jayman

Ist Euch eigentlich klar, dass Ihr dieselben Gründe die Ihr heranzieht um die FvLW zu schmähen im nächsten Satz dazu benutzt um Pro-Legal zu loben? Nun, nur zur Information, zumindest Pro-Legal sieht die Sache etwas anders als Ihr. Sie wollen sich an der Sache beteiligen. Versuchen wir es einmal mit Logik. Keine Verfassungsbeschwerde heißt, der jetzige Status bleibt erhalten, mit allen daraus entstehenden Nachteilen für die LWB. Verfassungsbeschwerde durchziehen kann auch bedeuten, dass der jetzige Status bleibt, birgt aber gleichzeitig die einzige Chance die Lage für die LWB zu verbessern. Was also ist besser? Ganz klar die Verfassungsklage durchziehen und es wenigstens versuchen! Spielt es da im Ergebniss eine Rolle wer die Sache anpackt? Wenn ich Eurer Argumentation folge: Ja! Pro-Legal zieht die Sache durch: "Super!!!" Die FvLW setzt es um: "Diese Verbrecher wollen uns abzocken." Die FvLW hat ein eigenes Konto eingerichtet und wird regelmäßig über Einnahmen und Ausgaben berichten. Einer Anwaltskanzlei die auf Verfassungsrecht spezialisiert ist wurde bereits das Mandat erteilt. Siehe Beitrag #10: http://forum.waffen-online.de/index.php?showtopic=395039&hl= @Ötzi und Dr.Triggerhappy: Es geht hier nicht um gegen oder für die FvLW. Es ist in diesem Fall absolut unerheblich, wer die Klage anstrengt, Hauptsache es wird endlich getan. Es geht hier um gegen oder für die LWB. Und es geht darum, ob Ihr es schafft dafür über Euren eigenen Schatten zu springen. Wenn aber nicht - auch gut - damit habt Ihr ja auch etwas bewiesen. @all: Die FvLW kann und wird es sich nicht leisten, das Geld für etwas anderes zu verwenden. Das wäre das Ende Ihrer Glaubwürdigkeit. Wir brauchen aber die nötigen Mittel um das durchziehen zu können. Bitte unterstützt diese Verfassungsklage. Andernfalls wird es sie nicht geben - und das ist keine Option! Gruß, J.

Auch ich bitte darum ausnahmsweise einmal persönliche Animositäten hintenan zu stellen und die zu unterstützen, die bereit sind für die Interessen aller LWB einzustehen. Und wenn dies die FvLW ist, weil es kein Anderer anpacken will, was spielt das dann im Ergebnis für eine Rolle? Und @ rugerclub: Wenn Ihr hier eine Verfassungsbeschwerde auf den Weg gebracht hättet, hätte ich genauso gespendet. Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem das eigene Ego hinter das Wohl der Gemeinschaft zurücktreten sollte, egal wie groß es auch sein mag. Und da weiß ich genau wovon ich rede. Bereits vor einem halben Jahr habe ich danach geschrien, dass wir Geld sammeln müssen um hier ein deutliches Zeichen zu setzen. Das Ergebnis der Umfrage hat genau dies als Hauptwunsch des Großteils der antwortenden LWB ergeben. Und unabhängig davon ob die Verfassungsbeschwerde letztlich Erfolg haben wird, ihre Außenwirkung wird sie nicht verfehlen. Die Botschaft muss lauten: "Mit uns nicht!" Und obwohl es eigentlich nicht meine Art ist um etwas zu bitten, tue ich es nun doch. Jeder der in der Lage ist das Zustandekommen der Verfassungsbeschwerde finanziell zu unterstützen - und sei es nur ein kleiner Beitrag - der möge dies bitte tun. Es geht hier nicht um GunBoard gegen WO oder die FvLW, nein. Das Motto lautet: Die Legalwaffenbesitzer gegen Diskriminierung, gegen opporthune Politiker und gegen die Gutmenschen. Ich hoffe, dass Euch dies ein paar Euro wert ist. Gruß, J.

Ich kann akzeptieren, dass Du aus persönlichen Gründen einen Groll gegen WO oder die FvLW hegst. Aber das Du dafür bereit bist eine Verfassungsbeschwerde, die die Rechte der Legalwaffenbesitzer wieder herstellen soll, zu unterminieren, dass ist nicht akzeptabel. Wenn genug Geld zusammenkommt, wird es die Verfassungsbeschwerde geben. Du gehst eindeutig zu weit. Gruß, J.

