DirtyHarry Posted December 21, 2003 at 09:12 AM Share Posted December 21, 2003 at 09:12 AM Ergebener MilchSheik B+i+n+ L+a+d+e+n, verzeih uns dass wir schreibe deine Namen so. Aber wir misse vorsichtig sei. Internetüberwachung in Deitschland voll krass ! Unsere Terrorzelle in Hamburg fast fertig. War voll konkret billig. Nix mehr schicke Brider nach Ausbildungslager Pakistan. Habet alle gemacht Bundeswehrgrundausbildung und bekomme Geld dafir ! Viel besser als Training in Pakistan ! Yussuf und Karim gerade machet Pilotausbildung mit Eurofighte. Hättet habe solle an 11. September und fliege Bush damit direkt bis in Wohnzimmer ... Aber Terrorismus mit brontaler Explosion voll out ... Habet entwickelt neue Form. EuropeTerror ! Viele, kleine Operatione gege bese Europe's. Habet erst letzthin ausgereimt Villa von Musikprodzuzent. Bildzeitung Titelzeite ! Krass oder ? Voll die Publicity und so. Viel mehr als nach 11. September. Jetzt mache immer so. Nix mehr sprenge in Luft. Ergebener MilchSheik, was du so machet in Pakistan ? Voll fett Gast bei Paschtune und so ? PS: Unsere neueste Terrorprojekt ! Voll genial ! Überschwemmet Überwachungsboxe von BKA und so. mit 100 GB Date mit Schlisselworte sende per Email. Ha Ha ! Nix Explosion aber viel Ärger ! Kind regards, Yussuf M. (Seniorterrorist, Hamburg Divison) Sehr geehrte Gunboardler, so oder so ähnlich stellen sich unsere Politiker vor dass Internetüberwachung funktioniert. Die Terroristen können aufgrund der Überwachung einfach so eingesammelt werden. Klingt doch cool, oder ? Fragt sich nur welchen Kinofilm die Entscheider diesmal wieder gesehen haben. Was die US Airforce im 2. WK nicht geschafft hat - Deutschland bis in die Steinzeit zurückzusetzen - holt die Politik gerade mit einem Verwaltungswahngesetz nach dem anderen nach. Was soll bitte der totale Überwachungswahn (siehe http://www.heise.de/newsticker/data/jk-19.12.03-007 ) bringen ? Dass man jedes Jahr ein paar hundert Bürger Pieke's erwischt, die ein paar hundert Euro Steuern pro Jahr hinterzogen haben ? Damit kann man sicher die zig Milliarden Schäden die Schwachsinnsgesetzte anrichten gegenfinanzieren ... Wieviel Überwachung braucht denn das Land ? Gegen die Speicherung der Verbindungsdaten hat ja eigentlich niemand etwas. Das wurde schon immer zu a) Abrechnungsszwecken gemacht und Zur Abschreckung von Kriminellen (die Provider müssen sich ja auch absichern, damit niemand ihre Dienste zu Straftaten missbraucht). Wozu all die Aufregeung ? Das Problem ist nicht DASS die Daten gespeichert werden sondern WIE der Zugriff darauf erfolgen soll. Bislang haben sich die Ermittler an die Staatsanwaltschaft gewandt und mit ausreichender Legitimation dann an den Dienstleister. Es waren mehrere, unabhängige Gruppen beteiligt und entsprechend hoch war die gegenseitige Kontrolle. Aber im neuen soll es so aussehen: Die Daten werden automatisiert und ohne Wissen des Telekommunikationsdienstleisters angezapft - auf dessen Kosten versteht sich ! Ansich nur wenn die Staatswaltschaft vorher zustimmt - doch sitzt die ganze Zeit ein Staatsanwalt am Terminal und kontrolliert wer gerade was abgreift ? Sicher nicht. Ein Vielzahl von Diensten und Behörden soll aus immer nichtigeren Gründen Daten abrufen dürfen. Missbrauch ist Tür und Tor geöffnet. Möglichkeiten von der die Gestapo oder der NKWD nicht einmal zu träumen gewagt hätten. Erst lassen wir uns von den Allierten vom Faschismus/Kommunismus befreien und dann führen wir derartige Methoden in einer Demokratie stückweise wieder selber ein ? Da kann man sich doch nur an den Kopf langen ... Was kommt als nächstes ? Die selbe Überwachungstechnologie für alle Banktransaktionen. Schließlich haben Terroristen auch schon Geld per Bank transferiert ... Überwachung für PayTV ? Terroristen haben vor ihren Anschlägen am 11. September Pornofilme geschaut ... GPS Modul für jedes Auto ? Terroristen sind damit schließlich zum Flughafen gefahren ... Ja, Mohammed Atta & Co haben per Email von Amerika nach