GunTalker

Wahrscheinlich reicht meine Ausstattung nicht aus, aber steckt hier nicht ein Widerspruch drin?

Widerspruch? Worin? Daß ich bisher noch keinen LWB aufgefordert habe, die AfD zu wählen? Sei doch froh!

Das Angebot an die LWB-Nichtwähler ist das, was es ist, ein Angebot. Es gibt aber ein mehrfaches an Nicht-LWB-Nichtwählern da draussen und die können viel mehr für uns erreichen als die LWB selbst. Ist das nicht toll?

Okay, Du aktivierst also Nichtwähler. Das ist für die Demokratie ein Gewinn, zweifelsohne. Unter diesen befinden sich eben auch LWB, wie Du in der obigen Aussage selbst festgestellt hast. Und durch die Stimmabgabe bei der AfD fehlen diese nun bei den Linken. Und nicht bei der FDP. Oder wie?

Jetzt nachgedacht? Der Nichtwähler heißt Nichtwähler, weil er sich verweigert, nicht wählt. Meistens deswegen, weil er mit der Politik der Etablierten nicht einverstanden ist. Das macht der, ohne Dich zu fragen, weil ER es so will. Sogar wenn er LWB ist. Du, stell Dir vor, der wählt einfach NICHT! Und schon gar nicht die CDU oder die FDP. Oder beide gleichzeitig! Auf keinen Fall!

Ist es da nicht besser, wenn er sich wenigstens dazu durchringen kann, die AfD zu wählen? Um damit den KOMMUNAZISTEN die Prozente zu verhageln?

Zur Zeit nervst du.

Natürlich, was sonst?

Das ist meine natürliche Bestimmung, mein Leitsatz:

"saltz will ich seyn auff deyner wundten"

Deswegen empfehle ich auch Dir das "Augen-Hirn-System" zur Anwendung. Und bitte alle Buchstaben betrachten, nicht nur jeden dritten.

Ich greife mal Guntalkers Vorschlag auf und fahre argumentativ alle hier genannten Dinge auf Null und versuche ein letztes Mal eine Aussage von GT zu der von mir gestellten Frage (und bitte dieses Mal ohne: "Du bist zu doof das zu verstehen" o.ä., wobei ich das nicht abstreiten will) zu bekommen.

Ich versuche also einmal den kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden bei folgenden Feststellungen:

1. Alle etablierten Parteien haben die selben Aussagen im Programm stehen bzw. unterscheiden sich nur maginal darin.

2. Ausnahme: Das Waffenrecht. Da geht es von Totalverbot über Neutral bis zu echte Evaluation.

3. Da Punkt 1 für mich (allgemein gesprochen, nicht ich = JM) keine wirkliche Wahlentscheidung bringt, kapriziere ich mich als LWB auf das Waffenrecht.

Nun meine Frage an GT: Warum soll ich einer Partei, die offiziell exakt Null Aussage zum Waffenrecht macht und die es eventuell nicht einmal in den BT schafft, als LWB meine Stimme(n) geben, wenn ich damit einer Partei, die ebenfalls an der Kante knappst, aber sich dafür offiziell zu 100% hinter die LWB stellt, schaden bzw. sogar deren Einzug in den BT aktiv verhindern würde?

Ich (= JM) verstehe den Sinn einfach nicht. Vielleicht bist Du so gnädig und erweist mir die Ehre, Dich auf mein Niveau herabzulassen und es mir verständlich zu erklären? Vielleicht liege ich ja auch total daneben und die AfD zu wählen bringt den LWB voran? Vielen Dank.

Ich verspreche Dir, es hilft, wenn Du nur meine Beiträge nochmal liest, wie schonmal angeboten. Wort für Wort, von Anfang an. Das ist eine Funktion, die Deine Augen ausführen. Die gesehene Information wird von dort zu Deinem GEHIRN geleitet, wo Du die Möglichkeit bekommst, diese auszuwerten, je nach Ausstattungsumfang.

Dann erkennst Du nämlich HOFFENTLICH, daß ich NIEMALS verlangt habe, daß der gemeine LWB seine Stimme der AfD geben soll. Auch nicht von DIR. Nochmal, zum besseren Verständnis: NIEMALS habe ich einen LWB aufgefordert, die AfD zu wählen.

