Hausmeister Posted March 11, 2023 at 08:27 AM Share Posted March 11, 2023 at 08:27 AM Am 11.3.2023 at 08:42 , Jägermeister sagte: Geistige Diarrhoe… für die Fätzer wäre das wahrscheinlich eher ein Orgasmus 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted March 11, 2023 at 09:01 AM Share Posted March 11, 2023 at 09:01 AM is doch schon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted March 11, 2023 at 09:16 AM Share Posted March 11, 2023 at 09:16 AM Schon bekannt? Link https://www.welt.de/politik/deutschland/article244234457/Amoklauf-in-Hamburg-Forderungen-nach-Reform-des-Waffenrechts.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted March 11, 2023 at 09:20 AM Share Posted March 11, 2023 at 09:20 AM Interessant! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted March 11, 2023 at 09:31 AM Share Posted March 11, 2023 at 09:31 AM Am 11.3.2023 at 10:20 , mühleberg sagte: Interessant! Ja, wäre es - wenn es jemand anders geschrieben hätte 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immerbadisch Posted March 11, 2023 at 10:04 AM Share Posted March 11, 2023 at 10:04 AM Am 11.3.2023 at 08:42 , Jägermeister sagte: Geistige Diarrhoe… inkl. Kollektivschuldzuweisungen für das tatsächliche Behördenversagen in diesem Fall...habe gerade DoppelwummsDiarrhoe... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immerbadisch Posted March 11, 2023 at 10:17 AM Share Posted March 11, 2023 at 10:17 AM Am 11.3.2023 at 10:20 , mühleberg sagte: Interessant! Keine Krähe hackt doch der anderen Krähe ein Auge aus! "Die " würden das niemals zugeben, dass sie bei der Überprüfung des nicht nur geistig ungeeigneten Antragsteller´s schlampig und grob fahrlässig abgeprüft hatten, IMHO. Bei der Kontrolle noch im Februar lag wohl eine scharfe Patrone vor dem Waffentresor des Irren, das hätte schon für einen Entzug und Einzug der Waffen reichen müssen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted March 11, 2023 at 11:20 AM Share Posted March 11, 2023 at 11:20 AM Da brat mir doch einer nen Storch ? ? Amoklauf in Hamburg: Schütze, Ex-Zeuge-Jehovas, Autor - Philipp F. über "persönliche Höllenreise" (ln-online.de) Link to comment Share on other sites More sharing options...
earl66 Posted March 11, 2023 at 11:51 AM Share Posted March 11, 2023 at 11:51 AM Schön recherchiert! Das sollten wir archivieren! Der hatte so schwer einen an der Marmel … Ich hätte dem Therapiestunden empfohlen, aber nicht Schießen! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted March 11, 2023 at 12:03 PM Share Posted March 11, 2023 at 12:03 PM (edited) Leutz......schreit nicht nach mehr Behördeneffizienz und WBK-Entzug beim kleinsten Versehen (eine Patrone außerhalb des Tresors, die sich irgendwo festgetreten hat). Das würde uns alle noch in den Arsch beißen. Wichtig wäre Sorgfalt VOR der erstmaligen Erteilung einer WBK. Hier kann man über eine Pflichtuntersuchung beim qualifizierten Psychologen und eine Internetrecherche über die WBK-Anwärter reden. Und eine bessere und zeitnahe, bundesländerübergreifende Vernetzung von Polizei und Waffenbehörden, ohne übertriebenen Datenschutz. GRUẞ Edited March 11, 2023 at 12:05 PM by Hollowpoint 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immerbadisch Posted March 11, 2023 at 12:19 PM Share Posted March 11, 2023 at 12:19 PM Am 11.3.2023 at 13:03 , Hollowpoint sagte: Leutz......schreit nicht nach mehr Behördeneffizienz und WBK-Entzug beim kleinsten Versehen (eine Patrone außerhalb des Tresors, die sich irgendwo festgetreten hat). Sorry, ich habe gehört, dass das reicht, wenn nur eine Patrone irgendwo lose rum liegt. Seitdem schaue ich immer nach dem Schiessen unter meine Timberlandboots, da passen .22er Hülsen(und auch noch mit Geschoss) perfekt...rein.. Auch unter der Fussmatte im Auto schaue ich regelmässig nach. Es haben schon einige Jäger bsp.weise wegen lose herumfahrender Patronen in der Autoablage schon Ihren Jagdschein abgeben müssen. Gesetz ist Gesetz und hier hätte die Kontrolle aktiv werden müssen, das hätte in diesem Fall 7+1 Leben gerettet und uns richtigen Sportschützen und Jägern weiteres Ungemach erspart, IMHO. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gbadmin Posted March 11, 2023 at 12:55 PM Share Posted March 11, 2023 at 12:55 PM Es ist eine wiederkehrende Frage nach Amoktaten: Soll das Waffenrecht verschärft werden? Die Gewerkschaft der Polizei befürwortet dies ebenso wie Innenministerin Faeser. Doch es gibt auch Warnungen vor "überhasteten Forderungen". mehr Meldung bei www.tagesschau.de lesen Gesamten Artikel anzeigen Link to comment Share on other sites More sharing options...
