xhbkx Posted January 10, 2016 at 01:02 PM Author Share Posted January 10, 2016 at 01:02 PM vor 41 Minuten, Forstmeister sagte: Für den Moment ist das so. Aber was kommt später? irgenwann ist das dann piu piu. Ich habe da meine Prinzipien, und dabei werde ich bleiben. Das ist schlicht und einfach falsch. GK Waffen kannst du sinnvoll nicht so herunterdämpfen das du faktisch nichts mehr hörst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 10, 2016 at 01:06 PM Share Posted January 10, 2016 at 01:06 PM Da muss ich jetzt passen. Es wurde schon gesagt dass ich wohl nicht sehr viel über Schalldämpfer weiß. Das ist so, das gebe ich zu. Ich werde mich jedenfalls mal genauer mit Dämpfern beschäftigen, um objektiv sein zu können. Danke Dir jedenfalls für den Denkanstoss. Vielleicht kann man ja aus einem alten Gaul doch noch ein Rennpferd machen. vor 3 Minuten, xhbkx sagte: Das ist schlicht und einfach falsch. GK Waffen kannst du sinnvoll nicht so herunterdämpfen das du faktisch nichts mehr hörst. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 10, 2016 at 01:08 PM Share Posted January 10, 2016 at 01:08 PM vor 3 Minuten, xhbkx sagte: Das ist schlicht und einfach falsch. GK Waffen kannst du sinnvoll nicht so herunterdämpfen das du faktisch nichts mehr hörst. Äääähhh, sagen wir Jagdwaffen. Mit unterschalligen GK Waffen, geht da Einiges. Die sind aber auch für mehr oder weniger aufgesetzte Schüsse auf nicht sehr schußharte zweibeinige Säuger ausgelegt. @Forstmeister: Keine Ursache. Im Gegensatz zur Besten Ehefrau Von Allen, bin ich kein Jäger. Als Außenstehender sehe ich allerdings in der Schall moderation (besserer Ausdruck), nur Vorteile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xhbkx Posted January 10, 2016 at 01:12 PM Author Share Posted January 10, 2016 at 01:12 PM nur so nebenbei ich persönlich halte nicht viel von Schalldämpfern und würde mir sicherlich auch keinen kaufen. vor 2 Minuten, Glockologe sagte: Äääähhh, sagen wir Jagdwaffen. Mit unterschalligen GK Waffen, geht da Einiges. Die sind aber auch für mehr oder weniger aufgesetzte Schüsse auf nicht sehr schußharte zweibeinige Säuger ausgelegt. Ich hab ja nicht umsonst geschrieben Sinnvoll. Eine KK Pistole lässt sich mit einer passenden Dose aus dem Baumarkt auch runterdämpfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 10, 2016 at 01:23 PM Share Posted January 10, 2016 at 01:23 PM Ich bin aus der Sache schon lange draußen aber historische Vorblider wie die Welrod oder der DeLisle Karabiner kamen auf 85db runter. AFAIK hat glaube ich J.D.Jones einmal was gebaut, daß 65db brachte, mit über 3ßßgrs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heikoweh Posted January 10, 2016 at 02:03 PM Share Posted January 10, 2016 at 02:03 PM So als Technikorientierter Nichtjäger würde es mich mal interessieren wieso es so schlecht ist wenn ein Schussknall mit Körperverletzungspotential auf ein erträglichen, lauten Knall abgedämpft wird? Theoretisch wäre da sicher einiges mehr möglich, aber zu welchem Preis? Kaliber, Schussenergie, Waffengewicht, Waffengröße... Was wäre zB. das kleinste Kaliber für eine Schwarzwildtaugliche Waffe mit max. 70dB Schalldruck? