Tyrone Slothrop Posted May 4, 2012 at 07:59 PM Share Posted May 4, 2012 at 07:59 PM ... grüne... Lateinlehrerin... Lehrer, promovierte Lateinphilologen, Graecisten (hab auch das Graecum ), alle möglichen Leute hab ich schon auf den Stand mitgenommen (mit deren unterschiedlicher Begeisterung), allerdings noch gar nie nicht niemals eine/n Grüne/n... Wir sollten unsere Kräfte nicht sinnlos verjuxen :pani: mit Unbelehrbar-sein-Wollenden Grüße aus Bayern Cl-J Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 4, 2012 at 09:46 PM Share Posted May 4, 2012 at 09:46 PM Liebe Loitz, das ist vergebliche Liebesmüh, sich mit grünen Ideologen sachlich auseinandersetzen zu wollen. Für viel sinniger halte ich die Diskussion mit (noch nicht) betonisiert-bornierten Politikern, Ich erkläre Dir mal den tieferen Sinn einer von meiner Seite aus sachlichen Auseinandersetzung mit Ideologen, Demagogen, Politoffizieren oder sonstigen Alt-68ern. Ich habe überhaupt keinen Bock, diese Leute zu überzeugen. Das will ich nicht und das kann ich auch gar nicht. Aber diese Diskussionen sind öffentlich. D.h. meine Fakten gegen deren Ideologie. Überzeugen will ich den unbedarften Leser. Und daher werde ich mich auch in Zukunft mit Politikern aller Couleur in waffenrechtlichen Dingen auseinandersetzen. (O.K., mit fast allen, die Braunen interessieren mich nicht.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrone Slothrop Posted May 6, 2012 at 12:52 PM Share Posted May 6, 2012 at 12:52 PM ... Überzeugen will ich den unbedarften Leser. ... Klar hast du recht. (Jetzt kommt natürlich ein Aber...) Der unbedarfte Leser tummelt sich nicht in Fachforen. Erfundenes Beispiel aus meiner Sicht: Wenn die üblichen Zwangsbeglücker sagen wir mal den Golfsport einschränken wollten (Monokultur auf'm Platz, seltene Pflänzchen, allerliebste schützenswerte Käferchen oder was auch immer), verfolge ich als Unbedarfter die Diskussionen zwischen Ideologen und Klardenkenden auch nicht im Golfforum (gibt's aber sicher!). Entweder finde ich die Thematik in großen Medien, z.B. pro und kontra in der ZEIT, oder höre, dass die Golfer Einfluss auf die Entscheidungsträger genommen haben, also die, deren *Handheb* wirklich gilt. Und hier ist der Einsatz sinnvoll, bei (bisher) neutralen Politikern, die logischen Argumenten und Fakten zugänglich sind. Und da haben wir LWB im Prinzip gute Karten. Beste Grüße in den Norden (auf Schiffen wird mir Südkopf leider schlecht...:puke:) Cl-J Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted May 6, 2012 at 01:32 PM Share Posted May 6, 2012 at 01:32 PM Ich kann zwar Deinen Argumenten folgen, sie sind aber auch zu eindimensional. Eine Mischung aus der Intention des Marinierten mit Deiner Sichtweise ist es eher. Denn: Wir haben schon gewonnen, wenn Otto-Normalo sich nicht mehr von Amokvermarktungsbündnissen und anderen "Quellen" aufokturieren lässt, dass wir das Böse per se sind. Wenn also Otto-Normalo eine wenigstens neutrale Grundeinstellung zum legalen Waffenbesitz hat, sind wir Sieger! Und das bewirkt man eben auch durch Argumentation z.B. in Onlinemedien. Edith: Was man niemals vergessen darf, ist die große schweigende Mehrheit! Hier im Forum sind etwa 10% Mitglieder stark postend vertreten, etwa 20% haben weniger als 100 Beiträge und somit sind 70% nur am Mitlesen! Auf die Onlinemedien, etc. herunter gebrochen heißt dies: Auch diese Leute müssen wir durch faktenbasiertes Agieren erreichen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 