Und nur, damit es nicht untergeht: Ich sprach immer und ausschließlich nur davon, daß die AfD die perfekte Alternative ist, um dem faulen Sack von Nichtwähler eine Chance zu geben, mal wieder was gescheites zu wählen. Weil die faule Sau die CDU und die FDP eben NICHT (NICHT, NICHT, NICHT) wählen würde. Niemals.

Und weil es diese faulen Säcke auch in den Reihen der LWB gibt.

Aber wenn er die AfD wählt, knupst er den KOMMUNAZISTEN Punkte weg. Was wiederum zum Vorteil des LWB gereicht.

Pironje, KAPIERT?

Das hier ist ein Kindergarten sondersgleichen.

Und JETZT, Monate danach, kommten zwei User in einer konzertierten Aktion und versuchen den AFD, der bisher keinerlei weitere Aussage zu dem Sachverhalt herausgegeben hat zu rehabilitieren und uns mit unseren Aussagen vor sich herzutreiben?

Das ist, was mich betrifft, FALSCH.

Meine Argumente dazu sind ebensolange bekannt.

Nur ist auf meine Argumentation bisher noch nie jemand eingegangen, weil immer und überall sofort und ganz automatisch die "E-Mail-Keule" kommt.

Immer.

Und da frage ich schlaues Bürschen mich: Weshalb? Das weckt meinen natürlichen Widerspruchsgeist und setzt mich auf hallo wach.

Und hey, wer meint, jemand anderes möchte ihn mit seinen eigenen Aussagen vor sich hertreiben, wird wohl Gründe für diese Annahme haben........

Ich setze nicht auf die Lücke "ungewiss". Ich habe auch nichts gegen die AfD, sie hat ja noch nichts gemacht . Aber meine Stimme gibt es nicht für ungewiss. Die AfD Ziele sind derzeit nicht erreichbar. Daher kann sie mir auch diesen Wunsch nicht erfüllen und ist damit JETZT keine Wahlalternative. Ich bin auf das derzeitige Bündniss angewiesen, will ich meine Waffen nicht akut gefährden.

Du sagst aber nicht, daß kein anderer die AfD wählen darf, wie es hier von einigen versucht wird. Du sagst auch nicht, daß man den Nichtwähler NICHT dazu animieren darf, wenigstens die AfD zu wählen, wenn er CDU und FDP schon haßt wie die Pest.

Und das ist gut so. Daran sollten sich einige hier ein Beispiel nehmen.

So Guntalker, jetzt zeige mir bitte die verbindliche Aussage von Herrn Lucke zum Waffenrecht, zur Jagd, zum Sportschießen, zum Sammeln etc. hast du eine?

Wo ist ein Positionspapier mit konkreten Dingen?

Ich weiß, daß es die nicht gibt. Was ich die ganze Zeit schon sage, nicht wahr?

Und solange es die nicht gibt, sehe ich alles andere als nicht gesagt und -hier- als Diskreditierung der Partei an.

Welchen Posten hat denn der HiWi, der die Mails verbrochen hat, in seinem Landesverband? Was höheres? Nein. Ein Hiwi halt. Nicht aussageberechtigt um offizielle Positionen der AfD zu verbreiten.

Muss er das? Meinst Du, das Frau Merkel sich selbst durch irgendeine Materie durcharbeitet? Dafür hat sie gar keine Zeit, das machen ihre Mitarbeiter. Sie vertritt die Ausarbeitung nur nach außen hin. Mehr nicht.

Gut. Wo ist die Aussage von Herrn Lucke, wo er die Ausarbeitung seines Mitarbeiters zum Thema Waffenrecht nach außen hin vertritt?

Ist dieser "Mitarbeiter" ein Mitarbeiter des Herrn Lucke? Ich kenne die Antwort: NEIN.

quasi

Hm.

Quasi.

Hat sie oder hat sie nicht?

Nach den Kriterien von oben?

Nein, das ist mir wirklich zu hoch.

Dacht' ich mir.

Schlaf' mal drüber.

Dann hast Du eine andere E-Mail gelesen als ich. Es stellt das Zitat eineS MitarbeiterS dar, und zwar demjenigen, der für das Waffenrecht zuständig ist. Bei der AfD.

Oh,

Du bleibst bei Deiner unbewiesenen und ich sag' jetzt mal: gelogenen

Aussage?

Konkret: Was gewinnt der LWB durch einen Einzug der AfD in den Bundestag?

Darum geht es doch jetzt und hier gar nicht, Du hast es immer noch nicht verstanden.

