Katja Triebel Posted July 27, 2012 at 11:51 AM Share Posted July 27, 2012 at 11:51 AM Tolle Arbeit - weiter so. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted July 27, 2012 at 11:55 AM Share Posted July 27, 2012 at 11:55 AM Tolle Arbeit - weiter so. Ich kann es auch nur begrüßen, was hier geschieht. Wir brauchen diese Anti-Landkarte. Nur können wir, also die 5 Betreiber, dies nicht auch noch leisten. Und die Arbeit auf viele Schultern verteilt ist anteilig weniger für jeden Einzelnen! Deshalb finde ich die Zusammenarbeit hier im Forum: Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 27, 2012 at 12:58 PM Share Posted July 27, 2012 at 12:58 PM Ich hatte das im Mai schonmal angefangen. JM wird sich erinnern. meine Liste bis dahin enthielt : 120112 http://www.reportnet24.de/top-nachrichten/rostock-sportschutzte-erschiest-ehefrau-und-sich-selbst-mecklenburg-vorpommern/ Familientragödie, erweitrerter Selbstmord 110624 Hauneck http://www.osthessen-news.de/beitrag_H.php?id=1199502 110624 Hauneck 2 http://www.nh24.de/index.php/polizei/46600-polizei-rotensee-kirchheim-familientragoedie-drei-leichen-in-ausgebranntem-auto-polizei-geht-von-familientragoedie-aus Familientragödie, erweiterter Selbstmord 110605 Euskirchen http://www.reportnet24.de/top-nachrichten/ehepaar-in-wohnhaus-erschossen-aufgefunden-euskirchen/ 110606 Gevelsberg http://www.derwesten.de/staedte/gevelsberg/nachbar-erschoss-25-jaehrigen-id4730282.html Der ist bei Grafe nicht drin - illegale Waffe ich hatte auch eine Modifikation der originalen Grafe-datei begonnen, mit erweiterter Liste - wenns jemand haben will..... des weiteren habe ich die obigen links auch gesichert - man weiss ja nie, ob die Meldungen irgendwann verschwinden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 27, 2012 at 01:01 PM Share Posted July 27, 2012 at 01:01 PM Ich kann es auch nur begrüßen, was hier geschieht. Wir brauchen diese Anti-Landkarte. Nur können wir, also die 5 Betreiber, dies nicht auch noch leisten. Und die Arbeit auf viele Schultern verteilt ist anteilig weniger für jeden Einzelnen! Deshalb finde ich die Zusammenarbeit hier im Forum: ich hatte mal sowas... eine automatisch erstellte Karte, die mit Koordinaten aus einer Textdatei das Muster automatisch aufbaut - seinerzeit war das problem, dass man keine freien Karten bekam. Das müsste noch irgendwo auf einem Stick sein, ich suche. Mittlerweile kann man sowas auch mit Googlemaps machen, ich weiss aber nicht, wie das geht.... man kann sichs aber bei den geocachern ansehen, wie es aussieht. Das ist dort auch eine Google-maps-funktion. Ich kann euch mal ein Bild einstellen, wie es aussieht. Update - typos Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 27, 2012 at 01:07 PM Share Posted July 27, 2012 at 01:07 PM Beispiel datei: Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 27, 2012 at 01:21 PM Share Posted July 27, 2012 at 01:21 PM (edited) Das automatische Kartenerstellen kann man hier ansehen: http://www.schatzfinder.net/karte/ Wer die webseite bzw. die scripte analysieren will - die anzuzeigenden Daten kommen aus einer Datei namens foundlist.txt (es gibt 4 davon), die Anzeige der Bilder erfolgt dann auf der Karten (die von Googlemaps eingebunden wird) automatisch. Die angezeigten Bilder kann man natürlich ändern. In den zeilen des Textfiles stehen dann natürlich geografische Koordinaten, plus weitere Infos. Ist unglaublich simpel - eine weitere Zeile einfügen, schon ist ein weiteres Bild auf der Karte. Ich weiss, dass er seinen Textfile sogar aus irgendwelchen anderen Dateien automatisch erzeugt.... noch weniger Arbeit. Die karte wird praktisch erst im Browser erstellt - jedesmal neu. Die Scripte sind riesig, aber simpel, wenn man einmal verstanden hat, was er macht. Wer was probieren will - ich habe eine einfachere Version hier. Im Grunde genommen kann man das - wenn man ein wenig Webspace hat - relativ schnell anfangen. Was sagen unsere 5 denn dazu ? Erweiterungsmöglichkeiten sind dann die Hinzunahme von weiteren