deepy Posted February 23, 2008 at 01:48 PM Share Posted February 23, 2008 at 01:48 PM Hi, ich habe ja schon lange mit IPSC geliebäugelt und konnte jetzt erstmalig einen niegelnagelneuen Stand in meiner umgebung besichtigen und auch gleich den Aufnahmeantrag für den IPSC verein ausfüllen. Ich weis das selbiges Thema weiter unten schon besprochen wurde, allerdings wollte ich mir doch ein paar unabhängige Meinungen einholen.... Voraussetzung meinerseits: bisher eine 9mm Pistole SIG 210-4. Feststellung: Ungeeignet für Production da: a) erster schuss in Double Action abgegeben werden muss magazinkapazität nur 7 Patronen c) keine geeigneten Holster verfügbar die den Sicherheitsstandards der IPSC disziplin genügen. Sieht wohl so aus als ob ich eine neue 9mm Pistole für Production Class brauchen werde. Meine Frage wäre jetzt welche Pistole ihr mir für die Production Class empfehlen könnt. Bitte hier um konkrete vorschläge, keine Anfängerwaffen oder dergleichen (bin schon länger präzisionsschütze und kaufe mir meine Sportgeräte eigentlich für die Ewigkeit und nicht für eine "evolutionsstufe" meines könnens). Bisher hab ich mir 3 waffen näher angekuckt, mit folgenden Pros und kontras: HK USP 9mm Kontra: Sicherung muss modifiziert werden GLock 34 Pro: Sehr guter Preis, auf IPSC (Production?) optimiert Kontra: Der Lauf ist mir fast zu lang Glock 17: Pro: Wie bei der 34er sehr guter Preis Pro: Wechsellauf von Uhl in .22 lfB verfügbar (für kostengünstiges Präzisionstraining auf Scheibe). So jetzt lasst mal hören was ihr meint und was ihr noch für alternativen habt. Grüße Andreas PS: IPSC langwaffe werde ich mit meiner AR15 (M5) machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
second6 Posted February 23, 2008 at 01:59 PM Share Posted February 23, 2008 at 01:59 PM Hi G17 --- G34 ist nicht PD-tauglich! Not Approved: 18, 24, 25, 28, 34, 35, L and C models Mfg second6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 02:06 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 02:06 PM Ja, habs grad gelesen unter http://ipsc.org/proddiv.php Die G34 ist ja gar nicht Production tauglich.... warum denn das? von den Abmessungen müsste es doch passen (IPSC kastenmaß). Was wäre denn die G34 für eine Klasse? Grüße Andreas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jarry Posted February 23, 2008 at 02:37 PM Share Posted February 23, 2008 at 02:37 PM Naja für die PD gibt es halt ne whitelist Die CZ75 SP-01 Shadow sollteste dir auch mal anschauen. Guter Preis (ca. 700 Doppelmark). Großer Tank (18 Pillen). Ordentliches Gewicht (knapp 1200g) Mit der liebäugle ich derzeit auch. Mal sehen obs dieses Jahr noch dafür langt Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 02:47 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 02:47 PM ne tschechische Produktion kommt mir nicht ins haus.... hat seine gründe Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted February 23, 2008 at 02:56 PM Share Posted February 23, 2008 at 02:56 PM Hallo deepy Ich würde Dir raten, wenn Tupperware, dann Glock! Andererseits würde ich an Deiner Stelle gleich was "schweres" nehmen weil es einfacher ist im schnellen Schuss das Visier wieder ins Ziel zu bringen. Im Moment schiesse ich noch die Glock 17, liebäugle aber mit der CZ SP-01 Shadow! Zudem ist jetzt noch ein optimiertes Modell rausgekommen, die sich intern "Mamba" nennt!! Es existieren leider noch kleine Bilder im Netz. (hab jedenfalls keine gefunden ) Aber im aktuellen Caliber ist sie drin! :!: Hab mir mal die Mühe gemacht die Bilder vom Heft einzuscannen! 8) Das ist die "Schöne"!!! :!: Geändert haben sie Originalzustand die Alu-Griffschalen, den Hammer (Hobdell), das verbesserte Lichtfängerkorn und ichweissnichtwarum, aber die Abzugscharakteristik nochmals verbessert! Der Vergleich! Links der eckige Hobdell Hammer! Für .22 kannst Du das Kadett Wechselsystem verwenden!! (Sollte auch passen, bin mir aber nicht ganz sicher) Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted February 23, 2008 at 02:58 PM Share Posted February 23, 2008 at 02:58 PM EDIT: Sorry, hab Deinen letzten Beitrag übersehen! Darf ich fragen was für Gründe das sind? Oder ist das zu intim!! :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 