Waffenreinigen auf dem Stand

[Whitestar]

Auf unserem 25m DSB Stand (KW, UHR, GK ) hat sich eine Unsitte (so wie ich das sehe) eingebürgert. Da werden Langwaffen (UHR) und KW noch auf dem Stand mit der Reinigungsschnur durchgezogen. Da schaut man schon mal in eine Mündung, sowohl auf dem Stand als auch im Aufenthaltsraum durch das Fenster. OK, die Waffen sind entladen und der Verschluß ist offen. Trefferaufnahme ist während der Reinigung nicht möglich, denn solange einer eine Waffe in der Hand hat kann es keine Sicherheit geben. 

Wie ist das sicherheitstechnisch und rechtlich zu beurteilen? 

[Glockologe]

Am 2.9.2026 at 10:29 , Whitestar sagte:

Wie ist das sicherheitstechnisch und rechtlich zu beurteilen? 

Das weiß ich nicht, aber es ist IMHO saublöd.

Glauben die, das Ding korrodiert am Heimweg? Es ist auch ein Schießstand, kein Reinigungsstand.

BTW, habt ihr keine Aufsicht? Die bräuchte doch nur zu sagen, Not On My Watch.

[RB199]

Kann es sein das Du nur den DSB und seine Regeln kennst?

Beim BDS gibt es z.B. die Safety Area, dort darf man grob gesagt alles mit den Waffen machen solange dort keine Munition im Spiel ist und damit ist ausdrücklich nicht nur das Holstern sondern auch z.B. das zerlegen (aus welchem Grund auch immer) gemeint. Da beschwert sich keiner wenn jemand die Hand an der Waffe hat und/oder mit der Waffe in irgendeiner Art hantiert. das dort auch mal jemand überstrichen wird kann auch nicht ausgeschlossen werden.

Beim BDMP habe ich gesehen das die mit Ihren ARs auf dem Bauch geschnallt rumlaufen, da achtet auch keiner wirklich drauf wohin die zeigt solange das Fähnchen drin ist (OK, es schaut keiner direkt in den Lauf, aber der eine oder andere Fuß bzw Bein wird da auch garantiert überstrichen)

Bei den Jägern oder Trap allgemein läuft man auch mit der abgeknickten Bockflinte auf der Schulter oder im Arm herum ohne darauf zu achten wohin genau die zeigt.

Es ist also gar nicht so unüblich und mir ist kein gesetzt bekannt das es verbietet mit der Waffe auf jemanden zu zeigen (solange daraus nicht eine Bedrohung oder ähnliches resultiert). 

Ob es nun ein erwünschtes verhalten ist und/oder in einzelnen Verordnungen oder dem Hausrecht verboten ist steht auf einem anderen Blatt, das kann Dir hier aber auch niemand beantworten ohne die exakten umstände zu kennen.

[Der Reservist]

Am 2.9.2026 at 11:09 , RB199 sagte:

dort darf man grob gesagt alles mit den Waffen machen solange dort keine Munition im Spiel ist

Dfür gibt es einen passenden Spruch

Der lauteste Knall kommt aus der ganz sicher ungeladenen Waffe.

[Glockologe]

Am 2.9.2026 at 11:09 , RB199 sagte:

Beim BDS gibt es z.B. die Safety Area, dort darf man grob gesagt alles mit den Waffen machen solange dort keine Munition im Spiel ist und damit ist ausdrücklich nicht nur das Holstern sondern auch z.B. das zerlegen (aus welchem Grund auch immer) gemeint. Da beschwert sich keiner wenn jemand die Hand an der Waffe hat und/oder mit der Waffe in irgendeiner Art hantiert. das dort auch mal jemand überstrichen wird kann auch nicht ausgeschlossen werden.

Beim BDMP habe ich gesehen das die mit Ihren ARs auf dem Bauch geschnallt rumlaufen, da achtet auch keiner wirklich drauf wohin die zeigt solange das Fähnchen drin ist (OK, es schaut keiner direkt in den Lauf, aber der eine oder andere Fuß bzw Bein wird da auch garantiert überstrichen)

BDS:

Zumindest beim IPSC gibt es auch in der Safety Area eine sichere Richtung und wenn Du die nicht einhältst (zumindest bei einem Wettbewerb) gehst Du gleich heim. Bei uns wirst Du da auch beim Training eingenordet. Es ist eine sehr gefährliche Angewohnheit. Ich erinnere an die vier Regeln, speziell Do not point your gun at anything you are not willing to destroy.

