Cartridgemaster Posted July 28, 2007 at 06:31 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:31 PM Ihr habt Probleme, einfach Pfeil und Bogen und gut ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 28, 2007 at 06:32 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:32 PM Schließe mich dem Tread von @toni an Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 28, 2007 at 06:32 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:32 PM Glock und gut ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
BadAngel Posted July 28, 2007 at 06:34 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:34 PM Ich habe eine Glock 17 C als Dienstwaffe und möchte sie nicht mehr tauschen, muss diese aber nächstes Jahr leider abgeben da mein Chef alle MA auf die Glock 19 ausrüsten wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted July 28, 2007 at 06:35 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:35 PM Einmmal Glock immer Glock. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 28, 2007 at 06:39 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:39 PM Scheiß auf Glock und Scheiß auf die Sig, mein Topmodell ist die Beretta 92, einfach unverwüstlich und zuverlässig, mein Mädchen begleitet mich schon über 12 Jahre Dienstlich und ich hatte noch nie Probleme damit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 28, 2007 at 06:43 PM Share Posted July 28, 2007 at 06:43 PM Doch beim Geld und Werttransport ist der Revolver, meist ein .357mag sehr gefragt und auch kaum durch eine Pistole zu ersetzen. Und warum, wenn ich fragen darf? Scheiß auf Glock und Scheiß auf die Sig, mein Topmodell ist die Beretta 92 Ja, nee, is' klar... Leer 380 Gramm schwerer, über 4 cm länger, manuell zu bedienende Sicherung, aussenliegender Hammer. Echt topmodern und empfehlenswert, wirklich. Das es hier um's verdeckte Führen geht, hast Du aber schon gelesen, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makalu Posted July 28, 2007 at 08:06 PM Share Posted July 28, 2007 at 08:06 PM Da der Revolver eine sehr zuverlässige Waffe ist wird er immer noch gerne für GWT Bereiche eingesetzt, sicherlich gibt es auch genug WT Firmen die Pistolen haben, aber der Spitzenreiter ist nach momentanen Stand eben noch der Revolver. Ich selber bin auch lange Jahre auf einem Panzerfahrzeug gesessen und alle meine Kollegen schwörten auf Ihren .357mag, ok die Marken lagen bei S&W sowie Colt und Ruger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 28, 2007 at 08:08 PM Share Posted July 28, 2007 at 08:08 PM Stimmt bei meiner Firma trägt auch keiner eine Pistole im GWT Bereich, bei Werttransporte im Sinne von Kunsttransporten usw wird aber schon mehr auf die Pistole zugegeriffen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
varuskater Posted July 28, 2007 at 08:43 PM Share Posted July 28, 2007 at 08:43 PM Mich düngt Ihr schweift vom Thema ab Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 28, 2007 at 09:57 PM Share Posted July 28, 2007 at 09:57 PM der glock nicht ganz unähnlich ist die Steyr M-A1, kleinere Version auch in S-A1 erhältlich. Liegt gut in der Hand, hat mir mehr zugesagt als die Glock. Dank Wechselkaliber kannst sie von 9 mm auf 40 s&W oder sogar auf 357 sig umrüsten. Geschmackssache eben http://www.steyr-arms.at/index.php?id=86 praktisch finde ich dass du per tasten erkennst ob das ding geladen ist. hinten am schlitten steht dann der bolzen ein stück raus. weiters siehst du mit einem blick von oben auf den schlitten ob eine patrone drinnen ist. zubehör wie laser und taschenlampe kann von der glock verwendet werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 05:24 AM Share Posted July 29, 2007 at 05:24 AM Danke Euch! Auf die Steyer wär ich nie gekommen! Ich werd die Glock 17c und die Glock19 sowie die Steyer mal testen! war leider bis jetz nur im Vorerkundenden Bereich tätik "Kampfmittel usw". Ps: United States Secret Service MfG Besu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 07:09 AM Share Posted July 29, 2007 at 07:09 AM Einen wirklichen Grund pro Revolver contra Pistole habe ich bisher aber nicht gehört. Das die angeblich grössere Zuverlässigkeit keiner ist, wisst Ihr ja hoffentlich selber... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 07:56 AM Share Posted July 29, 2007 at 07:56 AM Das mag wohl sein aber ich sags mal so, mir ist der Revolver im GWT Bereich einfach lieber, warum, keine Ahnung das ist einfach mein Gefühl, ich fühle mich mit meinem .357.mag einfach sicherer als mit einer 9mm Pistole. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 07:57 AM Share Posted July 29, 2007 at 07:57 AM Ps: MfG Besu Nur kurz zur Sicherheit: Was möchtest Du uns damit sagen? der glock nicht ganz unähnlich ist die Steyr M-A1, kleinere Version auch in S-A1 erhältlich. Jup, das Ding ist anscheinend so ein Brüller, das mir bisher keine nenneswerten Behördenverkäufe bekannt sind. Die Standardvisierung der MA1 ist vollkommen verschieden von allen üblichen Visierungen und erfordert ein unnötiges Umlernen, alles andere hat so wenig Vorteile, dass es kaum als Argument zum Umstieg reicht. Dank Wechselkaliber kannst sie von 9 mm auf 40 s&W oder sogar auf 357 sig umrüsten. Da das deutsche WaffG den Erwerb eines Wechselsystems mit einem grösseren Kaliber als dem ursprünglich Eingetragenen nicht erlaubt, wird's zumindest sorum nix werden. praktisch finde ich dass du per tasten erkennst ob das ding geladen ist. hinten am schlitten steht dann der bolzen ein stück raus. weiters siehst du mit einem blick von oben auf den schlitten ob eine patrone drinnen ist. Und das braucht man... wozu? Unnötige Spielerei und eher Marketinggag als nützliches Feature. Als Gebrauchswaffenträger bin ich mir auch ohne sowas über den Ladezustand meiner Waffe bewusst. Bin ich es nicht (Waffenübergabe), dann verlasse ich mich auch nicht auf federgelagerte Tasten, Bolzen oder Lücken im Schlitten sondern prüfe manuell. zubehör wie laser und taschenlampe kann von der glock verwendet werden. Nachdem hier wohl vom Standort Deutschland ausgegangen werden darf, ist auch das kein Argument, da hier Laser und Lampen verboten sind. Dafür ergibt eine kurze Google-Suche eine erstaunliche Dürre an Zubehörteilen, so z.B. Magazine und Holster - mit dementsprechenden Preisen wenn man mal was findet. Genauso wird es mit büchsenmacherischem Know-How aussehen. Fazit: Die modernen Steyr-Pistolen sind zwar nette Exoten und vielleicht was für Sammler, für einen ernsthaften und internationalen beruflichen Gebrauch würde ich (wie hier auch geschehen) definitiv etwas anderes empfehlen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 09:20 AM Share Posted July 29, 2007 at 09:20 AM bei euch ist das wechselsystem also verboten? sorry, wusste ich nicht. das war für mich die ausschlaggebende sache zwischen ner glock (die fast jeder hat) und der steyr. der vorteil ist dass ich derzeit zwei verschiedene kaliber für nur einen platz in der WBK habe. ich will ja auch gar nicht sagen dass die glock schlecht wäre. ich will nur nicht mit was rumrennen das hinz und kunz schon seit jahren im holster haben. nachdem die steyr recht kurz am markt ist, ist auch klar warum sie derzeit noch nicht wirklich häufig vertreten ist. aber das war die steyr aug anfangs wohl auch nicht *gg* so oder so, ich will hier keine "meine waffe ist aber besser als deine" diskussion lostreten sondern dem besucher hier nur mal eine möglichkeit präsentieren. umso größer die auswahl umso größer die chance dass er etwas findet dass ihm wirklich zusagt. wegen der visierung. die trapezvisierung ist echt nicht unübel wenn man sich mal dran gewöhnt hat, kannst aber auch ein normales dran machen. dachte bei