03:09 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 03:09 PM Was heist intim, geht mehr oder weniger darum das meine Familie noch eine millionenschwere Regressforderung gegenüber dem Tschechischen Staat hat, zumindest theoretisch. Zwar kann die aufgrund eines Abkommens (tschechische Vetreibung sowie deren Entschädigung) der Bundesregierung nicht vollstreckt werden, allerdings heist das nicht das ich sowas vergesse oder gar auf die Idee kommen würde, tschechische Produkte zu kaufen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted February 23, 2008 at 03:34 PM Share Posted February 23, 2008 at 03:34 PM Oha! Ja gut, am Ende ist das ja Deine Sache was Du Dir zulegst! Da wäre noch der CZ-Clon Sphinx 3000 "Production" !! 8) Aber Vorsicht, ist schweineteuer!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 04:34 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 04:34 PM hm naja.... die müsste ich mal testen, ich glaub ich kenne jemanden der die Sphinx hat, also obs genau die ist weis ich nicht aber auf jedenfall ne 9mm eine frage... die Glock 34, welche IPSC Klasse wäre das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted February 23, 2008 at 04:41 PM Share Posted February 23, 2008 at 04:41 PM Das wäre dann die Division "Standard" ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted February 23, 2008 at 04:48 PM Share Posted February 23, 2008 at 04:48 PM ich schiesse in der Production die G17. Bin damit voll zufrieden, wenn meine M nicht wären.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 04:49 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 04:49 PM hm... sind die griffstücke von glock 17 und glock 34 identisch? weil dann könnte man doch, vorausgesetzt es gibt sowas als wechselsystem, später ja von einer glock 17 aufbauen auf eine glock 34 und und der standard weitermachen, ohne neues bedürfnis Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted February 23, 2008 at 06:48 PM Share Posted February 23, 2008 at 06:48 PM die 34 ist eine Competition, also eine gestreckte 17. WS werden aber von Glock nicht angeboten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 23, 2008 at 10:56 PM Author Share Posted February 23, 2008 at 10:56 PM hm das es keine wechselsysteme gibt ist schon irgendwie.... doof. in welcher klasse kann man mit der G17 denn starten ausser in Production? Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted February 24, 2008 at 03:20 AM Share Posted February 24, 2008 at 03:20 AM Ja wo willst Du den mit einer G17 starten?? :blink2: Etwa Open?? Da wusst ich aber besseres als Glock!! Im übrigen gibts Wechselsysteme für Glock! Bsp. Ciener Wechselsystem Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted February 24, 2008 at 07:27 AM Share Posted February 24, 2008 at 07:27 AM @45acp wir sprachen von Wechselsystemen die aus einer G34 eine reine 17ner machen, damit er auch in anderen Disziplinen als Production (G17) starten kann. Anbei die Liste welche Waffen in der Production gestattet sind: http://www.ipsc.org/proddiv.php Rein theoretisch kannst du auch in der Standard, Modified und Open starten, macht aber mit einer werksmässigen G17 keinen Sinn, da z. B.: in beiden letzteren auch Kompesatoren und optische Zielhilfen gestattet sind. http://www.ipsc.org/divlist.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 24, 2008 at 08:20 PM Author Share Posted February 24, 2008 at 08:20 PM Grundsätzlich will ich in der Production class starten, da mir die idee "alle waffen sind wie sie aus dem werk kommen und somit hat jeder schütze das gleiche material" sehr gefällt. mein hintergedanke war aber das ich vielleicht mal auf die idee kommen könnte auch in der standard (oder höher) zu starten. Problem ist dann aber das ich mit ner G17 im originalzustand nicht weit komme. also war meine überlegung (da die glock ja meine 2. 