Wow, ich habe Dich überschätzt, das will was heißen.

Es geht nicht um den Einzug der AfD in den Bundestag, das wäre ein guter Nebeneffekt, es geht darum, den Kommunazisten Stimmen und Prozentpunkte wegzunehmen. Nichts anderes.

Schwache Kommunazisten=stärkere Bürgerliche. So geht die Gleichung, da müssen wir hin. Lies bitte was ich weiter oben zu diesem Thema geschrieben habe und versuche es diesmal zu verstehen.

Oder sag' gleich, wenn Du auf meine Argumentation nicht eingehen WILLST, dann spar' ich mir das getippe.

Nein.

Ich wußte schon vorher, daß Du ein Problem hast.

Insofern überrascht mich dieses Nein nicht wirklich.

Ich dachte halt, Du würdest zumindest jetzt, heute und hier, Deinen eigenen Ansprüchen gerecht und gingest auch einmal auf andere Argumentationen ein, anstatt sie von vorneherein abzutun.

Daß ich dabei falsch liege wußte ich wie gesagt vorher.

Aber manchmal mache ich auch noch Fehler, dieselben wie Du: Hoffnung hilft nicht weiter.

Und ich habe während meiner Ausbildung gelernt, mich auf Tatsachen zu konzentrieren und nicht meine persönlichen Wünsche in Aussagen hineinzuinterpretieren.

Warum wendest Du dann dieses Wissen nicht an?

Weshalb diktiert nach wie vor Deine Hoffnung auf ein glückliches Ende Dein Tun und Lassen?

Ich habe vor Monaten schonmal ähnlich argumentiert, such' es mal raus, das ist damals genauso an Dir abgeprallt wie heute. Schade.

Aber nochmal: Eine verbindliche Aussage für ein Unternehmen oder eine Partei trifft der Vorsitzende, der Vorstand oder der Vorstandssprecher. Die darf dann meinetwegen vom Pressesprecher verkündet werden. Und das auch nur dann, wenn es dieses Unternehmen oder die Partei auch tatsächlich gibt.

Gecheckt?

Ich meine genau diese Mails.

Mit dieser Argumentation wirst Du mit wehenden Fahnen untergehen, glaube mir.

Irrtum.

Und nochmal: Die AfD hat sich eindeutig ablehnend gegenüber der Sache Waffenbesitz geäußert. Ich verstehe trotz vollstem Verständnis für Euren Politikfrust nicht, wie man diese Tatsache ausblenden und ins von der AfD eindeutig nicht ausgesagte Gegenteil umkehren kann?

Ich hoffe für Dich, daß Du diese Behauptung nicht irgendwann mal hieb- u. stichfest beweisen mußt. Dann gehst Du nämlich unter. Schade für diejenigen, die deinen Aussagen glauben.

@Mutter:

Meine Argumentation bezieht und bezog sich immer und ausschließlich auf die Nichtwähler.

Diese sind nämlich das Zünglein an der Waage, als zweitgrößte Partei. Und dort ist es wesentlich einfacher anzusetzen, als einen Grünen oder SPD-ler bekehren zu wollen.

Wechselwähler interessieren mich nicht, da das nur wenige sind und eh' ihr Ding machen, weil sie unzufrieden sind. Der Wechselwähler geht eher von den Grünen zu den Piraten oder der SPD, auch umgekehrt, aber nicht zur CDU oder FDP.

Es könnte aber sein, daß sich ehemalige CDU-Wähler nun für die AfD entscheiden. Ziemlich sicher wird das so sein. Diese haben meine vollste Zustimmung, weil sie sicher ihre Gründe haben. Das können wir aber nicht ändern und dürfen wir auch nicht, weil, wenn diese dann zu Nichtwählern würden wäre das fatal.

Richtig arithmetisiert?

Ich bin kein Merkelaner, schon gar nicht Hardcore. Ich halte die Frau für schlimmer als Kohl. Ich kann aber analysieren, was nur eine schwere Grippe auslöst und was Pest und/oder Cholera nach sich zieht. Nichtwähler zur AfD zu verleiten bringt uns nix, weil die eher bei den Piraten stehen als bei der FDP. Zumindest was das Waffenrecht angeht.

Jägermeister, ich seh' Dich vor meinem geistigen Auge:

Die Augen zugepresst.

beide Zeigefinger in den Ohren,

abwechselnd mit dem rechten und dem linken Fuß aufstampfend.