6, 2012 at 02:23 PM Share Posted May 6, 2012 at 02:23 PM Der unbedarfte Leser tummelt sich nicht in Fachforen. Deswegen ja auch abgeordnetenwatch Beste Grüße in den Norden (auf Schiffen wird mir Südkopf leider schlecht...:puke:) Cl-J Und ich habe bei Euch Höhenangst. Bei mehr als 48 Meter über Normal Null wird mir schwindlig. (Anm.: Großtopp Gorch Fock) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted May 6, 2012 at 06:46 PM Share Posted May 6, 2012 at 06:46 PM Beste Grüße in den Norden (auf Schiffen wird mir Südkopf leider schlecht...:puke:) Cl-J Dann musst Du Dich am Drehpunkt vom Schiff aufhalten. Ist ganz ruhig da; .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrone Slothrop Posted May 7, 2012 at 08:53 AM Share Posted May 7, 2012 at 08:53 AM Ok, überzeugt; die stillen Mitleser, die sich vielleicht doch eine Meinung bilden wollen und natürlich abgeordnetenwatch sind gute Argumente. Ich denke, jeder sollte sich im Rahmen seiner Möglichkeiten und Interessen einsetzen. Meine persönliche Erfahrung ist hier übrigens auch, dass viele (vorwiegend aber Männer) sehr gern mit auf den Stand kommen, nachdem sie sich bei mir daheim und entsprechendem Trockentraining ein paar Waffen zum Ausprobieren haben aussuchen dürfen. Kleinvieh macht auch Mist. Am Drehpunkt von so nem Kahn (soll das die Mitte sein oder so was?) ist's mir übrigens auch noch zu wacklig, Schwarzwälder und Wahlbayern haben ein genetisch bedingtes und gesundes Misstrauen gegenüber Wasser in großen Mengen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Westphal Posted May 7, 2012 at 11:14 AM Share Posted May 7, 2012 at 11:14 AM ich würde ja mal interessieren was Christian aus den Zahlen so alles herrausliest Ich lese das selbe wie Pickett heraus. Außerdem ist in Göttingen irgendwas komisch (Tabelle auf Seite 7). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted May 7, 2012 at 08:03 PM Share Posted May 7, 2012 at 08:03 PM Ich lese das selbe wie Pickett heraus. Außerdem ist in Göttingen irgendwas komisch (Tabelle auf Seite 7). Es gab rechnerisch 174 Beanstandungen, 172 haben Ihr Problem durch Abgabe Ihres Eigentums "gelöst". 2 wollten es ( Ihr Eigentum ) wohl behalten.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted May 7, 2012 at 10:00 PM Share Posted May 7, 2012 at 10:00 PM Außerdem ist in Göttingen irgendwas komisch (Tabelle auf Seite 7). Göttingen ist die einzige deutsche Stadt, die ich kenne, in der man, wenn man händchenhaltend mit einer chinesischen Kommilitonin über den Campus geht, als Nazi / Rechtsextremer beschimpft wird. Um es kurzzufassen: Sollte Göttingen so 150 Meter tief in ein Erdloch fallen, würde ich nicht weinen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted May 7, 2012 at 10:36 PM Share Posted May 7, 2012 at 10:36 PM Ich lese das selbe wie Pickett heraus. Außerdem ist in Göttingen irgendwas komisch (Tabelle auf Seite 7). Gut, Cartridgemaster sollte man vorher evakuieren, aber sonst...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 8, 2012 at 04:38 PM Share Posted May 8, 2012 at 04:38 PM Um es kurzzufassen: Sollte Göttingen so 150 Meter tief in ein Erdloch fallen, würde ich nicht weinen. In Göttingen regiert der Genosse Henze mit. Der mag mich sowieso nicht: http://www.spd-fraktion-goettingen.de/imperia/md/content/bezirkhannover/ratsfraktiongoettingen/antwortenaufanfragen/10_09_10_rats-rede_christian_henze_waffenbesitzsteuer.