earl66 Posted March 11, 2023 at 01:09 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:09 PM Am 11.3.2023 at 13:03 , Hollowpoint sagte: Leutz......schreit nicht nach mehr Behördeneffizienz und WBK-Entzug beim kleinsten Versehen (eine Patrone außerhalb des Tresors, die sich irgendwo festgetreten hat). Beim verordneten Psychologen hab ich Bauchschmerzen, ansonsten mein Reden! Also nicht die Sensibilität der Kontrollen durch die Decke treiben! Ich persönlich bin ja der Meinung, dass als erster der Betreuende auf dem Schiessstand einen regelmäßigen Umgang und Eindruck bekommt! Auch wenn ich einer Schiessaufsicht nicht eine solche Verantwortung aufbürden würde! In der Regel werden „auffällige“ Anwärter schnell aussortiert! Hier könnte man in einem sicheren Forenbereich mal von Erfahrungen erzählen und vor allem den eigenen Umgang mit „komischen“ Leuten! Das Problem … und ich denke das ist Konsens … ist nicht die zweite oder dreißigste Waffe, sondern die Erste! Bei dem Informationsstand, den alleine wir als Laien rausbekommen, hätte eine professionelle Behörde, die auch noch Abfragen beim Verfassungsschutz anfordern muss, definitiv besser funktionieren müssen! Spätestens bei einer Meldung, bzgl. der psychischen Eignung, wäre die Recherche möglich und nötig geworden! Hier liegt meiner Meinung nach Behördenversagen vor! Aber … bei der Belastung, dem verkomplizierten Waffenrecht, den ständigen neuen Forderungen der Politik… kein Wunder, dass die den Überblick verlieren! Alleine das jetzt sofort nach Verschärfungen geschrien wird, zeugt schon wieder von totaler Unkenntnis! Auch hier hätte der Apparat (theoretisch) funktionieren müssen! Ich kann mir das nur noch mit mangelhaften und vor allem unmotivierten Beamten erklären! Davon ab, sehe ich das Problem absolut nicht bei den Alt- Waffenbesitzern, weil ja schon wieder auf „Mengen“ geschielt wird! Hier ist die Unbedenklichkeit mehr als bewiesen! Wichtig ist die Beobachtung seiner Schützlinge im Jahr nach Vereins- Eintritt. Denkbar vor einer psychologischen Überprüfung, wären vielleicht eine persönliche Vorstellung in der Behörde mit Fragerunde oder eine Prüfung des gesellschaftlichen Standes, wobei hier natürlich eine große „Willkür- Tür“ aufgemacht würde! Aber … ein Vater/ eine Mutter, ein Mensch mit entsprechenden beruflichen Hintergrund und stabilen Lebensverhältnissen, könnten für den Ersteindruck wichtig sein und so auch seine Unbedenklichkeit bescheinigen. Das wären insbesondere auch die Parameter, welche ein Psychologe mit in seine Beurteilung einbezieht! Es geht um die emotionale Stabilität! Und hier sehe ich Eingrenzungsmöglichkeiten. Das ein Mensch sich auch verändert ist klar, aber da verweise ich auf die Theorie mit der ersten Waffe! Bei einem aktiven Sportschützen kommt außerdem noch eine gewaltige Portion Loyalität dazu! Dies entwickelt sich aber erst. Auch durch die ganzen behördlichen Anforderungen und Wettkämpfe… auch im Team! Psychologen oder anderweitig befähigte Sachverständige haben wir zu wenig! Die können neben dem Tagesgeschäft unmöglich auch noch Sportschützen prüfen! Eine Nachschulung für die Bewertung oder den Umgang mit Neuanwärtern innerhalb der Verbände wäre zu überlegen, ist aber auch nur ne fixe Idee! Es gibt sicherlich eine Menge Stellschrauben, die man bedienen könnte …, wenn man denn den Schießsport erhalten will! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted March 11, 2023 at 01:14 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:14 PM Am 11.3.2023 at 13:03 , Hollowpoint sagte: Hier kann man über eine Pflichtuntersuchung beim qualifizierten Psychologen und eine Internetrecherche über die WBK-Anwärter reden. Reden? - Ja; mehr nicht Qualifizierte Psychologen? - wo willst du den denn finden? Und wann ist er soooo qualifiziert, daß er die faulen Pflaumen bei den Waffenerwerbern herausfinden kann? Ach ja, über die Kosten kann man dann auch einmal reden. So eine "Fragestunde" beim "qualifizierten Psychologen deines Vertrauens" gibt es nicht zum Nulltarif. Also kommen neben den Kosten für die eigentlich kostenlose Waffenkontrolle, den gestiegenen Kosten für die WBK, den Ein- und Austragungen, den 0er-Schrank usw. weitere Kosten auf den LWB hinzu. Dann übersteht so ein Frischling die Kostentortur, schießt ein paar Jährchen fröhlich-friedlich im Verein und ganz plötzlich gerät sein Leben aus den Fugen und die Sicherungen brennen durch - was hat jetzt die Anfangsuntersuchung - außer zusätzlichen Kosten - gebracht? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