9mm pistole wird) einen wechsellauf zu kaufen... ggf. den von der 34er sofern eben die griffe (bzw. unterteile) beider waffen gleich sind. da es aber ein G34 wechselsystem für die G17 nicht gibt und auch 3 9mm pistolen utopisch sind gibt es wohl nur 2 alternativen: a) wenn ich mal in der standard schießen sollte die waffe vor jedem match umbauen in der standard mit nem anderen kaliber starten oder was meint ihr? EDIT: Das es Wechselsysteme für die Glock gibt, z. b. von Uhl weis ich... allerdings kann ich mit ner 22er lfB höchsten im training schießen, auf wettkämpfen schon gar nicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted February 24, 2008 at 08:29 PM Share Posted February 24, 2008 at 08:29 PM Das es Wechselsysteme für die Glock gibt, z. b. von Uhl weis ich... allerdings kann ich mit ner 22er lfB höchsten im training schießen, auf wettkämpfen schon gar nicht Aber eben nicht von Glock, da hat Rugi recht. Wenn Schlitten oder Lauf kaputt sind, muss die Puffe nach Ösiland geschickt werden und dort werden die Teile ausgetauscht. Alternative ist, dass Du eine komplette Waffe von Deinem Büchser laufen lässt und der verkauft Dir nur das WS. Wenn Du eine passende Glock eingetragen hast, geht das auch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 24, 2008 at 09:32 PM Author Share Posted February 24, 2008 at 09:32 PM also ich werd mir das ganze mal durch den kopf gehen lassen... das ich ne ganze waffe bei nem büchser kaufe und dann nur das wechselsystem mitnehme ist mir zu behindert... sorry.... wenn ich was ganz zahle will ich es auch ganz haben Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted February 24, 2008 at 09:54 PM Share Posted February 24, 2008 at 09:54 PM War ja auch nur ein Tip wie es geht. Umsonst ist eben der Tod und ein wenig Verschnitt ist immer. Wenn man zum Ziel kommen will, muss man halt manchmal ein paar Taler investieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
second6 Posted February 25, 2008 at 12:30 AM Share Posted February 25, 2008 at 12:30 AM "alle waffen sind wie sie aus dem werk kommen und somit hat jeder schütze das gleiche material" HAHAHAHAHAHA, vergiss bitte diese Illusion. Klingt zwar schön romantisch aber ist mittlerweilen absoluter Quatsch - heut werden die Guns praktisch für die Prod. gebaut und es hat rein garnichts mehr mit der ursprünglichen Idee dieser Klasse zu tun. Wenn man also eine CZ SP-01 Shadow auf z.B. eine SIG P228 loslässt, dann ist ja wohl nicht mehr vom "gleichem Material" zu sprechen. Wenn du dynamisch schiessen willst, dann vergiss die G34, sie bietet dir keine wesentlichen Vorteile. Alternativ kannst auch mit der G17 in Standart starten. Zwar ist dort deine Präzision mehr gefordert, weil du aufgrund des Kalibers "schlechter" gewertet wirst aber zumindest die A-Zone gibt gleich viel Punkte. Aber dafür kannst du dir die Gun in der Standartklasse zurechtbasteln und weil das bei Glock so einfach ist, kannst du das auch schnell schnell wieder zurückbauen. Bezgl. Wechselsystem: Zu bedenken ist, dass es nicht nur um den Kaliberwechsel geht, sondern dass vom DA auf einen SA-Abzug umgebaut werden muss (ausser bei Glock). Das verkompliziert das ganze Vorhaben, mit einer Basisgun in beiden Disziplinen mit vollem Ausreizen der technischen Möglichkeiten zu schiessen dh. willst du pro Klasse die Topguns, dann musst du zwei neue kaufen. Mfg second6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted February 25, 2008 at 08:31 AM Share Posted February 25, 2008 at 08:31 AM HAHAHAHAHAHA, vergiss bitte diese Illusion. Klingt zwar schön romantisch aber ist mittlerweilen absoluter Quatsch - heut werden die Guns praktisch für die Prod. gebaut und es hat rein garnichts mehr mit der ursprünglichen Idee dieser Klasse zu tun. Wenn man also eine CZ SP-01 Shadow auf z.B. eine SIG P228 loslässt, dann ist ja wohl nicht mehr vom "gleichem Material" zu sprechen. Mfg second6 Tja, das habe ich auch nie verstanden warum man spezielle Waffen dafür zulässt :x Link to comment Share on other sites More sharing options...
second6 Posted February 25, 2008 at 08:46 AM Share Posted February 25, 2008 at 08:46 AM Hi Nun, Geld ist da immer ein gutes Argument. Mfg second6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
deepy Posted February 25, 2008 at 02:35 PM Author Share Posted February 25, 2008 at 02:35 PM also ich mach mal folgenden vorschlag... heute abend ist eh IPSC training, da teste ich dann ein paar sportgeräte und poste dann mal hier wies so war Link to comment Share on other sites More sharing options...
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