Ist "Buttplate" tatsächlich der korrekte Ausdruck, oder war das ein Scherz?

@Dr. Triggerhappy: Nun ja, wenn man Deine drei letzten Beiträge hier liest, dann hat das schon ein bißchen was von stänkern, oder nicht ? Und die Umfrage ist sogar mehr als Basisdemokratie. Die Umfrage ist die Möglichkeit für Jedermann, nicht nur für das eigene Klientel, seine Stimme einzubringen. Also nicht nur Voll-, Fördermitglieder, Bezahl- oder Nichbezahluser in WO, nein, schlichtweg JEDER. Mehr geht einfach nicht.

@Ötzi: Ja, die Diskussion um den Beitrag verstehe ich auch nicht. Manche geben Tausende für Ihr Hobby aus (ja, o.k., ich auch) aber sie sind nicht bereit einen Euro pro Monat für dessen Erhalt zu investieren. In meinen Augen ein krasser Wiederspruch. Tatsächlich ist auch in meinen Augen WO eher ein Klotz am Bein der FvLW. Die negativen Emotionen die ja hier auch teilweise deutlich zu Tage treten, sind imho WO und nicht der FvLW geschuldet. Bitte straft mich Lügen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Irgendjemandem hier durch die FvLW ein Leid zugefügt wurde. Nur einem Deiner Argumente, nämlich dass bei ProLegal von Haus aus die Politik mit an Bord ist, muss ich etwas widersprechen. Du weißt schon, auf welchem Rang der Politiker in der Landesliste angesiedelt ist, nicht ? Bis auf Weiteres dürfte kaum Aussicht darauf bestehen, dass der gute Mann einen Fuß in die LANDESpolitik setzt. Vlt. verhält es sich ja eher so, das ProLegal dem Guten eine Hilfe sein soll als umgekehrt ? Fakt ist, dass die FvLW in Kontakt mit dem Präsidium der BUNDES-FDP steht. Vorzeigbare Ergebnisse werden in beiderseitigem Einverständniss zum vereinbarten Zeitpunkt berichtet. Sorry. Aber die LWB sollten sich nicht zu sehr in eine politische Ecke stellen, da dies ansonsten natürlich Gespräche mit anderen politischen Gruppierungen erschwert. Der wichtigste Weg aber politisch Einfluß zu nehmen ist der über Wählerstimmen. Das weiß die FvLW genauso gut wie ProLegal. Und hier liegt vor allem die nächste Landtagswahl, in NRW, im Fokus. Dort müssen wir - alle gemeinsam - noch eins draufsetzen. Ich hoffe, dass die NRW-ler unter uns mit dabei sind. Egal von wem nachher die Plakate und Flyer kommen. In diesem Sinne beste Grüße und noch ein frohes Neues Jahr.

@Ötzi: Immer noch auf dem Kriegspfad ? Ich bin nicht hier um mich zu streiten, sondern um sachlich zu diskutieren bzw. um falls gewünscht Ideen und Anregungen von Euch aufzugreifen. Friede Bruder. @all: Die Plakate waren eine Aktion der FvLW. Die Verbreitung fand selbstverständlich auf vielfältige Weise statt, und nicht nur durch den 1. Vorstand der FvLW persönlich. Wenn man so will, hat die FvLW tatsächlich erst nach Winnenden richtig angefangen politisch aktiv zu werden. Dort jedoch eher durch die Ereignisse getrieben, als planvoll und strukturiert. Trotzdem wurde in sehr kurzer Zeit unheimlich viel erreicht. In unseren Augen war die Bundestagswahl die Deadline. Hierauf wurden bis dahin alle Aktivitäten ausgerichtet und nur das für uns glückliche Ergebniss ist vielleicht der Grund, dass wir jetzt hier noch diskutieren können. Ein Ergebniss der Zusammenarbeit von LWB aller Coleur. Dies ist nun aber mittlerweile Gott sei Dank anders und man kann weg vom erzwungenen Reagieren hin zum gezielten Agieren. Parallel zu den ohnehin laufenden Aktionen wurde auch eine Umfrage gestartet, in der jeder Interessierte seine persönliche Meinung einbringen kann und soll. Ich hoffe es ist o.k., wenn ich den Link dazu hier einstelle. http://forum.waffen-online.de/index.php?showtopic=391324&hl=umfrage Das Ergebniss der Umfrage wird veröffentlicht und soll ab dann die Grundlage für das politische Handeln der FvLW sein. Jeder hier hat also unmittelbar die Möglichkeit, die Prioritäten für die FvLW mitzubestimmen. Je mehr sich von Euch daran beteiligen, umso besser. Und abschließend nochmals meine Bitte / Angebot mich hier oder in WO jederzeit per PM anzuschreiben, falls Ihr Ideen oder Anregungen direkt einbringen wollt. Vielen Dank an Euch. Gruß, J.