earl66 Posted March 11, 2023 at 01:20 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:20 PM Ich glaube, die Bauchidee zu diesem Meinungsaustausch hier gibt vermutlich die Richtung vor, in die es bald laufen wird! Vermutlich haben wir da unterbewusst dasselbe Bauchgefühl! Link to comment Share on other sites More sharing options...
earl66 Posted March 11, 2023 at 01:25 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:25 PM P.S. Natürlich arbeiten Psychologen nach Sätzen, wir bezahlen für unsere Supervision 100€/ Std., tendenziell liegen die Sätze für Psychologen aber deutlich höher! Bei so einem Gutachten wären wahrscheinlich Kosten zwischen 500€- 900€ fällig! Das ist z.B. die Höhe bei einem ADHS/ Autismus - Gutachten! Die Arbeit wäre vermutlich ähnlich! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted March 11, 2023 at 01:25 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:25 PM Ihr könnt Euch hier die Köpfe heißreden, ändert nix... Stichworte: Geplantes Verbrechen !!- Verein - Verband - Sachkunde - Schießbuch 12/18 - Schießkladde Verein stimmig mit Schießbuch ? - Befürwortung - Genehmigung - für welche Disziplin? Waffe dafür vorgesehen? Behörde was eingetragen? - Verkäufer sich an den Eintrag gehalten? - Anonyme Anzeige !!- Nachschau-- Kein Kommentar mehr Viel Spaß wenn da auch nur 1 Teil nicht stimmig ist... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted March 11, 2023 at 01:26 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:26 PM Zitat Das Problem … und ich denke das ist Konsens … ist nicht die zweite oder dreißigste Waffe, sondern die Erste! AMEN! Zitat Dann übersteht so ein Frischling die Kostentortur, schießt ein paar Jährchen fröhlich-friedlich im Verein und ganz plötzlich gerät sein Leben aus den Fugen und die Sicherungen brennen durch - was hat jetzt die Anfangsuntersuchung - außer zusätzlichen Kosten - gebracht? Eine absolute Sicherheit kann es nie geben. Ein paar faule Äpfel kann man aber schon mit verschärften Kontrollen und Prüfungen vor der erstmaligen WBK-Erteilung aussortieren. Den Subprimaten von Hanau auf jeden Fall! Und den Zeugen Satans auch.................nach der Lektüre seines Machwerks. GRUß 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted March 11, 2023 at 01:30 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:30 PM Am 11.3.2023 at 14:25 , Mike57 sagte: Ihr könnt Euch hier die Köpfe heißreden, ändert nix... Anonyme Anzeige.............einfache Internetrecherche...................."Buch" über Jehova und Satan......................vor der Haustür abfangen................kommse ma mit...................die Pistole nehmen wir erst mal mit..............auch ihre 45 Magazine und die Mun...............in 5 Wochen hammse nen Termin beim Hirnklempner..............und inzwischen schauen wir Sie mal genauer an. GRUß 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Der Reservist Posted March 11, 2023 at 01:32 PM Popular Post Share Posted March 11, 2023 at 01:32 PM Am 11.3.2023 at 14:09 , earl66 sagte: ist nicht die zweite oder dreißigste Waffe, sondern die Erste! Das Problem ist generell nicht die Waffe, sondern der Mensch und der ist - das mag mancher Politiker bedauern - nicht "normbar". Wie ich schon schrieb - es gibt keine Garantie für lebenslange geistige Gesundheit; es kann immer mal wieder ein Ereignis eintreten, das alle Sicherungen zum Schmelzen