BDMP:

Danke die Herrschaften habe ich schon gesehen. In unserem Landkreis zumindest scheinen sich da einige für Chuck Norris 5.0 zu halten. Siehe oben, Vier Regeln.

Mir ist schon öfters beim DSB aufgefallen, daß ausgerechnet jene die dezidiert nur von Sportgeräten sprechen, damit nicht so umgehen, wie man es mit Waffen tun sollte.

[RB199]

Am 2.9.2026 at 11:19 , Glockologe sagte:

BDS:

Zumindest beim IPSC gibt es auch in der Safety Area eine sichere Richtung und wenn Du die nicht einhältst (zumindest bei einem Wettbewerb) gehst Du gleich heim. Bei uns wirst Du da auch beim Training eingenordet. Es ist eine sehr gefährliche Angewohnheit. Ich erinnere an die vier Regeln, speziell Do not point your gun at anything you are not willing to destroy.

Dies ist nicht nur beim IPSC so und natürlich habe ich vergessen zu erwähnen das es eine sichere Richtung gibt (Sorry, mein Fehler). Es ist aber trotzdem mit der oben beschriebenen Situation vergleichbar das die Waffe dort angefasst werden darf unabhängig davon was auf dem Stand gerade geschieht. 

Am 2.9.2026 at 11:19 , Der Reservist sagte:

Dfür gibt es einen passenden Spruch

Der lauteste Knall kommt aus der ganz sicher ungeladenen Waffe.

Das wäre dann eine Grundsatzdiskussion die im BDS mit dem Vorstand geführt werden müsste. Ausschnitt aus dem Sporthandbuch Kurzwaffen (bei den Langwaffen ist es ähnlich).

 

 

[RB199]

Am 2.9.2026 at 11:19 , Glockologe sagte:

Mir ist schon öfters beim DSB aufgefallen, daß ausgerechnet jene die dezidiert nur von Sportgeräten sprechen, damit nicht so umgehen, wie man es mit Waffen tun sollte.

Sehr guter Punkt!

Die Disziplin bei einigen lässt doch sehr zu wünschen übrig. Auch die unart die Waffe mit der Mündung auf den Tisch zu halten und in der Position schonmal an den Druckpunkt zu gehen (und wie die Löcher in den Tischen zeigen auch mal darüber) trifft man meist nur bei DSB Schützen an. Diese mantraartige herunterbeten das Waffen doch nur Sportgeräte sind lassen sicherlich auch den einen oder anderen die gefährlichkeit "vergessen" was dann eben auch zu den beschriebenen Unart führt die Waffe mit der Mündung zum Fenster ins Vereinsheim zu reinigen

[WORF]

Wer Ballet aufführt und glaubt dass
man Sicherheit herstellen kann sollte
imho nicht mit Waffen hantieren.

[Der Reservist]

Das Dumme ist nur, daß es immer wieder Unfälle gibt und immer wieder geben wird - weil es eben "Unfälle" sind; dies aus den verschiedensten Gründen.

Man kann sie minimieren, aber nicht ausmerzen.

Und die Zahl der geringen Unfälle im Schießsport - verglichen mit anderen Sportarten - zeigt, daß das ganz gut funktioniert.

Je mehr "Sicherheit" aber zu einem "Dogma" wird, um so eher wird sie legerer gehandhabt werden, WEil einem dann die "Sicherheitsfanatiker" auf den Keks gehen.; vor allem dann, wenn man sie selbst beim hantieren mit Waffen sieht.

Manchmal ist es nicht ganz einfach, da das richtige Maß zu finden - auch, was Maßregelungen oder "schiefe Blicke" angeht

[Glockologe]

Am 2.9.2026 at 11:41 , RB199 sagte:

und wie die Löcher in den Tischen zeigen auch mal darüber)

Wie ein berühmter Deutscher sprach:

Ich kenne die Weise, ich kenne den Text, .......

