Islamschelte des Papstes

[hemo]

Fünfmal am Tag waschen nicht vergessen.

[kosta]

Mit Billig Parfüm!

[Nasenbär]

Niemand kann dem Papst den Mund verbieten. Was er da gesagt hat, ist die Wahrheit

Der Papst ist der Papst und redet wie meistens ziemlichen Mist. Was er gesagt hat ist ein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat eines byzantinischen Kaisers, der seit wieviel tausend Jahren tot ist ????

Wer interessiert sich für so einen Quark .......

und rechtfertigt nicht dieses muslimische Geheule. Die Herren möchten missverstehen.

Das stimmt allerdings. Wie meistens ... aber vielleicht sind sie ja auch einfach nur blöd ....

[Anaconda.44]

... aber vielleicht sind sie ja auch einfach nur blöd ....

Das glaube ich allerdings nicht. Die Initiatoren dieses Theaters wissen IMHO sehr genau was sie tun...

Blöd sind die Leute die nicht sehen (wollen) was die Herren starten...

[Anaconda.44]

Schaut mal auf N24...

[hemo]

Eins dürfte doch festehen, Till. Der Papst wählt solche Zitate doch nicht zufällig. Das Zitat hat doch nicht der Juppes Ratzinger im Kindergarten zum Besten gegeben, sondern in einer Rede, von der er wußte, daß sie in die ganze (auch religiöse) Welt getragen wird. Oder glaubt ihr ernsthaft, der Papst wüßte nicht, was ein Papst ist? Das Zitat war lange überlegt und bewußt gewählt. Und das in der heutigen Zeit....... (Terrorismus, Islamismus Beschißmus, etc.).

[Hoss]

Aus einer AOL-Meldung:

Der Chef des staatlichen Religionsamtes und oberste islamische Geistliche in der Türkei, Ali Bardakoglu, der dem Papst eine "Kreuzfahrermentalität“ vorgeworfen hatte, gab jedoch mittlerweile zu, Benedikts Rede gar nicht vollständig gelesen zu haben. Seine scharfe Kritik habe er auf der Basis von Pressemeldungen formuliert, sagte Bardakoglu der Zeitung "Hürriyet“. Nun werde er sich den vollständigen Text aus dem Deutschen übersetzen lassen.

"Hürriyet“-Kolumnist Mehmet Yilmaz kritisierte, wenn Bardakoglu den gesamten Redetext gekannt hätte, wäre ihm klar geworden, dass sich der Papst von den Zitaten aus dem Mittelalter distanziert habe. "Es kommt mir so vor, als ob niemand von jenen in der islamischen Welt, die den Papst wegen seiner Rede attackieren, die Papst-Rede auch gelesen haben“, schrieb Yilmaz.

[Califax]

Wenn in einem islamischen Land einer was gegen den Westen sagt ist das besten Falls ne Meldung in den Narichten wert und wir lachen mehr oder weniger über die, im umgekehrten Fall geht der Zores auf die Straße und Verbrennt Flaggen und schießt mit der AK in die Luft. Das ist doch nicht normal!

... Nur leider lässt sich das Problem mit ein paar Bömbchen aus dem Flugzeug und ein paar Panzern nicht lösen.

Das unterschreibe ich auch zu 100%!

Die Muselmanen ticken nicht ganz richtig. Warum?

1. haben die keinerlei Humor. Das liegt aber daran, dass Radikale nie Humor haben, das wüede sich widersprechen.

2. Austeilen können die Musels immer gut. Mit Worten, mit Fatwas, mit Fahnenverbrennungen und mit Mord und Totschlag. Aber sollte nur die leiseste Kritik an ihrem Verhalten (und den Quellen ihres Verhaltens) geäussert werden, benehmen sie sich wie ein Baby, dem der Schnuller weggenommen wurde. Nur dass diese Babies echt gefährlich sind.

Würde die westliche Welt nur zu 10% adäquat auf Muselsche Taten und Worte reagieren, wären wir im totalen Krieg. Stellt euch vor, 1872 hätte jemand in sagen wir mal Sarajewo die Deutsche Reichflagge verbrannt.

3. die Massen sind blöd (das ist allerdings kein muselsches Alleinproblem, das ist woanders ähnlich) jedoch sind die Musel-Führer viel renitenter, die dämlichen Massen aufzustacheln (Volksverhetzung) und Richtung Ungläubige zu jagen.

Kurzgefasst, die Musel-Typen gehen mir echt auf den Kranz mit ihrer vorpubertären und geistlosen Brüllerei.

Denn die Reaktionen der Musel-Welt zeigen eindeutig, dass das Zitat aus dem 14. Jahrhundert (Anm: ICH habe die ganze von Joker_ch gepostete Rede gelesen!) auch heute noch in vollem Umfang Gültigkeit besitzt.