euch darf man nur auf langwaffen keine lampe und/oder laser dran machen. dass es bei kurzwaffen auch verboten ist ist mir ebenfalls entgangen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 09:29 AM Share Posted July 29, 2007 at 09:29 AM Danke trotzdem für den Tip mit der Steyr da eine Waffenberechtigung auch für Österreich und die Schweiz vorliegt war der Tip echt super. Danke MfG Besu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 01:18 PM Share Posted July 29, 2007 at 01:18 PM Danke trotzdem für den Tip mit der Steyr da eine Waffenberechtigung auch für Österreich und die Schweiz vorliegt war der Tip echt super. Bringt halt nix, wenn Du dann beim Grenzübertritt entweder illegal einen verbotenen Gegenstand einführst und dann besitzt oder Dein tolles Licht/Laser-Teil schnell noch in der Tupperdose vor der Grenzstation verbuddeln musst. Oder lagerst Du Deine Waffen dann mit Zubehör in Österreich und hast keine Grenzübertritte? Ob die Grenzer für Lichter/Laser den Umstand einer vorübergehenden Einlagerung auf sich nehmen, sei mal dahingestellt. Und für die Schweiz ist das zumindest für Laser ebenfalls hinfällig, da mit dem '97er-Waffengesetz der Neuerwerb und das Tragen von Waffenzubehör i.S.d. CH-WaffG verboten wurde. bei euch ist das wechselsystem also verboten? sorry, wusste ich nicht. das war für mich die ausschlaggebende sache zwischen ner glock (die fast jeder hat) und der steyr. Bei uns sind Wechselsysteme nicht verboten, nur sind ausschliesslich Wechselsysteme eintragungsfrei, die ein gleiches oder kleineres Kaliber wie die eingetragene Basiswaffe haben. D.h. wenn dann eine Waffe in .40 kaufen und ein 9mm-WS dazukaufen. Im Übrigen gibt's auch von Glock Wechselsysteme, wenngleich die sich da seit einiger Zeit etwas anstellen und zur "Gewinnung" eines Wechselsystems eine ganze Waffe gekauft werden muss, deren Griffstück dann vernichtet wird... Viel teurer als ein Steyr-WS ist das aber vermutlich auch nicht, wenn man beim Händler gute Preise bekommt. ich will nur nicht mit was rumrennen das hinz und kunz schon seit jahren im holster haben. nachdem die steyr recht kurz am markt ist, ist auch klar warum sie derzeit noch nicht wirklich häufig vertreten ist. Die Steyr M9/MA1 ist seit Anfang '99 auf dem Markt und damit seit fast 10 Jahren. In der gleichen Zeit und auch noch danach sind andere neue Waffenmodelle auf den Markt gekommen, die heute bereits um ein Vielfaches verbreiteter sind und die schon diverse Behördenaufträge weltweit bekommen haben. Es hat vielleicht einen Grund, warum jeder "Hinz und Kunz" mit einem bestimmten Waffentyp rumrennt, wenn es doch so viele andere Optionen gäbe. Aber nur vielleicht. Und es geht Besucher hier auch nicht darum, seinen sammlerischen oder sportschützlichen Individualismus auszudrücken, er sucht eine Gebrauchspistole für den Alltag, der er sein Leben und das Leben anderer anvertrauen kann und muss und für die er international im Bedarfsfall schnell Ersatzteile und Zubehörteile bekommen können muss*. so oder so, ich will hier keine "meine waffe ist aber besser als deine" diskussion lostreten Mache ich auch nicht, ich liefere immerhin Argumente für meinen Vorschlag. Was mir ansonsten ein wenig fehlt sind ähnliche Argumente für alternative Vorschläge (abgesehen von "hab' ich" oder "hab' ich Ewigkeiten benutzt"). Hinter der Auswahl einer Dienstwaffe sollte schon ein wenig Mehr stecken als ein Bauchgefühl. wegen der visierung. die trapezvisierung ist echt nicht unübel wenn man sich mal dran gewöhnt hat, kannst aber auch ein normales dran machen. Das ist ja meine Frage: Warum erst eine Visierung kaufen, an die ich mich extra noch gewöhnen muss anstatt eine Visierung nehmen, die 99% aller Pistolenschützen kennen? Und wenn ich eine Waffe kaufe, auf die ich dann erstmal eine andere Visierung als die standardmässige draufsetzen