JuergenG Posted May 8, 2003 at 12:20 PM Share Posted May 8, 2003 at 12:20 PM Siehste, geht doch! Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted May 8, 2003 at 12:26 PM Share Posted May 8, 2003 at 12:26 PM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagen Posted May 8, 2003 at 12:43 PM Share Posted May 8, 2003 at 12:43 PM Und was macht jetzt der arme Knilch, der "einen Kurzen" hat? Hmmm, gibt es da nicht Laufverlängerungen, um über 3 Zoll zu kommen (und die gleichzeitig etwas den Krach, äh, Hochschlag reduzieren?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuergenG Posted May 8, 2003 at 02:29 PM Share Posted May 8, 2003 at 02:29 PM - abwarten, was endgültig rauskommt (Ausnahmeregelung ?) oder - längeren Lauf einbauen oder - wenn Besitz noch statthaft, das Ding ab und zu aus dem Tresor holen, tätscheln, abwischen und wieder zurück legen oder - den "Kurzen" an einen Jäger oder Sammler vertickern - mit dem "Griesheimer" dauerhaft unbrauchbar machen Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted May 8, 2003 at 02:43 PM Share Posted May 8, 2003 at 02:43 PM Mit dem 2 7/8" Ruger Speed Six habe ich mich gerade in der Revolver Standard Disziplin für die IPSC-LM qualifirziert, also kommt mir nicht mir "nicht Wettkampftauglich" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted May 8, 2003 at 04:19 PM Share Posted May 8, 2003 at 04:19 PM Ich wage mal zu prognostizieren, dass für Besitzer der "Snubbies" eine Regelung gefunden wird, die es ihnen erlauben wird, ihre Waffen zu behalten, ohne sie unbrauchbar machen zu lassen. Ob sie jedoch noch damit schießen dürfen??? Who the fuck knows??? Neueinträge in die WBK nach dem 01.04.2003 sind damit natürlich illusorisch......... GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted May 8, 2003 at 04:34 PM Share Posted May 8, 2003 at 04:34 PM Wenn der "snubbie" zur verbotenen Waffe erklärt wird gibt`s `ne Ausnahmegenehmigung ähnlich wie bei den verbotenen Schusswaffen Gesetz zur Neuregelung des Waffenrechts Artikel 3 Änderung des Gesetzes über die Kontrolle von Kriegswaffen ...die vom BKA ... erteilten Ausnahmeerlaubnisse bleiben weiterhin gültig Und da die Geld kosten ( 178,00 DM ) wird es die auch weiterhin geben. Nehm`ich mal an Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 05:18 PM Share Posted May 8, 2003 at 05:18 PM Seht Ihr Leute, das ist es, was ich an unseren Vertretern nicht verstehe. Warum wird auf so einen faulen Kompromiß eingegangen? Warum sind die Leute nicht in der Lage diesen Tr+++++ aus dem Ministerium und der Poliik ein klares "Nein" entgegen zu schleudern? Was ist mit einem 2" je passiert? Wer hat bewiesen, das man damit nicht präzise schießen kann? Warum wird hier immer und immer wieder ein Stück unserer Rechte preisgegeben? Warum wird hier nicht mal mit harten Bandagen gekämpft? Statt dessen werden nun die paar "Idioten" mit den Snubbies geopfert, hätte ja auch schlimmer kommen können. Merken die Leute wirklich nichts? Das ist doch mittlerweile Serie: Erst wird ein Riesentheater um ein drohendes Totalverbot gemacht, dann verhandeln unsere "Vertreter" flux und sehr geschickt und es bleibt Gott sei Dank nur ein bischen Schießsport auf der Strecke. Man behalte in Erinnerung: Beführwortungen nur noch durch die Verbände, (der BDS hat in der Verbandspost schon geschrieben, das er das Training kontrollieren will.) Kontingent für SL-Langwaffen, 1 Jahr Vereinsmitgliedschaft, Sachkunde mit Behördenvertretern und so weiter........ Da wird sich dann noch fleissig selbst auf die Schulter geklopft und der Minister über den grünen Klee gelobt, wie verständnissvoll doch alle sind und wie gut doch die Gespräche laufen... Ihr glaubt gar nicht wie sehr mich diese ganze Bande ankotzt! Wenn die Gespräche gut laufen würden und der Minister verständnissvoll wäre, dann: hätten wir kein blödsinniges Kontingent! hätten wir keine blödsinnige Bedürfnissprüfung! hätten wir keine anderen blödsinnigen Vorschriften die eh nicht das bringen was sie sollen sondern nur den braven Bürger gängeln. Ich glaube, das die lieben Verbände sich hier selbst Ihre Existenzberechtigung geschaffen haben und noch dran arbeiten. Sorry, aber ich bin im Moment so was von sauer, wir werden hier von vorn bis hinten verarscht und die wenigsten scheinen es zu merken. Auf jedenfall werden wir dank der "Lenorpolitik" unserer Vertreter bald nix mehr zu lachen und schon gar nichts mehr zu schießen haben. :black: :black: Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted May 8, 2003 at 06:53 PM Share Posted May 8, 2003 at 06:53 PM Seht Ihr Leute, das ist es, was ich an unseren Vertretern nicht verstehe. Warum wird auf so einen faulen Kompromiß eingegangen? Warum sind die Leute nicht in der Lage diesen Tr+++++ aus dem Ministerium und der Poliik ein klares "Nein" entgegen zu schleudern? Was ist mit einem 2" je passiert? Wer hat bewiesen, das man damit nicht präzise schießen kann? Warum wird hier immer und immer wieder ein Stück unserer Rechte preisgegeben? Warum wird hier nicht mal mit harten Bandagen gekämpft? 1) Du hast vollkommen Recht damit, daß es für die 3'' - Grenze keinen vernünftigen Grund gibt. Ich bin auch prinzipiell dagegen. 2) Welche harten Bandagen meinst Du denn? Hätten die Verbandvertreter die Gespräche abbrechen und sich auf eine Abstimmung im Bundesrat mit ungewissem Ausgang verlassen sollen? Oder hätten sie auf den Rechtsweg bis zum Bunderverfassungsgericht vertrauen sollen? Glaub mir, der dauert Jahre und der Ausgang ist ebenso ungewiß. 3) Wer einen 2'' - Revolver besitzt - ich kenne niemand - kann den Rechtsweg immer noch beschreiten und ELF wird ihn wahrscheinlich unterstützen. Die Verbände hätten eh gegen nix von dem klagen können, was jetzt noch drinstehen soll, weil sie weder selbst noch unmittelbar betroffen sind. Wenn unsere Verbandsvertreter das Ganze so ausgehandelt haben wie es jetzt scheint, haben sie wahrscheinlich getan, was sie konnten; ich hätte das auch nicht besser gekonnt. Im übrigen kann ja jeder für sich selbst bilanzieren, ob wir im Vergleich zur alten Rechtslage (ich meine die nach dem alten WaffG) gewonnen oder verloren haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted May 8, 2003 at 07:01 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:01 PM Da bin ich ja direkt doppelt betroffen 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted May 8, 2003 at 07:09 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:09 PM He, Rugerclub, das tut mir jetzt aber leid, ehrlich. Ich wußte natürlich nicht, daß Du sowas hast. Peinlich, peinlich. Aber so eine Klage könnte ELF doch mal führen, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 07:36 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:36 PM 1) Du hast vollkommen Recht damit, daß es für die 3'' - Grenze keinen vernünftigen Grund gibt. Ich bin auch prinzipiell dagegen. 2) Welche harten Bandagen meinst Du denn? Hätten die Verbandvertreter die Gespräche abbrechen und sich auf eine Abstimmung im Bundesrat mit ungewissem Ausgang verlassen sollen? Oder hätten sie auf den Rechtsweg bis zum Bunderverfassungsgericht vertrauen sollen? Glaub mir, der dauert Jahre und der Ausgang ist ebenso ungewiß. 