[fritzig]

Dann ist es die Pflicht eines jeden Glaeubigen, Dir die Kehle durchzuschneiden.

Nett nicht wahr. So viel zur Friedensreligion!

Hier mal ein paar Zitat aus dem Alten Testament nebst Kommentaren, die M. als bibelfestem Christen, der ja jeden Sonntag unterwürfig und ausgiebig zum Kreuz betet , mehr als geläufig sein müssen. Danach hat eindeutig das Christentum den Krieg angefangen und die Moslems dürfen/müssen sich zu recht verteidigen. So viel zum Thema Friedensreligion. Wenn man keine Ahnung hat, M. ...

Am Anfang der Berichterstattung steht ein Gelübde der Regierenden, für den Fall des militärischen Erfolgs einen Völkermord durchzuführen:

Und als der König von Arad, der Kanaaniter, der im Südland wohnte, hörte, dass Israel herankam auf dem Wege von Atarim, zog er in den Kampf gegen Israel und führte etliche gefangen. Da gelobte Israel dem HERRN ein Gelübde und sprach: "Wenn du [HERR] dies Volk in meine [israels] Hände gibst, so will ich an ihren Städten den Bann vollstrecken [ = alle Bewohner umbringen]." Und der HERR hörte auf die Stimme Israels und gab die Kanaaniter in ihre Hand und sie vollstreckten den Bann an ihnen und ihren Städten. (4. Mose 21, 1-3)

Bei einer der nächsten Auseinandersetzungen soll dann der Befehl zur Ausmerzung aller Einwohner direkt von Gott gekommen sein:

Fürchte dich nicht vor ihm [Og, dem König von Baschan], denn ich habe ihn in deine Hand gegeben mit Land und Leuten, und du sollst mit ihm tun, wie du mit Sihon, dem König der Amoriter getan hast, der in Heschbon wohnte. Und sie schlugen ihn und seine Söhne und sein ganzes Kriegsvolk, bis keiner mehr übrig blieb, und nahmen das Land ein. (4. Mose 21, 34-35)

Die Rache für einzelne tatsächliche oder angebliche Vergehen übersteigt das ursprüngliche "Delikt" manchmal um ein Mehrfaches, wobei auch zahllose Unbeteiligte ermordet werden. Als ein Israelit mit einer Frau aus dem Nachbarvolk der Midianiter schläft, werden beide zunächst beim Geschlechtsakt von einem israelischen Priestersohn erstochen. Der Frau mit Namen Kosbi wird unterstellt, den Israeliten absichtlich verführt zu haben, um ihn von seiner Religion wegzubringen. Der Gott Israels soll deshalb eine monströse und gigantische Rache am Volk Kosbis gefordert haben. Wörtlich heißt es in der Bibel:

Rüstet unter Euch Leute zum Kampf gegen die Midianiter, die die Rache des HERRN an den Midianitern vollstrecken ... Und sie zogen aus zum Kampf gegen die Midianiter, wie der HERR es Mose geboten hatte, und töteten alles, was männlich war ... Und die Israeliten nahmen gefangen die Frauen der Midianiter und ihre Kinder; all ihr Vieh, alle ihre Habe und alle ihre Güter raubten sie und verbrannten mit Feuer alle ihre Städte, wo sie wohnten, und alle ihre Zeltdörfer ...

Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres ... und sprach zu ihnen: "Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? ... So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch [für Sex bzw. für Sklavendienste] leben." (4. Mose 31, 3.7.9-10.14-15.17)

Hat sich kein Bewohner eines Nachbarvolkes "versündigt", wird zunächst "nur" die Vertreibung befohlen. Vor dem Schonen einzelner wird ausdrücklich gewarnt.

So sollt ihr alle Bewohner vertreiben vor euch her und alle ihre Götzenbilder und alle ihre gegossenen Bilder zerstören und alle ihre Opferhöhlen vertilgen und sollt das Land einnehmen und darin wohnen; denn euch habe ich das Land gegeben, dass ihr´s in Besitz nehmen sollt ... Wenn ihr aber die Bewohner des Landes nicht vor euch her vertreibt, so werden euch die, die ihr übrig lasst, zu Dornen in euren Augen werden und zu Stacheln in euren Seiten und werden euch bedrängen in dem Lande, in dem ihr wohnt. (4. Mose 33, 52.55)

Die Idee eines friedlichen Miteinanders aller in Palästina lebenden Völker wird von dem HERRN Israels verworfen. Der Völkermord bzw. die gnadenlose Ausmerzung Andersgläubiger wird von den Priestern "Gott" in den Mund gelegt, um die Kriegsverbrechen damit religiös zu legitimieren.