bringt. Die Masse der Menschen läuft aber deswegen nicht Amok. Der Teil, der dann komplett abdreht, den kann man psychologisch nicht erfassen. Selbst der größte Choleriker muß nach einem Traumaereignis nicht zum amokläufer werden, während das "stille Wässerchen" plötzlich zum Rambo wird. Am 11.3.2023 at 14:09 , earl66 sagte: Denkbar vor einer psychologischen Überprüfung, wären vielleicht eine persönliche Vorstellung in der Behörde mit Fragerunde oder eine Prüfung des gesellschaftlichen Standes, wobei hier natürlich eine große „Willkür- Tür“ aufgemacht würde! Warum machst du Vorschläge für andere zusätzliche Maßnahmen? Ich sehe ein einziges Problem - - und das ist die Erziehung. Zu meiner Anfangszeit mußte die Waffe nur "weggeschlossen sein. Dazu reichte ein Möbeltresor, den ein Kind ohne große Probleme hätte öffnen können. Ich habe meinen Kindern seinerzeit die Waffen gezeigt, sie über alle Wirkungen aufgeklärt und wenn ich die Waffen gereinigt habe, waren sie - vor allem mein Sohn oft dabei; er durfte, wenn er wollte, sie auch in die Hand nehmen. Meine Waffe(n) war(en) die "Normalität" im Haushalt. Dadurch, daß sie zu "verbotenen Gegenständen" gemacht werden, werden sie erst interessant. Und dadurch, daß wir unsere Kinder immer weiter zu "psychischen Krüppeln" machen, entstehen die Probleme. Wir können noch so viele Hemmschwellen einbauen, einen Amoklauf oder ähnliche Taten würden wir wahrscheinlich nur verhindern können, wenn wir sämtliche Waffen aus der Welt schaffen würden; wir würden dann allerdings auch wieder mit den Fingern essen müssen und nur noch dünnastige Sträuche anpflanzen dürfen, weil dicker Äste wieder als Waffe verwendet werden könnten. Was wir brauchen, ist wieder eine gewisse "Normalität" - aber das ist ein Wunschtraum 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted March 11, 2023 at 01:34 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:34 PM Am 11.3.2023 at 14:30 , Hollowpoint sagte: Anonyme Anzeige.............einfache Internetrecherche...................." Ich bin jetzt mal ganz phöse, Du setzt da zuviel Hirnschmalz vorraus.... So ticken wir & einige hier gut gebildete Leute, da wiehert kein Amtsschimmel.. sorry. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted March 11, 2023 at 01:35 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:35 PM Am 11.3.2023 at 14:26 , Hollowpoint sagte: Den Subprimaten von Hanau auf jeden Fall! Da waren teilweise auch Eigenkonstruktionen mit im Spiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted March 11, 2023 at 01:40 PM Author Share Posted March 11, 2023 at 01:40 PM Am 11.3.2023 at 13:03 , Hollowpoint sagte: Leutz......schreit nicht nach mehr Behördeneffizienz und WBK-Entzug beim kleinsten Versehen (eine Patrone außerhalb des Tresors, die sich irgendwo festgetreten hat). Das würde uns alle noch in den Arsch beißen. Wichtig wäre Sorgfalt VOR der erstmaligen Erteilung einer WBK. So ist es. Am 11.3.2023 at 13:03 , Hollowpoint sagte: Hier kann man über eine Pflichtuntersuchung beim qualifizierten Psychologen und eine Internetrecherche über die WBK-Anwärter reden. Auf gar keinen Fall! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted March 11, 2023 at 01:41 PM Author Share Posted March 11, 2023 at 01:41 PM Am 11.3.2023 at 10:20 , mühleberg sagte: Interessant! Nicht wirklich. Schon gar nicht, wenn es von LW kommt. Der ist so dermaßen parteiisch, dass der nur noch seinen eigenen Vorteil sucht. Und Rache gegen Hamburgs Behörden. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
earl66 Posted March 11, 2023 at 01:42 PM Share Posted March 11, 2023 at 01:42 PM @Reservist Du hast Recht … bzgl. der Vorschläge machen …, scheinbar löst diese ganze Scheixxe ein Bedürfnis nach Selbstwirksamkeit oder Handlungsfähigkeit aus! … kannst du machen nix … gegebenenfalls meinen Post löschen! Wäre ich mit einverstanden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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