Jo. Teil mir bitte mit, wenn es denn so weit ist. Oder hab ich was verpasst ? Mir soll´s recht sein.

Was mich an ProLegal direkt störte, war die erneute Aufsplitterung von Kräften. Und klar wird ProLegal der FvLW Mitglieder und damit auch Geld entziehen. Und ja, um Lobbyarbeit betreiben zu können, sind finanzielle Mittel unabdingbar. Nennt mir ein Projekt, dass öffentlichkeitswirksam durchgezogen werden kann, ohne das finanzielle Mittel erforderlich wären. Wir ziehen das sofort durch. Tatsächlich ist es eher so, dass uns das Geld hinten und vorne nicht reicht, sonst würden wir viel mehr tun. Wir haben mehrere Projekte auf Eis, weil keine Mittel dafür da sind. So sieht die Realität aus. Was den Vorwurf der persönlichen Bereicherung anbelangt, der ist genauso falsch wie absurd. Die FvLW ist ein Verein und sie unterliegt den entsprechenden Gesetzen. Niemand erhält auch nur einen Cent, ohne dafür eine entsprechende - den Zwecken des Vereins dienende - Rechnung vorlegen zu können. Und die Zweckbestimmung des Vereines ist der Erhalt und die Förderung des legalen Waffenbesitzes in Deutschland mit allen geeigneten Mitteln. Das ist auch der Grund, warum ich mich dort engagiert habe. Ein in meinen Augen lohnendes Ziel. Was ist daran falsch ? Gruß, J.

Hallo zusammen und bitte entschuldigt meine lange Abwesenheit seit meinem letzten Post, ich hatte familiäre Pflichten zu erfüllen (zwei Kinder im Grundschulalter wollen auch ein Stück von ihrem Papi haben). Vieles was Ihr geschrieben habt, hat mich persönlich gefreut. Ich hatte zuvor das Meiste so verstanden, dass Ihr grundsätzlich gegen Alles seid was aus WO oder von der FvLW kommt. Ich bin froh zu lesen, dass Ihr durchaus differenziert und ebenfalls der Meinung seid, dass Alles was dem LWB nützt begrüßenswert ist, egal von wem es stammt. Wie diejenigen, die das Hauen und Stechen in WO zur Gründung von PL mitverfolgt haben, ohnehin wissen, war ich einer von denen die sich anfangs am Meisten dagegen gewehrt haben. Dies hatte aber hauptsächlich damit zu tun, wie das Ganze teilweise über die Bühne lief. Nicht alles daran war sauber, letztlich kann dies aber nicht direkt auf PL zurück geführt werden. Vielmehr war es so, dass für mich teilweise bis dahin kaum fassbare Intrigen angeblich im Namen von PL durchgeführt wurden, was aber letztlich nicht zu belegen ist. So bleiben also einige Agitatoren, die von sich selbst behaupten im Auftrag von PL zu handeln - mehr nicht. PL bestreitet dies im Gegensatz sogar vehement. Trotzdem hat das Ganze mich persönlich so sehr mitgenommen, dass ich mich ganz aus dem aktiven Geschäft zurückgezogen habe und nur noch hie und da unterstützend tätig bin. Sollte aus PL tatsächlich DIE Waffenlobby werden, die uns letztlich rettet, so wird mich dies im Ergebniss genauso freuen wie wenn dies von der FvLW erreicht würde. PL´s großer Vorteil ist wohl tatsächlich der, dass sie kein Forum Ihr Eigen nennen, dass von jedem einsehbar ist und in dem das offensichtliche Zerwürfniss der LWB tagtäglich offenbar wird. In WO zerreiben sich leider immer noch die Aktivisten der FvLW in alltäglichen Grabenkämpfen. Das schadet ihnen persönlich, führt zu keinem Ergebniss und bindet unnötig Kräfte. Ich möchte mich Euch als Kontakt anbieten. Wenn Ihr Ideen oder Anregungen habt, dann könnt Ihr mir diese gerne hier oder in WO unter dem Nick jayman mitteilen. Ihr bekommt von mir garantiert eine Antwort und das Versprechen, dass ich verwertbare Vorschläge weiterleite. Ich bitte aber gleichzeitig um Euer Verständniss, dass ich sinnfreie Aktionen wie "Besetzen des Bundestags" oder "Unterschriften sammeln gegen meinen bösen SB" nicht aufgreifen werde. Sind vielleicht doofe Beispiele, aber auf die Schnelle ist mir nichts Besseres eingefallen. Peace und Grüße, J.