Wenn dich der HERR, dein Gott, ins Land bringt, in das du kommen wirst, es einzunehmen, und er ausrottet viele Völker vor dir her, die Hetiter, Girgaschiter, Amoriter, Kanaaniter, Perisiter, Hiwiter und Jebusiter, sieben Völker, die größer und stärker sind als du, und wenn sie der HERR, dein Gott, vor dir dahingibt, dass du sie schlägst, so sollst du an ihnen den Bann vollstrecken [= alle umbringen]. Du sollst keinen Bund mit ihnen schließen und keine Gnade gegen sie üben und eure Töchter sollt ihr nicht geben ihren Söhnen und ihre Töchter sollt ihr nicht nehmen für eure Söhne ... Sondern so sollt ihr mit ihnen tun: Ihre Altäre sollt ihr einreißen, ihre Steinmale zerbrechen, ihre heiligen Pfähle abhauen und ihre Götzenbilder mit Feuer verbrennen. (5. Mose 7, 1-3.5)

Nach dem Tod des Mose soll sein Nachfolger Josua die Politik der Völkermorde fortsetzen - wie bisher mit dem angeblichen Segen Gottes. So soll Mose den Israeliten gesagt haben:

Der Herr, dein Gott, wird selber vor dir hergehen. Er selber wird diese Völker vor dir her vertilgen, damit du ihr Land einnehmen kannst ... Und der HERR wird mit ihnen tun, wie er getan hat mit Sihon und Og, den Königen der Amoriter, und ihrem Lande, die er vertilgt hat. Wenn sie nun der HERR vor euren Augen dahin geben wird, so sollt ihr mit ihnen tun ganz nach dem Gebot, dass ich euch gegeben habe [= alle umbringen]. Seid getrost und unverzagt, fürchtet euch nicht und lasst euch nicht vor ihnen grauen; denn der HERR, dein Gott, wird selber mit dir ziehen und wird die Hand nicht abtun und dich nicht verlassen. (5. Mose 31, 3-6)

Soll auch der Libanon zu Israel gehören? Das Alte Testament beschreibt den Umfang des zu erobernden Landes. Doch was genau ist gemeint, wenn es heißt "bis zum Libanon"? Ausschließlich oder einschließlich des Libanon?

Von der Wüste bis zum Libanon und von dem großen Strom Euphrat bis an das große Meer gegen Sonnenuntergang, das ganze Land der Hetiter, soll euer Gebiet sein. Es soll dir niemand widerstehen dein Leben lang. (Josua 1, 4-5)

[joker_ch]

Eins dürfte doch festehen, Till. Der Papst wählt solche Zitate doch nicht zufällig. Das Zitat hat doch nicht der Juppes Ratzinger im Kindergarten zum Besten gegeben, sondern in einer Rede, von der er wußte, daß sie in die ganze (auch religiöse) Welt getragen wird. Oder glaubt ihr ernsthaft, der Papst wüßte nicht, was ein Papst ist? Das Zitat war lange überlegt und bewußt gewählt. Und das in der heutigen Zeit....... (Terrorismus, Islamismus Beschißmus, etc.).

Wie es aussieht hat wirklich niemand diese Rede gelesen, geschweige denn verstanden.

Als erstes es handelt sich um eine Vorlesung und nicht eine Politische Rede.

Als zweites, offensichtlich enzieht sich der Sinn, dem was er gesagt hat den meisten Menschen. Pisa halt aber auf Weltebene.

Um es kurz zu fassen, der ganze Text dreht sich um die Spannung zwischen der Ratio und dem Begriff Gottes. Unseres Christentum ist geprägt vom Hellenismuss mit der Ratio und aber eben auch vom allmächtigen Gott des alten Testament. Um ein extrem zu nehemen nämlich den allmächtigen Gott dem man sich bedingunglos zu unterwerfen hat nimmt er den Islam und da wird dir kein Musulmane wiedersprechen. Als anderes extrem, die heutigen Christen die, die Natur Funktionalisieren und der Meinung sind nur die Verifizierung oder Falsifizierung im Experiment liefert erst die entscheidende Gewissheit. Wobei dies der Begriff der Wissenschaft ist wie er von Popper geprägt worden ist.

Dann geht er einen Schritt weiter und meint das wir die Vernunft um den Glauben erweitern müssen. Zitat "Wir können es nur, wenn Vernunft und Glaube auf neue Weise zueinanderfinden; wenn wir die selbstverfügte Beschränkung der Vernunft auf das im Experiment Falsifizierbare überwinden und der Vernunft ihre ganze Weite wieder eröffnen."

Das entspricht nicht meiner Auffassung zeugt aber von der Fähigkeit dieses Papstes die heutige Welt in seinen Glauben zu integrieren.