Deutschland kommuiziert. Unverschlüsselt. Die Emails sind auch sicher irgendwo in den Datenbanken der NSA archiviert. Doch fühlte sich kein Operator dazu berufen zu analysieren, was ein US Urlauber von Amerika seiner (fiktiven) Freundin mailt ? Mit "Butterbrot" könnte ja das Empire States Buillding gemeint sein ... Fast jede Email könnte von Terroristen kommen. Wie wäre es denn wenn man jedem Bundesbürger gleich noch eine Postwurfsendung zukommen lässt mit dem Motto "Zur Terrorbekämpfung werden sämtliche Internetdaten von ihnen kontrolliert !" Damit auch ganz bestimmt der dümmste Kriminelle weiss, was er tun muss um sich nicht erwischen zu lassen. Schon mal was von Kryptographie, Steganographie oder soetwas gehört ? Mann kann brisante Nachrichten übrigens auch mündlich überbringen. Wieso nicht gleich jedem einen Chip ins Gehirn implantieren, der die Gedanken sofort per Bluetooth an die Überwachungsterminals alle 20 Meter übermittelt ? Dass eine Totalüberwachung verfassungswidrig ist weiss jeder - ausser wieder natürlich Politiker. Um Gesetze zu machen muss man schließlich weder Sachkunde-, Rechtskunde noch Psychotest machen. Jeder Bürger wird unter Generalverdacht gestellt, die totale elektronische Rasterfahndung ermöglicht. Aber hallo, wir leben in einer Demokratie ! Vielleicht beim nächsten Mal das Kreuzchen bei der richtigen Partei machen ? Oder Politikern mailen was die Bevölkerung von dem Überwachungswahn hält ? Dass man seine Mails eben verschlüsselt und dass man so viele Mails mit verdächtigen Schlüsselworten gaghalber verschickt bis die Datenbanken platzen ? Stell dir vor es ist Überwachungswahn und jeder unternimmt etwas dagegen ! Während meines Studiums habe ich mich einmal mit einem Staatsanwalt über dieses Thema unterhalten - er meinte, dass derartiges einen äußerst geringen Effekt hätte und kaum ein Krimineller so dumm wäre im Klartext Verbrechen zu verabreden. Wie wäre es das verfügbare Behördenpersonal konzentriert gegen Verdächtige ermitteln zu lassen als die Beamten dazu zu verdammen, jeden Tag tausende Belanglose Datenbankabfragen machen zu lassen ?Könnte Lieschen Müller die eine Bin-Laden-Gagphotomontage an ihren Freundeskreis mailt in Wahrheit eine gefährliche Terroristin sein ? "Und wer überwacht dann die Überwacher? Und die Überwacher der Überwacher???" - diese Frage kam in einem Internetforum auf. Und in der bisherigen Konstellation haben sich die Überwacher gegenseitig überwacht. Polizei, Staatsanwaltschaft und Telekomminkationsanbieter. Da würde es z.B. auffallen wenn pro Tag 10.000 Anträge auf Datenherausgabe kommen. Bei der elektronischen Lösung nicht. Einfach aufs Knöpchen drücken und her mit den Daten. Der Staatsanwalt drückt immer ein Auge zu. Terrorismusbekämpfung ! Da muss er doch zu jeder Abfrage einfach ja sagen oder einfach nur wegschauen. "Hallo Herr XY. Wir haben herausgefunden, dass sie mit ihrem Bekanntenkreis verschlüsselte Emails austauschen. Das erscheint uns verdächtig. Da müssen wir leider ihre WBK's einziehen. Was, sie wollen uns den Schlüssel für ihre Emails nicht geben ? Das ist aber gar nicht gut für sie. Waren sie schon mal in Guantanamo ? Mit welchem Recht wir sie unter die Lupe nehmen ? Ja, da haben sie natürlich recht. Die Daten hat uns eine befreundete Behörde beschafft. Ganz legal war's nicht. Na und ? Wir haben auch dem Finanzamt nicht mitgeteilt, dass sie letztes Jah 500 Euro Steuern hinterzogen haben. Und dass sie neben einer Ehefrau noch eine Geliebte haben, wie wir aus der SMS Überwachungs wissen, haben wir der auch nicht gesagt. Jetzt sehen sie doch ein, wir sind eigentlich auf ihrer Seite ! Im übrigen wollen wir doch gar nichts von ihnen. Aber sehen sie, wir haben ihnen jetzt einen Gefallen getan, da müssen Sie sich doch revanchieren. Ich mache ihnen jetzt ein Angebot: Wir wissen, dass sie in einem Waffenforum regelmäßig mitposten. Wenn sie uns also verdächtige Forenteilnehmer melden könnten, dann wären wir zufrieden und sie natürlich auch. Hinterziehen sie