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Greenhawker Posted May 8, 2012 at 05:14 PM Share Posted May 8, 2012 at 05:14 PM In Göttingen regiert der Genosse Henze mit. Der mag mich sowieso nicht: http://www.spd-fraktion-goettingen.de/imperia/md/content/bezirkhannover/ratsfraktiongoettingen/antwortenaufanfragen/10_09_10_rats-rede_christian_henze_waffenbesitzsteuer.pdf Tja, wenn man ihm natürlich auch so heftig auf die Füße tritt, indem man sich dazu versteigt eine eigene Meinung zu haben und die dann auch noch öffentlich zu machen, was Du denn sonst erwartet. Immer feste drauf und nicht nachlassen.:aua: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted May 8, 2012 at 06:32 PM Share Posted May 8, 2012 at 06:32 PM In Göttingen regiert der Genosse Henze mit. Der mag mich sowieso nicht: http://www.spd-fraktion-goettingen.de/imperia/md/content/bezirkhannover/ratsfraktiongoettingen/antwortenaufanfragen/10_09_10_rats-rede_christian_henze_waffenbesitzsteuer.pdf Auszug: Und in einem anderen Forum unter der Seite www.gunboard.de tummeln sich dann im wesentlichen dieselben Nicknames und dahinter stehenden realen Personen, unter anderem ein gewisser „el marinero“. Im Forum bei gunboard ist nachzulesen: Sehr geehrter Herr el Marinero, Vielen Dank für Ihre Nachricht zum Antrag der SPD über die Einführung einer Waffensteuer. Ihre Argumente sind für uns hilfreich in der Argumentation gegen die Einführung einer solchen Steuer. Mit freundlichen Grüßen CDU-Ratsfraktion, 37083 GöttingenUnd? Was hat Genosse Henze nun dagegen? (Brauche keine Antwort, war eine rhetorische Frage...). Darf man seine bürgerlichen Rechte gegenüber seinen Volksvertretern nicht mehr einfordern? Darf man mit den gewählten Volksvertretern nicht mehr in den Dialog treten? Ist aber auch zu dreist, der Herr El Marinero... Kommen wir zurück auf diejenigen, bei denen sie sich ihre Ideen abholen. Herr „El Marinero“, bei dem sie sich für die „hilfreichen Argumente“ bedankten, schrieb in einem Waffenforum übrigens vollkommen sinnbefreit: „Ich gehe jetzt mal ne Runde ballern.“ Nun haben wir also einen Ballermann und eine Ballerfrau hier im Forum... Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 8, 2012 at 06:54 PM Share Posted May 8, 2012 at 06:54 PM Und? Was hat Genosse Henze nun dagegen? ...Ist aber auch zu dreist, der Herr El Marinero... Jedenfalls hat er sich anschließend göttlich blamiert mit seiner fixen Idee. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted May 8, 2012 at 10:26 PM Share Posted May 8, 2012 at 10:26 PM Ich war so frei und habe Piketts Tabelle mal sortierbar bei den Piraten gepostet: http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht/Themensammlung#More_Guns_-_less_Crime Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Westphal Posted May 10, 2012 at 11:17 AM Share Posted May 10, 2012 at 11:17 AM MJK hat geantwortet: http://www.abgeordnetenwatch.de/frage-462-47026--f338556.html#q338556 Mag sie jemand mit Bezug auf diese ihre Antowrt fragen, ob sie es als allgemeines Besitzverbotskriterium für messbar ungefährliche Objekte heranziehen möchte, wenn es "ihrer Auffassung nach keinen vernünftigen Grund für die Nutzung bestimmter Objekte durch Bürger" gibt.falls ja, wie sie dies mit dem GG in Einklang bringt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 10, 2012 at 11:19 AM Share Posted May 10, 2012 at 11:19 AM Die Antwort von Frau Janssen-Kucz: http://www.abgeordnetenwatch.de/meta_janssen_kucz-462-47026--f338556.html#q338556 