[Whitestar]

Ähnliches Problem auf unserem Stand. Bei mehreren Rossi M92 UHR verklemmte sich eine Patrone dermaßen, daß sie ohne komplette Zerlegung der Waffe nicht entfernt werden kann. Und das wird dann auch direkt auf dem Schützenstand durchgeführt. Wenn ich sowas sehe packe ich ein und fahre nach Hause. Wenn sowas mal bei einem RAG Schießen passiert und ich Leitender bin packt der Schütze ein und fährt nach Hause. Passiert selten, weil sowohl Waffen als auch Munition dort eher robust sind. 

Auf dem DSB Stand habe ich keinen Einfluß, ich bin dort kein Schießleitender. 

[Schleifalot]

Am 2.9.2026 at 15:16 , Whitestar sagte:

verklemmte sich eine Patrone

Abgefeuert oder noch funktionsfähig? Das macht schon einen Unterschied.

Mit einer scharfen Patrone im Patronenlager herumfahren ist in mehrfacher Hinsicht nicht ratsam 

[Jägermeister]

Allerdings. Ich hatte das mal bei meinem .500‘er. Das war eine ziemlich uncoole Fahrt zum BüMa. Mit Gehörschutz am Steuer…

[bopper]

Am 2.9.2026 at 10:29 , Whitestar sagte:

Auf unserem 25m DSB Stand (KW, UHR, GK ) hat sich eine Unsitte (so wie ich das sehe) eingebürgert.

Blöde Frage, warum ist das eigentlich keine gute Idee, ggf. zu viel Öl aus dem Lauf zu wischen oder Fremdkörper darin zu bemerken, bevor man schießt?

Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, mit einer Waffe versehentlich jemand zu erschießen, bei der vom Patronenlager bis zur Mündung eine Boresnake durchgezogen wird? 

Dass die Mündung stets in eine sichere Richtung gehalten wird, setze ich dabei allerdings voraus.

[Glockologe]

Am 2.9.2026 at 22:52 , bopper sagte:

Blöde Frage, warum ist das eigentlich keine gute Idee, ggf. zu viel Öl aus dem Lauf zu wischen oder Fremdkörper darin zu bemerken, bevor man schießt?

1) Warum macht man das nicht daheim, beim Einpacken?

2) Es bleibt noch immer das Problem, jemand hantiert mit einer Waffe, also keine Sicherheit.

Am 2.9.2026 at 22:52 , bopper sagte:

Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, mit einer Waffe versehentlich jemand zu erschießen, bei der vom Patronenlager bis zur Mündung eine Boresnake durchgezogen wird? 

Siehe Punkt 2 von oben.

Egal ob vor oder nach dem Schießen, warum am Stand.

Am 2.9.2026 at 22:52 , bopper sagte:

Dass die Mündung stets in eine sichere Richtung gehalten wird, setze ich dabei allerdings voraus.

Genau daran hapert es laut @Whitestar

[bopper]

Am 2.9.2026 at 22:58 , Glockologe sagte:

1) Warum macht man das nicht daheim, beim Einpacken?

 

Berechtigte Frage. Vermutlich reine Gewohnheit. 

[Whitestar]

Am 2.9.2026 at 22:52 , bopper sagte:

Dass die Mündung stets in eine sichere Richtung gehalten wird, setze ich dabei allerdings voraus.

Und dann ist da immer noch die Nr. 1 der Cooper Regeln. 

[Whitestar]

Am 2.9.2026 at 15:32 , Schleifalot sagte:

Abgefeuert oder noch funktionsfähig? Das macht schon einen Unterschied.

Mit einer scharfen Patrone im Patronenlager herumfahren ist in mehrfacher Hinsicht nicht ratsam 

Und genau in so einem Fall gab es in einem Nachbarverein beim herausporkeln der scharfen Patrone eine Zündung. Bei den Rossis in unserem Verein verklemmte sich die Patrone in der Zuführung vom Magazin zum Patronenlager. Also Unterhebel ausbauen und alle Innereien nach unten raus ziehen. 3 Mann stehen drum herum und geben gute Ratschläge. 