muss, sind das auch wieder unnötige Kosten. dachte bei euch darf man nur auf langwaffen keine lampe und/oder laser dran machen. dass es bei kurzwaffen auch verboten ist ist mir ebenfalls entgangen Generell verboten (Anlage 2 Abschnitt 1 WaffG). *einfaches Beispiel - in Stress und Hektik die Magazine für die Waffe daheim vergessen bzw. nicht im verschlossen übergebenen Firmenwaffenkoffer. Wo bekomme jetzt ich innerhalb von 2 Stunden bis Beginn des Auftrages in Luxemburg, Belgien, der Schweiz, Spanien etc. ein Steyr M9/MA1-Magazin her? Ich bin bereit Geld darauf zu wetten, dass ich da bei einer Glock deutlich eher Erfolg haben werde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 01:59 PM Share Posted July 29, 2007 at 01:59 PM Es war nie die Rede davon, das ein Laser/Lichtgerät benötigt wird. lagerst Du Deine Waffen dann mit Zubehör in Österreich Einen Teil ja. Ein anderer Teil wird über Deutschland gesteuert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 02:27 PM Share Posted July 29, 2007 at 02:27 PM Es war nie die Rede davon, das ein Laser/Lichtgerät benötigt wird. Klar. Ich bin nur auf die Argumentationen bezüglich Licht/Laser eingegangen. Fakt ist, dass es egal ist, ob irgendeine Waffe da einen Vor- oder Nachteil hat. Allerdings hast Du geschrieben, dass Du eine AT- und CH-Berechtigung hättest. Auch dann macht das wenig Sinn, da mit Licht meist andere Holster benötigt werden als ohne Licht. D.h. in dem Fall müsste man dann alle Holstervarianten doppelt haben. Ausserdem tragen die Waffen mit Licht deutlich stärker auf und die Ziehvorgänge unterscheiden sich je nach Holster ein wenig bis stark. Auch nicht unbedingt gut für eine Verteidigungssituation. Da macht z.B. ein Tritium-Korn deutlich mehr Sinn. Kurzum: Licht/Laser machen an einer Waffe recht wenig Sinn, wenn diese unter verschiedenen rechtlichen Rahmenumständen und verdeckt geführt werden soll. Das mit dem Secret Service hast Du aber noch nicht erläutert!?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2007 at 05:43 PM Share Posted July 29, 2007 at 05:43 PM besser man schreibt hier garnix mehr besucher ich wünsch dir noch viel erfolg beim waffenkauf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 05:51 PM Share Posted July 29, 2007 at 05:51 PM besser man schreibt hier garnix mehr Diskussionsforum. Das ist doch zum diskutieren gedacht, oder? D.h. beidseitiges vorbringen und gegenseitiges Prüfen von Argumenten mit Ziel der Problemlösung, Erkenntnis oder des Kompromisses. Du hast einen Vorschlag gemacht, ich habe die nachteiligen Aspekte dieses Vorschlages herausgestellt. Ist das schlimm und Grund zum Schmollen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Festus Posted July 29, 2007 at 06:39 PM Share Posted July 29, 2007 at 06:39 PM Primär Glock 17 (mit 17+1 Schuß, mit Magazinverlängerung 19 +1 Schuß), sekundär Glock 19 (da passen auch die 17er Magazine, macht nischt, wenn es unten rausguckt, nur umgekehrt paßt es nicht). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didi Posted July 29, 2007 at 06:41 PM Share Posted July 29, 2007 at 06:41 PM (da passen auch die 17er Magazine, macht nischt, wenn es unten rausguckt, nur umgekehrt paßt es nicht). Das sieht dann so aus: Ob 17 und 19 oder 19 und 19 muss man selber entscheiden. Da aber einige Teile der 19er nicht in die 17er passen (und umgekehrt) wäre mein Tipp nach wie vor der gleiche Typ - wenn man überhaupt eine zweite Waffe mit rumschleppen muss, aber das Thema haben wir ja bereits angerissen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cartridgemaster Posted July 29, 2007 at 07:18 PM Share Posted July 29, 2007 at 07:18 PM Ich denke das es Zeit wird den Tread zu closen bevor einige sich noch den Kopf einschlagen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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