Daten, die Grafe verschweigt - Illegale, Messer, usw - da könnte man farblich mit den Symbolen einiges machen. Edited July 27, 2012 at 01:28 PM by George Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted July 27, 2012 at 01:29 PM Share Posted July 27, 2012 at 01:29 PM @George Mach dir keinen Kopf um eine Karte, das Problem gehen wir später an. Die vom Lügengraf "vergessenen" Opfer sind ein anderes Thema, wenn wir die berücksichtigen wollten wäre die Liste so lang wie eine Rolle Shicehouse-Papier und die Karte einfach nur schwarz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 27, 2012 at 01:44 PM Share Posted July 27, 2012 at 01:44 PM @George Mach dir keinen Kopf um eine Karte, das Problem gehen wir später an. Die vom Lügengraf "vergessenen" Opfer sind ein anderes Thema, wenn wir die berücksichtigen wollten wäre die Liste so lang wie eine Rolle Shicehouse-Papier und die Karte einfach nur schwarz. Sorry, jetzt bin ich doch angefixt - ich werd mal was versuchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted July 29, 2012 at 05:28 PM Share Posted July 29, 2012 at 05:28 PM (edited) Hallo Leute, der Einfachheit halber habe ich mal alle Fälle zu denen ich nichts mehr im Internet gefunden habe separat aufgelistet. Die darunter stehenden Texte stammen teilweise aus alten PDF, privaten Blogs (die ich nicht als belastbare Quelle einstufe) oder anderweitigen Zusammenstellungen die im Netz zu finden waren. Zu all diesen Fällen brauchen wir noch mehr Informationen, entweder aus Zeitungen, Pressemeldungen der StaA. oder Polizei. Wer also aus der Gegend dieser Orte kommt ist vielleicht bereit bei der lokalen Presse vor Ort zu recherchieren. Besonders Bamberg 1993 gibt mir Rätsel auf, über einen Fall mit fünf Opfern ist quasi nichts zu finden, dabei habe ich alle regionalen und überregionalen Zeitungsarchive durchkämmt. Viele von denen reichen leider nur bis 2000 oder sogar weniger weit zurück. Eines zeichnet fast alle diese Fälle aus: Sie tauchen bei der Suche ausschliesslich in Dokumenten auf die entweder von unserem Spezi stammen oder sich auf ihn berufen. Juni 2004 Stuttgart ein Toter Lebenslange Haft für Sportschützen wegen Mordes Stuttgart. Ein Sportschütze, der trotz 15 Vorstrafen seinen Waffenschein behalten durfte, ist gestern in Stuttgart wegen Mordes zu lebenslanger Haft verurteilt worden. Der 55-Jährige hat nach Ansicht des Landgerichts im Juni 2004 einen Kellner in einer Stuttgarter Gaststätte heimtückisch erschossen. Der Vorsitzende Richter nannte es einen „Skandal“, dass die Behörden dem Vorbestraften die Genehmigung für drei Schusswaffen erteilt hatten. Das Urteil entspricht dem Antrag der Anklagebehörde. dpa April 2001 Upgant-Schott zwei Tote Juli 1999 Schwerin ein Toter Juni 1998 Ribnitz-Dammgarten drei Tote Ein 55-Jähriger schießt mit einer Brünner CZ 75 seine Frau an, tötet drei weitere Menschen und erschießt sich selbst. Der Täter und alle Opfer waren Mitglieder des Schützenvereins 1997 Göttingen zwei Tote Ein Angestellter eines Bestattungsunternehmens erschießt mit einer Pistole der Marke Heckler & Koch zuerst seinen Chef und dann dessen Lebensgefährtin. Der Täter war Mitglied in einem Schützenverein in Niedersachsen. Der Täter wird in eine psychiatrische Klinik eingeliefert Mai 1996 Remseck-Hochberg zwei Tote Dezember 1994 Bad Kreuznach zwei Tote Ein 22-Jähriger erschießt in der Gemeinde Wallhausen bei Bad Kreuznach in einer Kneipe zwei Männer und verletzt drei weitere Gäste. Der Täter war Mitglied im Schützenverein und schoss mit einer Waffe des Typs "Smith & Wesson". Er wird zu 15 Jahren Haft verurteilt Dezember 1994 Prittriching fünf Tote Ein 39-jähriger Informatiker erschießt in seinem Haus in Prittriching bei Landsberg/Lech seine beiden Söhne und zwei Töchter im Alter von drei bis neun Jahren. Dann tötet er seine Frau (33) und sich selbst 1994 Tornesch eine Tote Ein 57-jähriger Mann erschießt seine Ehefrau und dann sich selbst. Beide waren im Vorstand des örtlichen Schützenvereins Dezember 1993 Bamberg fünf Tote Mai 