[chief wiggum]

Ich habe so einen Fall erst einmal mitbekommen, da ging bei einer .45er Peters Stahl nichts mehr, d. h. der Verschluss ließ sich nicht mehr öffnen und das mutmaßlich mit einer Patrone im Patronenlager (es hat sich dann auch rausgestellt, dass es so ist). Man konnte auch nicht mehr abschlagen, weil der Verschluss eben um ein paar mm auch nicht ganz zu war.

Ist ne blöde Situation.

Mit so einer Waffe nachhause fahren ist nicht, ergo durfte der Schütze warten bis der Stand leer war und da dann mit Lauf nach vorne rumbasteln. War für ihn und denjenigen, der abschließen und das Licht ausmachen muss, wohl ne längere Aktion.

Was kauft man sich auch so einen Scheiß 

Was das Grundthema angeht, Waffenreinigung am Stand etc. das hört sich für mich nach einem Verein an, wo sich einfach über die Jahre bzw. Jahrzehnte diverse Unsitten eingeschlichen haben, mit denen man dann jetzt konfrontiert wird.

Exakt dieselbe Situation habe ich auch gerade.

Da gibt es dann zwei Möglichkeiten.

1. Langsam und steter Tropfen höhlt den Stein auf Einsicht hoffen, das machen wir gerade.
2. Ne neue Standordnung raushauen die so etwas untersagt - mit allen Sanktionsmöglichkeiten bei Nichtbeachtung.

[Der Reservist]

Am 2.9.2026 at 22:58 , Glockologe sagte:

) Es bleibt noch immer das Problem, jemand hantiert mit einer Waffe, also keine Sicherheit.

Das kann dir allerdings auch auf dem Stand passieren.

Neben mir schoß ein "wesentlich älterer Herr" KK-Gewehr. Nach jedem Schuß nahm er das Gewehr von der Auflage (schon mal Schwachsinn), um es zu laden. Dabei kam die Laufmünddung oft bedenklich in meine Ricchtung. Als mir die Sache dann zu bunt, merkte ich nur an, daß ich gerade Pistole schieße und deren Wendekreis wesentlich kürzer ist. Er hatte es wohl nicht begriffen; ich mußte ihm tatsächlich erklären, was mich stört.

[Whitestar]

Am 3.9.2026 at 10:01 , chief wiggum sagte:

wo sich einfach über die Jahre bzw. Jahrzehnte diverse Unsitten eingeschlichen haben, mit denen man dann jetzt konfrontiert wird.

Und wenn dann jener welcher auch der ehem. 1. Vorsitzende ist sind die Möglichkeiten begrenzt. 

[Micha176]

Am 2.9.2026 at 15:32 , Schleifalot sagte:

Abgefeuert oder noch funktionsfähig? Das macht schon einen Unterschied.

Nö!

Egal welches Problem…. die Waffe wird wie eine „scharfe“ behandelt!

 

Ich habe es mehr als einmal erlebt dass gesagt wurde, der Schuss ist weg….. und dann kam doch ne scharfe Patrone ans Tageslicht.

[Glockologe]

Am 3.9.2026 at 10:49 , Der Reservist sagte:

"wesentlich älterer Herr"

Nachdem ich bald 65 werde, verkneife ich mir, was mir auf der Zunge liegt, aber Du könntest mich immer noch um ein Bier schicken.

[Mike57]

Naja, KW reinigen oder Lauf durchziehen hab ich in >40 Jahren auf keinem Stand erlebt. Wa reinigen LW Rep. nach Gebrauch wenn Stand leer keiner mehr da und ich die Tür danach abgeschlossen habe, selber schon mal gemacht.  Bei Waffenstörung einstellen des Schießens bis Problem beseitigt ist. Kam letztens mal wieder vor SL7 Ausstoßer gebrochen... 

[chief wiggum]

Am 3.9.2026 at 15:15 , Mike57 sagte:

Naja, KW reinigen oder Lauf durchziehen hab ich in >40 Jahren auf keinem Stand erlebt. 

Ich hatte da seit meinem Vereinswechsel innerhalb eines guten Jahres ne steile Lernkurve. Highlight des "neuen Normal": Waffe auf dem Stand liegen lassen, in den Gastraum gehen und erst mal ne Pause machen, dann wiederkommen und weiterschießen.

Das mit Lauf durchziehen gibt es hier auch, hab ich aber im ersten Schock gar nicht bemerkt