Und jetzt kommt der Schlüsselpunkt: Zitat

"Eine Vernunft, die dem Göttlichen gegenüber taub ist und Religion in den Bereich der Subkulturen abdrängt, ist unfähig zum Dialog der Kulturen. Dabei trägt, wie ich zu zeigen versuchte, die moderne naturwissenschaftliche Vernunft mit dem ihr innewohnenden platonischen Element eine Frage in sich, die über sie und ihre methodischen Möglichkeiten hinausweist. ...

Nicht vernunftgemäss (mit dem Logos) handeln ist dem Wesen Gottes zuwider“, hat Manuel II. von seinem christlichen Gottesbild her zu seinem persischen Gesprächspartner gesagt. In diesen grossen Logos, in diese Weite der Vernunft laden wir beim Dialog der Kulturen unsere Gesprächspartner ein. Sie selber immer wieder zu finden, ist die grosse Aufgabe der Universität."

Man kann damit einverstanden sein oder nicht , aber da drin eine Frontattacke gegen den Islam zu sehen ist einfach Schwachsinn. Im Gegenteil es ist eine Kritik die sich an die Christen richtet.

Das Islamische Geistliche vielleicht den vor 1'000 Jahren gestoppten Prozess der Interpretationin ihrer eigenen Religion mal wieder aufnehmen könnten währe ja auch mal ein Möglichkeit.

[bopper]

@fritzig:

Wenn ich im Religionsunterricht richtig augepasst habe, was nicht oft geschah, ist für die Christen das Neue Testament, welches auch als die "Frohe Botschaft" bezeichnet wird, maßgebend. Dort geht es viel um Vergebung und Nächstenliebe. Solltest du vielleicht mal reingucken.

[smerf]

Also ich werde nie auf den Knien rutschen :!: Und ausser dem was wollen die Muslime den vom Papst er hat das ZITAT doch nur aus einem buch gelesen. na seht ihr nicht nur ich hab die meinung das Muslim=Gewalt ist der Past steht auch hinter mir LOL

[Klaus12]

lustig fritzig, hast dir soviel Mühe gemacht ...

trotzdem, als das Alte Testament geschrieben wurde gab es noch gar keinen Mohammed (571-609)

[rugerclub]

@fritzig:ist für die Christen das Neue Testament, welches auch als die "Frohe Botschaft" bezeichnet wird, maßgebend. ... Solltest du vielleicht mal reingucken.

bloß nicht, den schliesslich steht in diesem alten Schinken nicht drin das es die DDR,mit all seinen bürgerfreundlichen Politgenossen, gegeben hat. Also kann es nicht echt sein. 8)

[bopper]

lustig fritzig, hast dir soviel Mühe gemacht ...

Mühe gemacht?

http://www.theologe.de/altes_testament.htm

Normalerweise gibt man eigentlich zitierte Quellen an und schmückt sich nicht mit fremden Federn...

[fritzig]

...Dort geht es viel um Vergebung und Nächstenliebe. Solltest du vielleicht mal reingucken...

Aber gern doch:

Jesus: Doch diese meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde, bringt her und macht sie vor mir nieder (Lukas 19:27)

Ist das die Vergebung und Nächstenliebe, die Du meinst ... 8)

[fritzig]

... und schmückt sich nicht mit fremden Federn...

Wo schmücke ich mich denn mit fremden Federn?

[Guest MarcDW]

Last den Fritzig in Ruhe, der hat heute nicht seine Pillen genommen.

Der Pfleger hat nicht aufgepasst! :rol2:

[fritzig]

Wie Bopper schon sagte ...

[Guest soe]

Der Ratze ist doch total verkalkt, da hilft nicht mal eine Überdosis Calgon oder Essig.

Wo ich den jetzt im TV gesehen hab wußt ich nicht ob ich kotzen oder speien sollte, genau nichts anderes als ein zotteliger Mullah , nur anders gepolt.

Wer diese Kasperlpuppe noch irgendwie ernst nimmt hat echt ein Problem.

..

Na so ganz Richtig gepolt scheinst du auch nicht zu sein :gaga:

[Guest MarcDW]

Na so ganz Richtig gepolt scheinst du auch nicht zu sein :gaga:

Nee, das ist noch aus DDR Zeiten anerzogen und Atti glaubt wirklich daran!

Nur die Ausdrucksweise zeigt wie tollerant Attila wirklich ist!

[hemo]

Atheismus.

[joker_ch]

Atheismus ist eben auch eine Religion für manche

[Guest MarcDW]

Atheismus.

Nicht im Fall vom Attila, denn wenn man etwas gegen Moslems mit Ihrem Allmaechtigen sagt, hebt er ab wie eine Sputnik!

[bopper]

Ist das die Vergebung und Nächstenliebe, die Du meinst ... 8)

Was ich meine sind Menschen wie Mutter Teresa oder Pater Damien de Veuster, um nur zwei zu nennen.