was sie wollen und betrügen sie ihre Frau so oft sie möchten." Ein Angebot, das man nicht ablehen kann ? Überwachungswahn oder berechtigte Kontrolle, was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 22, 2003 at 07:21 PM Author Share Posted December 22, 2003 at 07:21 PM Da haben wirs: Aus Spaß wurde Ernst - Haben die die Idee aus meinem Posting geklaut ? http://www.heise.de/newsticker/data/anw-22.12.03-002/ Auszug: Britische Polizisten fordern Fernbedienung für Autos Jim Hammond, Vorsitzender der Association of Chief Police Officers (ACPO) in Großbritannien, einer Interessenvertretung der Polizisten, hat ganz neue Ideen für die Strafverfolgung: Er fordert eine Technik, mit der er und seine Kollegen Autos verlangsamen oder stoppen können sollen. Dies könne helfen, Leben zu retten, sagte Hammond laut der britischen Zeitung The Observer. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted December 22, 2003 at 07:53 PM Share Posted December 22, 2003 at 07:53 PM und ich will ein Gerät um die Zeit anzuhalten! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 23, 2003 at 09:20 AM Author Share Posted December 23, 2003 at 09:20 AM Irgendwie schon komisch - bei Threads wie "Miss Double Cross" (der angeblich niveaulos sein soll) posten alle wie die wilden und jetzt bringt man mal ein anspruchsvolles Thema und schon ist Schweigen im Walde ... PS: Uli darf natürlich auch gerne in diesem Thread mitposten :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted December 23, 2003 at 09:25 AM Share Posted December 23, 2003 at 09:25 AM @DH 1. .... wie schon gesagt, die Freiheit zu schweigen, hat jeder .... 2. .... wer definiert, was anspruchsvoll ist ...? mit weihnachtlichem Gruß an alle hier im Forum aus Sachsen ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 23, 2003 at 11:35 AM Share Posted December 23, 2003 at 11:35 AM Ich trau mich nicht, ich will nicht nach Kuba Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 23, 2003 at 01:10 PM Author Share Posted December 23, 2003 at 01:10 PM Das ist aber sehr verdächtig ... Das sollte man ja direkt melden ... :mrgreen: Ich trau mich nicht, ich will nicht nach Kuba Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 23, 2003 at 01:31 PM Share Posted December 23, 2003 at 01:31 PM Das ist aber sehr verdächtig ... Das sollte man ja direkt melden ... :mrgreen: Damit wäre bewiesen, das DH ein Agent des BMI ist :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel Posted December 23, 2003 at 02:20 PM Share Posted December 23, 2003 at 02:20 PM merke: 1. Alles technisch machbare wurde bisher auch immer gemacht sofern sich einflussreiche Interessenten fanden. 2. Alle Gesetze welche sich dazu eignen gegen "das Volk" missbraucht zu werden wurden auch missbraucht. Wieso sollte das sich Ändern? MfG Michael Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted December 24, 2003 at 01:31 PM Share Posted December 24, 2003 at 01:31 PM sehe auch keinen Grund, warum sich das ändern sollte .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 22, 2007 at 11:30 PM Share Posted January 22, 2007 at 11:30 PM 14-Jähriger droht mit Amoklauf Hamburg ? Er schlägt, er stiehlt, er zündelt. Er trägt eine Pistole bei sich. Und er droht, seine eigene Mutter umzubringen! Dieser Junge ist erst 14 Jahre... Mick F. aus Hamburg ist seit einer Woche auf der Flucht. Der kriminelle Junge sollte in ein sogenanntes ?erlebnispädagogisches Camp? in Ungarn gebracht werden. In der Nacht zuvor riss er aus. Seine Mutter Alexandra (34, Hausfrau) ist in Angst: ?Mick hat sich eine scharfe Pistole besorgt und am Telefon gedroht, mich umzubringen. Sperrt ihn endlich ein!? Schon im Kindergarten fiel der Junge auf. Immer wieder legte er Feuer, einmal brannte eine ganze Lagerhalle ab. Er überfiel Rentner, stahl Autos, verübte Einbrüche. Die Mutter: ?Jede Woche war die Polizei hier. Ständig hat er neuen Mist gebaut.? Warum ist Mick so böse? Er wurde oft von seinem Stiefvater verprügelt, die Mutter bekam das erst zu