3) Wer einen 2'' - Revolver besitzt - ich kenne niemand - kann den Rechtsweg immer noch beschreiten und ELF wird ihn wahrscheinlich unterstützen. Die Verbände hätten eh gegen nix von dem klagen können, was jetzt noch drinstehen soll, weil sie weder selbst noch unmittelbar betroffen sind. Wenn unsere Verbandsvertreter das Ganze so ausgehandelt haben wie es jetzt scheint, haben sie wahrscheinlich getan, was sie konnten; ich hätte das auch nicht besser gekonnt. Im übrigen kann ja jeder für sich selbst bilanzieren, ob wir im Vergleich zur alten Rechtslage (ich meine die nach dem alten WaffG) gewonnen oder verloren haben. Zu 1) Danke! Zu 2) In dem man den Politikern ganz klar und unmißverständlich sagt, bis hierhin und nicht weiter. Die Verbände könnten z.B. mal geschlossen zu einer Demo in Berlin aufrufen. Dann setzt man sich halt mal einen Tag mit ner Thermosflasche Kaffee und Stullen vor das Ministerium oder vor das "Reichsaffenhaus". Es gibt immer unterschiedliche Methoden um an eine Sache ranzugehen. Bisher wurde die Kuschelmethode gewählt. Was haben wir denn gewonnen? Mit " Wir" meine ich den einzelnen Schützen, der einfach nur wie immer seinem Hobby nachgehen möchte. Wenn man mal die gelbe WBK weglässt, haben wir nur verloren! Du bist Jurist und weisst die §§ mit Sicherheit besser zu deuten wie ich als Laie, deshalb zähle ich hier nichts auf. Und wenn der Rechtsweg möglich gewesen wäre, wäre er der bessere Weg, egal wie lange er dauert. Meines Wissens nach hat doch so ein Verfahren eine aufschiebende Wirkung, oder? Es geht darum jetzt mal die Taktik zu ändern, Härte zu zeigen. Notfalls mit Dauerdemos oder sogar organisierten Streiks. Aber das wird niemals geschehen solange wir die "Angepasstheit" über unsere Rechte stellen. zu 3) Jetzt kennst Du schon zwei, Rugerclub und mich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted May 8, 2003 at 07:44 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:44 PM Meines Wissens nach hat doch so ein Verfahren eine aufschiebende Wirkung, oder? Nee, normal nicht. Das wäre verdammt kompliziert geworden, glaub's mir. Wenn Du's willst, kann ich gerne in's Einzelne gehen. Demo in Berlin? Bringt nur was, wenn wir Autos anzünden und Mollis schmeißen, und wer will das hier schon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel Posted May 8, 2003 at 07:54 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:54 PM @Anaconda "Lenorpolitik" = LeibEigeNer Ohne Rechte ? MfG Michael Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 07:59 PM Share Posted May 8, 2003 at 07:59 PM Das wäre verdammt kompliziert geworden, glaub's mir. Wenn Du's willst, kann ich gerne in's Einzelne gehen. Demo in Berlin? Bringt nur was, wenn wir Autos anzünden und Mollis schmeißen, und wer will das hier schon. Nee, mit den Einzelheiten lass mal bleiben. Ich würde das wahrscheinlich eh nicht so ganz verstehen..... Mollis schmeißen muss ja nun wirklich nicht sein. Aber wenn nur 10000 Leute sich gezielt um die Eingänge der Ministereien gruppiert oder mit Autos die Strassen von Berlin verstopft......das würde mit Sicherheit wirken. Man würde anfangen nachzudenken... Wir müssen im grossen und ganzem einfach aggressiver vorgehen. Können solche Politiker und Ministerialbeamte denn nicht irgendwie auf legalem Weg gestoppt werden? Es kann doch nicht sein, dass diese Leute machen können was sie wollen und niemand kann sie aufhalten. Gibt es da nicht sowas wie Amtsmissbrauch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 08:07 PM Share Posted May 8, 2003 at 08:07 PM @Anaconda "Lenorpolitik" = LeibEigeNer Ohne Rechte ? MfG Michael Nee, eigentlich war die kuschelweiche Schmusedecken Politik gemeint. Aber Deine Interpretation ist auch nicht falsch.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted May 8, 2003 at 08:14 PM Share Posted May 8, 2003 at 08:14 PM @anaconda: ich lass mich hier nicht indirekt zum lamm stempeln, nur weil ich froh bin, dass es nicht schlimmer kam. hast du gedacht, der schießsport muss gar keine federn lassen? hast du gedacht, das waffenrecht wird liberalisiert? beileid an alle, die von der 3-zoll-regel betroffen sein werden. aber das ist nun wirklich ein kollateralschaden. wir alle (und voran schiller, die verbände, und das fwr) haben VERDAMMT VIEL ERREICHT. bedenke, dass von einem totalverbot für GK die rede war! ich finde deine ausfälle hier äusserst unangebracht. als wären wir alle idioten, die sich über einen kläglichen rest ihres sports freuen wie die könige. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 08:42 PM Share Posted May 8, 2003 at 08:42 PM @anaconda: ich lass mich hier nicht indirekt zum lamm stempeln, nur weil ich froh bin, dass es nicht schlimmer kam. @Clifford: Habe ich Dich in irgendeinerweise angesprochen oder namentlich erwähnt? Ich denke nicht! Aber da Du dir den Schuh freiwillig anziehst, muss er Dir ja passen, nicht wahr? hast du gedacht, der schießsport muss gar keine federn lassen? hast du gedacht, das waffenrecht wird liberalisiert? Was ich denke ist irrelevant. Mit was für einer Berechtigung erlassen diese Leute Gesetze oder Verordnungen, die NACHWEISLICH nichts an Sicherheit bringen? Und mit welcher Berechtigung wird dieser Blödsinn von den Verbänden akzeptiert? beileid an alle, die von der 3-zoll-regel betroffen sein werden. aber das ist nun wirklich ein kollateralschaden. Jaja! Du hast vielleicht den Verordnungsentwurf nicht so ganz verstanden, da kannst Du nachlesen wie groß der Kollateralschaden sein sollte. Denkst Du denn wirklich das ist vom Tisch? Träum weiter! wir alle (und voran schiller, die verbände, und das fwr) haben VERDAMMT VIEL ERREICHT. Wir haben viel erreicht? Tatsächlich? Soso! Morgen kommt dann ein andere Politclown und sagt dem Clifford, das er gar nie mehr Autofahren darf. Dann geht das grosse jammern los und nach zähen verhandlungen darf dann der Clifford 2x im Monat mit nem alten Polo 20 km fahren. Dann hast Du auch viel erreicht? Wenn Du das so sehen willst... Von den Verbänden habe ich nicht viel gehört, vom FWR auch nicht! Den einzigen, den man permanent irgendwas hat machen sehen, war Schiller. Der Mann verdient die grösste Achtung für seine Leistungen. Das ist unbestritten bedenke, dass von einem totalverbot für GK die rede war! Und Du glaubst wirklich, das ist vom Tisch? ich finde deine ausfälle hier äusserst unangebracht. als wären wir alle idioten, die sich über einen kläglichen rest ihres sports freuen wie die könige. Was Du findest tangiert mich irgendwo ziemlich weit südlich! Deinen geistigen Ergüssen nach zu urteilen, hast Du aus welchem Grund auch immer, nicht begriffen, das uns grundlos unsere Rechte und Freiheiten weggenommen werden. Und sich drüber freuen, dass man nicht ganz totgeschlagen wird und noch etwas kriechen kann finde ich nicht so prickelnd. Aber Du kannst ja dann wieder jammern, wenn der nächste "Kollateralschaden" ins Haus steht..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
beretta Posted May 8, 2003 at 08:46 PM Author Share Posted May 8, 2003 at 08:46 PM Kinder, jetzt lasst uns doch erstmal den neuen Entwurf aus dem BMI abwarten. Zerfleischen können wir uns dann immer noch! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted May 8, 2003 at 09:02 PM Share Posted May 8, 2003 at 09:02 PM He, Rugerclub, das tut mir jetzt aber leid, ehrlich. Ich wußte natürlich nicht, daß Du sowas hast. Peinlich, peinlich. Aber so eine Klage könnte ELF doch mal führen, oder? Wenn es so kommt wie angekündigt, werden wir weiter sehen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted May 8, 2003 at 09:19 PM Share Posted May 8, 2003 at 09:19 PM ach anaconda.... "Träum weiter" aus dem munde von jemandem, der ein paar postings weiter oben noch von demonstrationen fantasiert hat... und vom fwr und den verbänden hast du nix gehört? mach die ohren auf. dein posting ist für alle beteiligten eine beleidigung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