1992 Gifhorn drei Tote Mai 1991 Lübeck ein Toter Edited July 29, 2012 at 06:29 PM by erik_fridjoffson Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Westphal Posted July 29, 2012 at 06:23 PM Share Posted July 29, 2012 at 06:23 PM Die vom Lügengraf "vergessenen" Opfer sind ein anderes Thema, wenn wir die berücksichtigen wollten wäre die Liste so lang wie eine Rolle Shicehouse-Papier und die Karte einfach nur schwarz. Legt als Gesamtheit zur Betrachtung nur die von Grafe genannten Opfer fest. Dann habt Ihr ein überschaubares Problem. Also: "Grundgesamtheit sind die von Roman Grafe am soundsovieltensoten aufgeführten Opfer auf seiner Sportmordschützen-Liste." (Kopie an dem Datum sichern.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted July 29, 2012 at 09:40 PM Share Posted July 29, 2012 at 09:40 PM Hallo Leute, der Einfachheit halber habe ich mal alle Fälle zu denen ich nichts mehr im Internet gefunden habe separat aufgelistet. Okay das sind nur 12 Fälle. Ich werde dies mal morgen meiner journalistischen Quelle übergeben. Vielleicht hat der noch die Möglichkeit, von den lokalen Zeitungen Archivmaterial zu bekommen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted July 30, 2012 at 07:07 AM Share Posted July 30, 2012 at 07:07 AM Okay das sind nur 12 Fälle.... Danke für die Unterstützung. Wäre überaus interessant zu erfahren wie diese "Geisterfälle" die sicher nicht frei erfunden sind plötzlich im Jahr 2009 ausgerechnet auf einer gewissen Liste wieder auftauchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coltfan Posted July 30, 2012 at 10:30 AM Share Posted July 30, 2012 at 10:30 AM Ja, da hat der Christian ganz recht. Eine Karte nehmen, sichern und die Forschung auf diese Fälle beschränken. Parallel könnte ich noch für die Jahre jeweils nach den Opferzahlen für Stich- und Schlagverletzte/ Tote schauen, das wäre aber nur ein zweiter Schritt zur Relatiuvierung der Schußwaffenzahlen. Entscheidend ist erstmal nur die Grafe-Karte. Wichtig wäre ebenfalls, dass in der Tatbewertung jeweils zum Ausdruck kommt, ob es sich um eine Beziehungstat gehandelt hat, also Täter und (Haupt)Opfer jeweils in einer nicht nur flüchtigen, persönlichen Beziehung Ehe/ Familie/ Lebensgemeinschaft gestanden haben. Diese Taten sind bekanntlich unabhängig vom Tatmittel und daher kaum als Argument für eine Einschränkung des Legalwaffenbesitzes geeignet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted July 30, 2012 at 10:40 AM Share Posted July 30, 2012 at 10:40 AM Ich schlage vor, dass wir uns zunächst mal nur auf die von Grafe genannten Fälle konzentrieren. So ist es angedacht. Wenn ich den marinierten richtig verstanden habe wird erst in Phase 2 geklärt ob es wirklich Legalwaffen waren, b.z.w. woher sie stammten. Danach zusätzlich die gerichtliche Bewertung (Urteil/Begründung) Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted July 30, 2012 at 10:40 AM Author Share Posted July 30, 2012 at 10:40 AM Wichtig wäre ebenfalls, dass in der Tatbewertung jeweils zum Ausdruck kommt, ob es sich um eine Beziehungstat gehandelt hat, ... Ist berücksichtigt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted July 30, 2012 at 10:42 AM Author Share Posted July 30, 2012 at 10:42 AM Wenn ich den marinierten richtig verstanden habe wird erst in Phase 2 geklärt ob es wirklich Legalwaffen waren, b.z.w. woher sie stammten. Danach zusätzlich die gerichtliche Bewertung (Urteil/Begründung) Genau. Erst mal nur sammeln. Jedenfalls kann man bereits schon auf den ersten Blick sehr interessante Schlüsse ziehen. Aber dazu später. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackSun2K5 Posted July 30, 2012 at 10:45 AM Share Posted July 30, 2012 at 10:45 AM (edited) Hab etwas zu "Juni 1998 Ribnitz-Dammgarten drei Tote" gefunden http://www0.rhein-zeitung.de/on/98/06/15/topnews/amok1.html http://www.taz.de/1/archiv/archiv-start/?ressort=a2&dig=1998%2F06%2F16%2Fa0095&cHash=603c7934a6 http://www.seiten.faz-archiv.de/faz/19980616/f19980616sposchu100.html und zu "Dezember 1994 Bad Kreuznach zwei Tote " http://www.seiten.faz-archiv.de/FAZ/19950919/f19950919amocc--100.html Edited July 30, 2012 at 11:09 AM by BlackSun2K5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted July 30, 2012 at 11:26 AM Author Share Posted July 30, 2012 at 11:26 AM Das läuft ja wie Hulle hier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted July 30, 2012 at 01:44 PM Share Posted July 30, 2012 at 01:44 PM (edited) Meine Quelle macht mit - habe ihr auch die beiden Neufunde mitgeteilt. Wegen Olympia und Urlaub wird es da aber mind. noch 2 wochen dauern, bevor ich was höre. Habe auch was gefunden: 2004 Stuttgart http://www.nwzonline.de/Aktuelles/Panorama/Nachrichten/NWZ/Artikel/569248/Waffenschein++trotz+Vorstrafen.html 1994 Wallhausen (vielleicht kommt Quelle ohne Kosten ran): http://www.seiten.faz-archiv.de/FAZ/19950919/f19950919amocc--100.html Edited July 30, 2012 at 02:08 PM by Katja Triebel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted July 30, 2012 at 06:25 PM Share Posted July 30, 2012 at 06:25 PM So - übrig bleiben jetzt also: April 2001 Upgant-Schott zwei Tote Juli 1999 Schwerin ein Toter 1997 Göttingen zwei Tote Ein Angestellter eines Bestattungsunternehmens erschießt mit einer Pistole der Marke Heckler & Koch zuerst seinen Chef und dann dessen Lebensgefährtin. Der Täter war Mitglied in einem Schützenverein in Niedersachsen. Der Täter wird in eine psychiatrische Klinik eingeliefert Mai 1996 Remseck-Hochberg zwei Tote Dezember 1994 Prittriching fünf Tote Ein 39-jähriger Informatiker erschießt in seinem Haus in Prittriching bei Landsberg/Lech seine beiden Söhne und zwei Töchter im Alter von drei bis neun Jahren. Dann tötet er seine Frau (33) und sich selbst 1994 Tornesch eine Tote Ein 57-jähriger Mann erschießt seine Ehefrau und dann sich selbst. Beide waren im Vorstand des örtlichen Schützenvereins Dezember 1993 Bamberg fünf Tote Mai 1992 Gifhorn drei Tote Mai 1991 Lübeck ein Toter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted July 30, 2012 at 06:50 PM Share Posted July 30, 2012 at 06:50 PM Das sind alles harte Nüsse, hab schon Blasen an den Fingerkuppen. Da bleibt wirklich nur die Hoffnung Lokalpresse. Upgant Schott übernehme ich, da mach ich immer Urlaub, Anfang Oktober wieder. Prittriching wird übrigens mal mit fünf, mal mit sechs Opfern angegeben, Frage der Zählweise schätze ich, Täter=Opfer oder eben nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted August 2, 2012 at 10:33 AM Author Share Posted August 2, 2012 at 10:33 AM Hier brauche ich noch mehr Informationen: 5 2007 Berlin 11 2004 Saarbrücken 4 2001 Upgant-Schott 7 1999 Schwerin 5 1996 Remseck-Hochberg 12 1993 Bamberg 8 1992 Koblenz 5 1992 Gifhorn 6 1992 Bad Griesbach 5 1991 Lübeck Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted August 2, 2012 at 12:26 PM Share Posted August 2, 2012 at 12:26 PM Hier brauche ich noch mehr Informationen: 5 2007 Berlin Warum - ist doch mehr als ausführlich hier beschrieben: http://sek-einsatz.de/nicht-alltaegliche-sek-einsaetze/sportschuetze-feuert-auf-sek-beamte-in-wasmannsdorf/2397/ Die anderen habe ich zwei Bekannten weitergeleitet, die evtl. beruflich an weitere Infos kommen können. Generell wäre es aber besser, zu versuchen direkt vor Ort die Presse zu befragen oder auch die Polizei. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted August 2, 2012 at 07:59 PM Author Share Posted August 2, 2012 at 07:59 PM Warum - ist doch mehr als ausführlich hier beschrieben: Falscher Monat und keine Todesopfer. Außer dem Schützen. Das muss was anderes sein. Grafe irrt sich nicht !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted August 2, 2012 at 08:06 PM Share Posted August 2, 2012 at 08:06 PM Falscher Monat und keine Todesopfer. Außer dem Schützen. Das muss was anderes sein. Grafe irrt sich nicht !!! stimmt,...aber den http://www.weser-kurier.de/bremen/vermischtes2_artikel,-Angeklagter-schweigt-_arid,340907.html hat er vergessen.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now