spät mit. Vor zwei Jahren gab sie ihren Sohn in die Obhut des Jugendamtes. Mick kam in ein Heim. Dort verprügelte er eine Erzieherin mit einem Stuhl. Er bedrohte einen Betreuer mit einem Messer. Einem Jungen (12) trümmerte er ein Skateboard auf den Kopf. Er klaute ein Auto, raste es nach einer Verfolgungsjagd mit der Polizei zu Schrott. Ein Richter wollte ihn endlich in einen Kinderknast einweisen. Doch dort verweigerte man die Aufnahme. Der Junge sei ?zu extrem?. Deshalb sollte er erst einmal in das Camp nach Ungarn gebracht werden. Von der Pistole, die er jetzt auf seiner Flucht bei sich trägt, erzählte er sogar einem Hamburger Kinderpsychologen: ?Die ist bei einem Freund, die kann ich jederzeit abholen.? Und er drohte schon damals: ?Meine Mutter würde ich als Erste umbringen.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
simonow Posted January 23, 2007 at 06:07 AM Share Posted January 23, 2007 at 06:07 AM Wo bleibt nuhr die Super Nanny? Link to comment Share on other sites More sharing options...
eckzeL Posted January 23, 2007 at 08:34 AM Share Posted January 23, 2007 at 08:34 AM verbietet doch endlich die killer-games dann gehören solche fälle der vergangenheit an..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
simonow Posted January 23, 2007 at 09:15 AM Share Posted January 23, 2007 at 09:15 AM Ich glaube killer-games haben damit nichts zu tun. Viele Kinder spielen z.B. CS oder COD2 und machen nicht solche verbrechen. Dass haengt vom Spieler ab, wie der darauf reagiert. Mann muss das Leben vom Spiel trennen koennen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerhard Posted January 23, 2007 at 09:28 AM Share Posted January 23, 2007 at 09:28 AM siehste Uzi, das haste davon wenn du nicht genug smilies setzt Link to comment Share on other sites More sharing options...
simonow Posted January 23, 2007 at 10:19 AM Share Posted January 23, 2007 at 10:19 AM Wahr ja nicht boese gemeint! Ist nur meine Meinung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
g1zmo Posted January 23, 2007 at 11:08 AM Share Posted January 23, 2007 at 11:08 AM ab in steinbruch mit solchen typen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eckzeL Posted January 23, 2007 at 12:54 PM Share Posted January 23, 2007 at 12:54 PM siehste Uzi, das haste davon wenn du nicht genug smilies setzt jo so ist es... @uribobo: das war ironisch gemeint Link to comment Share on other sites More sharing options...
simonow Posted January 23, 2007 at 01:04 PM Share Posted January 23, 2007 at 01:04 PM Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefan_sniper Posted January 23, 2007 at 01:31 PM Share Posted January 23, 2007 at 01:31 PM Warum ist Mick so böse? Er wurde oft von seinem Stiefvater verprügelt, die Mutter bekam das erst zu spät mit. Aber sicher doch... Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted January 23, 2007 at 01:34 PM Share Posted January 23, 2007 at 01:34 PM Meist liegt es an der Erziehung, aber die Politik geht den einfachen Weg, da sind Games und Filme schuld dran. Link to comment Share on other sites More sharing options...
simonow Posted January 23, 2007 at 01:41 PM Share Posted January 23, 2007 at 01:41 PM Ein paar schaden nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jens Posted January 23, 2007 at 03:56 PM Share Posted January 23, 2007 at 03:56 PM Mist, ihr habt mich erwischt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefan_sniper Posted January 23, 2007 at 06:03 PM Share Posted January 23, 2007 at 06:03 PM Mist, ihr habt mich erwischt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Festus Posted January 24, 2007 at 06:42 PM Share Posted January 24, 2007 at 06:42 PM Der Stiefvater hatte wohl seinen Grund, warum er öfters ausgeteilt hat. Von so `nem Spasti würde ich mir auch nichts bieten lassen. Dank Zypries´ "Kinderschutzgesetz" stehen solche ja praktisch unter Naturschutz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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