Lustig!

Deine Argumentation ist äußerst schwach und ignoriert die von mir gebrachten Fakten. Alle linken Parteien, einschließlich der Piraten, bekämpfen die AfD als Ultrarechte, Du scheinst der einzige zu sein, der die AfD zu den Linken zählt.

Und - es bringt eben doch etwas, kapier's doch: Wenn die Wahlbeteiligung erhöht wird stärken die Stimmen für die AfD die CDU und schwächen die Grünen. Das ist es, was wir wollen, oder? Wahlarithmetik, würde Lusumi jetzt sagen........

Mann, oh Mann.

Drücke ich mich wirklich SOOOOOOOOOOOOO unverständlich aus?

Oder stört der Tunnelblick die Lesekompetenz?

Ich sprach IMMER von NICHTWÄHLERN, die durch die AfD zu WÄHLERN wurden/werden.

Pironje, was ist schlecht daran? Was könnte uns dabei die Suppe versalzen? NICHTS!

Wir hätten nur Vorteile, weil diese Stimmen DAZUKOMMEN, und zwar NICHT zu den KOMMUNAZISTEN! Sie gehen ins bürgerlich-liberale Lager.

Nochmal: WAS SOLL DARAN SCHLECHT SEIN?

Fühlt euch angebrüllt.

Der Tunnelblick und die damit verbundene Ideologie, den hier einige an den Tag legen, ist mir unheimlich.

Die Ausgrenzung und das Bashing, die ich dadurch erfahre, stimmt mich traurig bestätigt mich in meiner Meinung, daß 90% der Bevölkerung irgendwie Trottel sein müssen.

Die meisten Nichtwähler die ich kenne sind -zugegebenermassen faule- Protest-Nichtwähler, die sich sagen: "Egal was ich wähle, es kommt immer Scheiße bei rum". Die werden NIEMALS am Sonntag aufstehen und für die CDU oder die FDP ein Kreuz machen. NIEMALS.

Ich konnte aber viele davon überzeugen, die AfD als ALTERNATIVE zu wählen. Quasi auch als Protest. DA hier immer jemand von Wahlarithmetik spricht: DAS ist Wahlaritmetik.

Verdünnen des kommunazistischen Stimmenanteils. Dadurch bekommen nämlich nicht nur schwarz/gelb PROZENTUAL weniger Stimmen, sondern ganz natürlich auch die Kommunazisten. DAS sollte doch unser Ziel sein, oder? Wahlbeteiligung erhöhen und dadurch das Dreckspack schwächen. Rot/Grün ist in der Vergangenheit IMMER nur wegen der FAulheit des Wählers an die Macht gekommen. Analysiert erst mal die Hintergründe, bevor Ihr auf andere losgeht.

Und, wetten, daß die AfD dann irgendwie doch koalitionsfähig wird?

Jetzt warte ich auf eine korrigierte Fassung eurer Aussagen zur AfD.

Gefochten oder gepaukt?

Du denkst zu negativ.

Wie ich oben sagte:

Ein paar Tage warten und dann anzünden.

Ein Verband -kann auch ein kleiner sein- legt eine Presseerklärung vor und klopft quasi mal auf den Busch.

Einen Tag später kommt der nächste und sagt "Ja, so kann man das sehen, ich hätte da auch einen Vorschlag".

Unrealistisch? Nein.

Durchführbar? Ja.

Wird's gemacht? ?

Die ist schon da! Dumm ist aber nur, wer nicht versteht um was es dort geht.

Du kannst aber ganz einfach ausweichen!

Nunja,

die NRA hat ja nach Newtown ein richtiges Feuerwerk gezündet. Mit Top-Argumentation, die heute noch fruchtet, wie man an den Schulen deutlich sehen kann.

Wenn wir sagen würden, daß wenn nur ein einziger ausgebildeter Waffenbesitzer am Tisch gesessen hätte, keine 17 Schüße gefallen wären, sondern nur wenige und u.U. weniger oder keine Opfer zu beklagen gewesen wären, wäre das derselbe Weg.

Nachdem Gall mittlerweile ausdrücklich auch ein KK-Verbot fordert kannst Du sicher sein, daß die Jungs beim DSB aufwachen werden. Jetzt kommen nämlich die ganzen Angstschisser aus den vereinen und Verbänden und heulen sich aus. Auf DIE erklärung bin ich gespannt.