Etwas überzogen und unter der Gürtellinie, oder? Muss das sein? Ich stelle mich gerne einer sachlichen Diskussion. Deswegen bin ich hier. Wenn Ihr nicht wollt, auch gut.

Absolut korrekt. Aber irgendwie musste ein Anfang zumindest versucht werden. Was denkst Du wie einfach es ist, 300 Rechtsanwälte im Waffenrecht zu finden, die bereit sind sich in Ihrer Freizeit als WKB zu verdingen ? Letztlich soll das Netzwerk in erster Linie nur Informationen an möglichst viele LWB weiterleiten. Weißt Du wieviele LWB nicht virtuell in gewissen Internetforen zugange sind ? Geschätzte 98%. Wie willst Du die erreichen ? Die Plakate zur Wahl waren ein voller Erfolg. Und das nur, weil sich Leute freiwillig bereit erklärt haben diese bundesweit zu verteilen. Ohne WKB, egal woher, wie klug und welcher sozialen Schicht angehörig, wäre dies nie gelungen. Gruß, J.

Ich hoffe man verzeiht mir den Vollquote, aber dieser Beitrag ist so gut, dass ich ihn fast zu 100 Prozent unterschreibe. Die einzige Aussage darin, die etwas himpelt, ist die, das es nicht geschafft wird den LWB einen würdigen Internetauftritt als Plattform zu geben. Nach meiner Meinung ist dies nämlich schlicht unmöglich. Gruß, J.

Hi, in Sachen WO und FvLW seid Ihr wahrscheins genauso subjektiv wie ich, nicht ? Wenn ich hier etwas zu diesem Thema lese hört sich dies auch nach sehr viel Emotionen an. Leider sind dies nicht unbedingt positive und schon gar keine sachlichen. Aber so sieht es halt durch meine Brille aus. WKB sind nicht "gewählt", sondern melden sich freiwillig um etwas für den Erhalt des legalen Waffenbesitzes in Dhimmiland beizutragen. Sie tun es bei der FvLW, weil ihnen keine andere Orga die Möglichkeit dazu gibt. @Nightinggale: Vlt. gibt es ja in Deinem Wahlkreis noch gar keinen WKB oder Du hast Dich vielleicht noch nicht drum gekümmert ? Vlt. weiß er auch nicht, dass er erst Deine persönliche Absolution benötigt bevor er erst etwas für den Erhalt Deines Waffenbesitzes tun darf ? War das jetzt pöhse von mir ? Na da bin ich mal gespannt, wie es mit der Zensur hier in GB so aussieht, da die in WO ja so dermaßen angeprangert wird. Ist man hier tatsächlich liberaler ? Ist das freiwillige Engagement der WKB Pro - LWB zu verteufeln, oder ist es das nur deshalb, weil sie es bei der "verhassten" FvLW tun ? Nu bin ich aber gespannt. Gruß, J.

Habe mir nen Pokal im offenen Ordo-Wettkampf "gegönnt". Waffe war ein Schweizer G11. War mein schönstes Weihnachtsgeschenk.:cool:

Und dann schiesst Sie mit dem Ding und es hat Null Hochschlag ! Niente, nada, mulo. Das Ding bewegt sich keinen Millimeter. Also schiessen kann sie, das muss man ihr lassen.

Also ich fand die Brüste auch ganz o.k. :cool: Und sind wir doch mal ehrlich, hübsche Weiber mit Knarren - die damit auch noch umgehen können - davon träumen wir ja nur. Die Realität sieht da leider etwas anders aus.

Den hat er ja schon von den Wählern bekommen. Bush hat an allen Fronten nur Mist gebaut. Einzig um das Waffenrecht in den USA mach ich mir Sorgen. Die Amis übrigens auch.