promillo Posted May 8, 2003 at 09:34 PM Share Posted May 8, 2003 at 09:34 PM Hi Leute, Die Meckereien, die Demos, die Generalstreiks... die haetten vor ueber einem Jahr Sinn gemacht. Das WaffG ist nun einmal durch bundestag UNd Bundesrat gegangen, es wurde nach Erfurt nochmal verschlimmbesert und dass die verbaende ueberhaupt gehoert werden, ist ein glueck fuer uns. Noch groesseres Glueck fuer uns ist es, dass es nicht nur verblendete Gotteskrieger im BMI gibt, sondern manche wenigstens ansatzweise fuer Argumente zugaenglich sind. Denn sonst haettest Du auch ohne Mr. Slugs VO alles loswerden koennen, die §§ des WaffG geben genuegend Spielraum. Nochmal zu den Streiks und Demos: In Berlin ist sowieso staendig Stau, da fallen drei bis vier Waffenlobbyisten nicht wirklich auf. Und mehr wuerden sich da sowieso nicht hinverirren. Dafuer ist gerade die Basis immer noch auf dem "LMAA"-Tripp und kuemmert sich nicht wirklich darum, dass sie entrechtet wird. So wird das nichts. Seien wir erst mal froh, wenn das GK-Totalverbot verhindert wurde und DANN koennen wir uns dransetzen und ein neues WaffG entwerfen. DAS ist auf Dauer die einzige Chance, denn zur Zeit sind wir schlicht und einfach der Gnade und der Kompromissbereitschaft des BMI ausgeliefert. Den Verbaenden kann man in dieser Situation nur gratulieren, sie haben super gearbeitet und sie haben vor allem in ihren Vorstandsetagen erkannt, dass es nun kurz vor Zwoelf ist. Wenn diese Erkenntnis nun bis in die Basis vordringt und man wirklich einmal alle 2,5 Mill WBK-Schuetzen UND die paar Millionen durch kleinen Waffenschein genervten Gaser UND die Druckluftplinker UND... ins Boot holen kann und die zur Demo mitnimmt... DANN sollten wir uns weiter solchen Traeumen hingeben. jetzt ist dazu definitiv kein Grund gegeben, wir wuerden mangels Masse nur komisch wirken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 09:38 PM Share Posted May 8, 2003 at 09:38 PM ach anaconda.... "Träum weiter" aus dem munde von jemandem, der ein paar postings weiter oben noch von demonstrationen fantasiert hat... und vom fwr und den verbänden hast du nix gehört? mach die ohren auf. dein posting ist für alle beteiligten eine beleidigung. schon interessant, wer in dieser phase der vorläufigen enspannung so alles seinen kopf hebt und unheimlich schlau ist, nachdem andere die arbeit erledigt haben. Tja Clifford..... schön das Du weisst wer was für eine Arbeit erledigt hat...... Denkst Du, ich wäre so "unheimlich schlau", wenn ich mich nicht von anfang an mit dem Thema auseinander gesetzt hätte? Schon zu VO Zeiten... aber lassen wir das. Wenn Du mein Posting für Dich als Beleidigung auffassen möchtest, bitte sehr. Ich denke mal, das Du deshalb nicht direkt Suizidgefährdet bist. [ironie]Falls doch, werf dich hinter nen fahrenden Zug und benutz keine Waffe,bitte.[/ironie] Alle anderen, die wie wie ich auch, an die Politiker geschrieben haben und ihre Zeit geopfert haben habe ich nicht beleidigt, ich wüsste auch nicht womit. Die Leute die klar denken und nicht unbedingt obrigkeitshörig sind, werden mir zustimmen, auch wenn sie es nicht unbedingt hier äussern. Und Du lieber Clifford, ich lasse mich ja gerne eines besseren belehren. Erkläre mir einfach, warum wir derbe Einschränkungen hinnehmen sollen wenn es niemandem was nützt. Solange Du das nicht kannst, bläh Dich nicht als Rächer der "Witwen und Waisen" auf. Gudds Nächtle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted May 8, 2003 at 10:14 PM Share Posted May 8, 2003 at 10:14 PM LEUTE, LANGSAM REICHT'S!!! :evil: Wir sind hier bei Gun-Board und nicht in einer schmierigen Selbstdarstellungsshow bei einem privaten Tittensender!!! Etwas mehr Höflichkeit und Respekt im Umgang miteinander wäre hier nicht fehl am Platz! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted May 8, 2003 at 10:25 PM Share Posted May 8, 2003 at 10:25 PM @Hollowpoint: Ups, war ich unhöflich? Wo und wann? Sag mir was Dich stört, ich machs dann wech, oki? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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