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 10, 2016 at 02:23 PM Share Posted January 10, 2016 at 02:23 PM 70db?!!? Das wird schon mall am Schallknall scheitern. Um unterschallig (unter 300m/s), zu jagen bräuchtest Du enorm schwere Geschoße. Dies bedingt eine lange Flugzeit, d.h. bei einem beweglichen Ziel enormen Vorhalt. Das fällt also aus. Dazu eine Riesendose an der Mündung. um den Schußknall zu dämpfen. Schon 60db würden auf 50m , nahe einer stark befahrenen Bundesstrasse im Verkehrslärm völlig untergehen. Deine Zielvorgabe scheint also etwas ambitioniert. Für Jagdwaffen wird es eben nix damit. Da sei froh, wenn Du von 140 auf 100db kommst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted January 10, 2016 at 03:15 PM Share Posted January 10, 2016 at 03:15 PM vor einer Stunde, Heikoweh sagte: Was wäre zB. das kleinste Kaliber für eine Schwarzwildtaugliche Waffe mit max. 70dB Schalldruck? Der ist gut! Ladet Euch mal kostenlos eine App auf Euer Handy, z.Bspl Sound Meter. Das habe ich gemacht weil mir die Geräusche im Speisesaal zu laut erschienen. Das Gebabbel von dennen brachte es schon auf > 70dB!in den Spitzen 75dB!! Da würde Dein Mündungsknall in Gerede der Leute untergehen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 10, 2016 at 03:18 PM Share Posted January 10, 2016 at 03:18 PM vor 2 Stunden, Forstmeister sagte: Da muss ich jetzt passen. Es wurde schon gesagt dass ich wohl nicht sehr viel über Schalldämpfer weiß. Das ist so, das gebe ich zu. Ich werde mich jedenfalls mal genauer mit Dämpfern beschäftigen, um objektiv sein zu können. Danke Dir jedenfalls für den Denkanstoss. Vielleicht kann man ja aus einem alten Gaul doch noch ein Rennpferd machen. Das hört sich schon ganz anders an, mein Respekt. Dümmer werden kann man durch dazu lernen nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 10, 2016 at 03:20 PM Share Posted January 10, 2016 at 03:20 PM Neben dem umfassend informierenden Buch gibt auch seine Seite erste Informationen für den Einstieg: http://jagdmitschalldaempfer.de Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 10, 2016 at 03:55 PM Share Posted January 10, 2016 at 03:55 PM vor 31 Minuten, Jägermeister sagte: Neben dem umfassend informierenden Buch gibt auch seine Seite erste Informationen für den Einstieg: http://jagdmitschalldaempfer.de Danke für den Hinweis. Jedenfalls werde ich baldmöglichst eine Waffe mit Dämpfer testen, um mir ein Bild zu verschaffen. Wenn das was ich gelesen habe wirklich zutrifft, bleibt mir wohl nichts anderes übrig als meine (zugegeben vorgefasste) Meinung zu revidieren. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 10, 2016 at 04:00 PM Share Posted January 10, 2016 at 04:00 PM Nur mal so ein weiterer Hinweis wegen der Hollywoodmythen: Etwa ab 100m von der Mündung entfernt ist der Schuss genausolaut zu hören, auch wenn er aus einer gedämpften Waffe kommt, wie aus einer ungedämmpften Waffe. Die Physik ist eben nicht auszuschalten. Der Vorteil bei einer gedämpften Waffe für den Schützen ist aber eben, dass der Mündungs- und Geschossknall auf Bereiche gesenkt wird, die nicht zu sofortigen Hörschäden führen. Denn ein Schuss [mit ca. 140-160dB(A)] reicht dafür aus, einen irreparablen Gehörschaden zu verursachen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 11, 2016 at 03:05 AM Share Posted January 11, 2016 at 03:05 AM Auch noch kleinere Eindrücke: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 11, 2016 at 12:15 PM Share Posted January 11, 2016 at 12:15 PM Hier gibt aus auch noch eine Menge Infos: http://wp.roedale.de/hauptmenue/schiesslaermminderung/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 11, 2016 at 12:16 PM Share Posted January 11, 2016 at 12:16 PM Und man gucke und staune, was so alles schallgedämpft werden kann: Pfffft... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 11, 2016 at 12:18 PM Share Posted January 11, 2016 at 12:18 PM vor 5 Minuten, Jägermeister sagte: Und man gucke und staune, was so alles schallgedämpft werden kann: Ich glaube das ist jetzt aber eine Nummer zu groß, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 11, 2016 at 12:36 PM Share Posted January 11, 2016 at 12:36 PM Gleiches Prinzip. Energie wird nicht vernichtet (haha), sondern umgewandelt. Die Verzögerung der Druckwelle (=Schall) und ihre Verlangsamte Expansion, kappt die Druckspitzen (Amplitude) und verringert die Frequenz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krümelmonster Posted January 11, 2016 at 08:36 PM Share Posted January 11, 2016 at 08:36 PM Und man gucke und staune, was so alles schallgedämpft werden kann: Ich glaube das ist jetzt aber eine Nummer zu groß, oder? Nö! Macht spass ne Haubitze abzufeuern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 12, 2016 at 03:27 PM Share Posted January 12, 2016 at 03:27 PM Schießgeräuschemissionen bei offenen Sportschießständen: http://www.dsb.de/media/PDF/Recht/Waffenrecht/Umweltrecht/Nr._4-Ulrich_Kurze.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted January 12, 2016 at 03:28 PM Share Posted January 12, 2016 at 03:28 PM Mittels der DSB-PDF kann man sich die physikalischen Abläufe ganz gut herleiten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Forstmeister Posted January 16, 2016 at 01:15 PM Popular Post Share Posted January 16, 2016 at 01:15 PM Heute in der Frühe hatte ich die Gelegenheit eine 8x57 IS mit Schalldämpfer zu testen. Ich war von den Socken. Schalldämpfer sind wirklich ein Segen und kein Fluch. Ich bedanke mich bei Allen hier die mich, durch Überzeugungsarbeit, dazu gebracht haben meine vorgefasste Meinung zu revidieren. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heikoweh Posted January 16, 2016 at 06:23 PM Share Posted January 16, 2016 at 06:23 PM Beschreibung bitte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forstmeister Posted January 16, 2016 at 07:25 PM Share Posted January 16, 2016 at 07:25 PM vor 59 Minuten, Heikoweh sagte: Beschreibung bitte Die Waffe schlägt wesentlich weniger als ohne, dadurch erreiche ich eine bessere Trefferlage, der Schall ist, meines Erachtens, wesentlich gedämpft. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted January 16, 2016 at 07:36 PM Share Posted January 16, 2016 at 07:36 PM Wie geschrieben: "Dämpfung" sollte durch Moderation, ersetzt werden. Du nimmst das Geräusch, tiefer und länger wahr, es fehlen die Druckspitzen, die aufs Trommelfell knallen. Die Energie kann natürlich nicht verschwinden. Der Raketeneffekt fällt weg, weil die Ausströmgeschwindigkeit der Verbrennungsgase gebremst wird und natürlich hilft auch das Gewicht der Vorrichtung auf der Mündung. Weißt Du zufällig welches Modell es war? Ach ja, und freut mich, daß es dir gefällt. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 16, 2016 at 07:38 PM Share Posted January 16, 2016 at 07:38 PM Am 16. Januar 2016 at 20:25 , Forstmeister sagte: Am 16. Januar 2016 at 19:23 , Heikoweh sagte: Beschreibung bitte Die Waffe schlägt wesentlich weniger als ohne, dadurch erreiche ich eine bessere Trefferlage, der Schall ist, meines Erachtens, wesentlich gedämpft. Aber auf einem geschlossenen Stand kannst du trotzdem nicht ohne Gehörschutz schießen. In freier Umgebung mag es so gerade eben gehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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