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted May 10, 2012 at 11:22 AM Share Posted May 10, 2012 at 11:22 AM Meta ut Ostfreesland het wedder Post kreegen: Antwort: Sehr geehrter Herr , vielen Dank für Ihre Anfrage vom 02. Mai 2012, in der Sie auf die von Frau Janssen-Kucz gestellte Große Anfrage mit dem Titel "Wie viele Waffen gibt es in Niedersachsen? Wie sind die Ergebnisse nach den letzten Waffenrechtsänderungen?" eingehen. Auch mir erschließt sich nicht, warum es in Niedersachsen nicht möglich sein soll bei Straftaten zwischen legalen und illegalen Schusswaffen oder erlaubnisfreien Waffen zu unterscheiden. In diesem Punkt stimme ich ihnen zu. Hierzu werden wir versuchen eine Änderung zu erreichen. Im Übrigen kann ich ihre Analyse nicht teilen. Die Antwort zeigt, dass es im erheblichen Maße Beanstandungen in den vergangenen Jahren gegeben hat, wobei nur ein Bruchteil der Waffenbesitzer überhaupt kontrolliert wurde. Auch gibt es nach unserer Auffassung keinen nachvollziehbaren Grund als Sportschütze großkalibrige Waffen zu nutzen, zumal diese Disziplin nicht Olympisch ist. Wir halten daher weiter an der Forderung nach einem Verbot des Schießsports mit großkalibrigen Waffen fest und wollen zudem eine strengere Regelung der Aufbewahrungspflichten von Munition, insbesondere in privaten Wohnungen, erreichen. Mit freundlichen Grüßen Meta Janssen-Kucz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted May 10, 2012 at 11:25 AM Share Posted May 10, 2012 at 11:25 AM Mag sie jemand mit Bezug auf diese ihre Antwort fragen,ob sie es als allgemeines Besitzverbotskriterium für messbar ungefährliche Objekte heranziehen möchte, wenn es "ihrer Auffassung nach keinen vernünftigen Grund für die Nutzung bestimmter Objekte durch Bürger" gibt.falls ja, wie sie dies mit dem GG in Einklang bringt. Macht am besten Rainer. Der hat so ein gutes Verhältnis zu ihr... :gulp: Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted May 10, 2012 at 11:39 AM Share Posted May 10, 2012 at 11:39 AM Macht am besten Rainer. Der hat so ein gutes Verhältnis zu ihr... :gulp: Das war zwischen Friesen und Ostfriesen aber nicht immer so. Hat mit alten Weibergeschichten zu tun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted May 10, 2012 at 02:14 PM Share Posted May 10, 2012 at 02:14 PM Ach was sind wir alles "Helden":s84: Wir diskutieren in Fachforen, Kohlheim setzt eine Stellungsname auf die eigene Seite, "Interessenvertretungen scheinen schon seit einiger Zeit mundtot zu sein und ähnliches. Und dann kommen ein zwei Leutchen mit Kampfgeist. Und schon wird das Haar in der Suppe gesucht. Zu Zeiten der "Bremer Waffensteuer" bekam ich beim Hinweis auf die "Bayrische Petition" ein Schulterzucken als Antwort und "das können die doch nicht machen, die Genossen. Ach ja, der Mann ist "Sammler". Bei Berichten über "Massendemonstrationen" des Monte Heuchlo in Regionalblättern wird so gut wie gar nicht die "Kommentarfunktion" genutzt.:s84: Klar, wir werden keine Möglichkeit zur Richtigstellung bekommen, Gutmenschmedien werden das nicht zulassen. Aber das, was Uns bleibt sollte man schon nutzen ! Übrigens, der Graf kommt an mir nie "Kommentarlos" vorbei.:zombi: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted May 10, 2012 at 02:17 PM Share Posted May 10, 2012 at 02:17 PM Infothek Waffenrecht Antwort der Niedersächsischen Landesregierung auf Große Anfrage liegt nun vor 10.05.2012 – Am 20.12.2012 übermittelte die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen des Niedersächsischen Landtags der Staatskanzlei eine Große Anfrage (Drucksache 16/4309, der DSB-Waffenrechtsnewsletter berichtete darüber in seiner Presseschau am 29.02.2012), in dem sie Fragen zum Waffenbestand, zu Straftaten mit Schusswaffen, zu den Änderungen der letzten Waffenrechts-Novelle, zu illegalen Waffen, zu Waffenlagerung und -verkäufen sowie zu niedersächsischen Produzenten von Waffen gestellt hatte. Mit Schreiben vom 24.04.2012 antwortete nun das Niedersächsische Ministerium für Inneres und Sport hierzu. In seiner Antwort unterstreicht das Ministerium für Inneres und Sport ausdrücklich, dass das deutsche Waffengesetz nach einer weiteren Verschärfung im Jahr 2009 "eines der schärfsten weltweit" ist. Weiter heißt es: "Gleichwohl besteht für die Landesregierung kein Anlass, die niedersächsischen Waffenbesitzer unter Generalverdacht zu stellen, im Gegenteil. Die Erhebungen der letzten Jahre beweisen, dass sich der weit überwiegende Teil der niedersächsischen Waffenbesitzer der Relevanz der ordnungsgemäßen Aufbewahrung von Waffen und Munition durchaus bewusst ist." Die Antwort des Niedersächsischen Innenministeriums (Drucksache 16/4712) umfasst insgesamt 16 Seiten und kann unter diesem Link im Volltext abgerufen werden. Die vorausgegangene Große Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen steht unter www.landtag-niedersachsen.de zum Abruf bereit. Schon im Rahmen einer Fragestunde des Niedersächsischen Landtags Ende Februar dieses Jahres hatte Niedersachsens Innenminister Schünemann ausdrücklich die vielfältigen Leistungen der Sportschützinnen und Sportschützen im Land gelobt. Wörtlich sagte er bei dieser Gelegenheit: "Für die Landesregierung haben der Schützensport und die Schützenvereine einen hohen Stellenwert." (die Meldung des DSB-Waffenrechtsnewsletters hierzu kann unter diesem Link eingesehen werden). Quelle: http://www.dsb.de/infothek/recht/waffenrecht/aktuelles/meldung/4345-Antwort-der-Niedersaechsischen-Landesregierung-auf-Grosse-Anfrage-liegt-nun-vor/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted May 10, 2012 at 02:37 PM Share Posted May 10, 2012 at 02:37 PM MJK hat geantwortet: http://www.abgeordnetenwatch.de/frage-462-47026--f338556.html#q338556 Mag sie jemand mit Bezug auf diese ihre Antowrt fragen,ob sie es als allgemeines Besitzverbotskriterium für messbar ungefährliche Objekte heranziehen möchte, wenn es "ihrer Auffassung nach keinen vernünftigen Grund für die Nutzung bestimmter Objekte durch Bürger" gibt.falls ja, wie sie dies mit dem GG in Einklang bringt. Mach ich (wenn es noch niemand getan hat). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Westphal Posted May 10, 2012 at 02:45 PM Share Posted May 10, 2012 at 02:45 PM MJK hat geantwortet: http://www.abgeordnetenwatch.de/frage-462-47026--f338556.html#q338556 Mag sie jemand mit Bezug auf diese ihre Antowrt fragen, ob sie es als allgemeines Besitzverbotskriterium für messbar ungefährliche Objekte heranziehen möchte, wenn es "ihrer Auffassung nach keinen vernünftigen Grund für die Nutzung bestimmter Objekte durch Bürger" gibt.falls ja, wie sie dies mit dem GG in Einklang bringt. Beim Nachdenken: 2. Punkt weglassen, GG-Keule ist langweilig, weil es keine Antwort geben wird. Lasst Sie lieber irgendwelches zusammenhangloses Zeug auf Punkt 1. antworten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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