Tüm

Wie immer nach einigen Seiten der Diskussion (egal bei welcher Plattform will mir mittlerweile erscheinen) gibt es Personen die nicht unberechtigte Fragen stellen, Personen die mit Dreck werfen, Personen die positive gleich konstruktive Vorschläge machen und eben diese die einen gewissen Kadavergehorsam ihr eigen nennen.

Mich verblüfft immer das Wechselbad der Gefühle... als ich mich vor ca. drei jahren zu einer postiven Einstellung zum FWR durchrang, geschah dies trotz bestimmter Bauchschmerzen bedingt durch einige Eigenheiten in der FWR Struktur.

Wir haben etliches versucht um FWR Mitglieder zu werben, vielleicht erinnert sich der ein oder andere an die diversen Versuche einiger Wo Mitglieder (oder Gundboarder s***egal).

Die Erfolge waren mittelprächtig, die Gründ sind hinreichend bekannt, die Schützen/Jäger/Sammler sind halt nicht sehr einfach zu motivieren und das FWR gibt einem durch die restritive Informationspolitik der Allgemeinheit gegenüber auch nicht viele Argumente an die Hand.

In der Folge der Ereignisse bezüglich der Enstehung des Waffenrechtes, 01.04. und der folgenden WaffV, haben wir in Wo die Diskussionen um das FWR ziemlich stark eingeschränkt und ich denke mit nachvollziehbaren Gründen, oder?

Nunmehr denke ich aber aber und nicht nur ich (weil ich in Wahrheit absolut nicht zähle), dass es langsam mal an der Zeit sein sollte die Geschäftsidee FWR auf einen geschäftstüchtigen Kurs zu bringen.

Dies bedeutet, zumindest für mich nicht, dass das FWR demontiert werden sollte, sondern lediglich eine Aufnahme von positiven konstruktiven Vorschlägen aus der Masse der freiwilligen und bewußten FWR Förderneger (selbst FWR Liefetimember Nr. unbekannt, weil uninteressant).

Dies bedeutet ebenfalls nicht unbedingt die Demontage des sichtbaren Führungsduos des FWR. Die reine Kritik an einigen Vorgehensweisen in der Vergangenheit, die politikgläubigkeit des Vorsitzenden (den ich persönlich sehr nett finde), mit den euch bekannten Konsequenzen, das Hinterherlaufen des FWR hinter Brenneckes Strategien anstelle der Entwicklung einer Eigen/Gegenstrategie, das völlige Fehlen von Präsenz nach Erfurt (den Beratervertrag Frankonia/Streitberger zum Schutz der Filiale Frankonia/Erfurt zähle ich nicht dazu), sind alles Dinge (u.a.) die schon aufgearbeitet werden müssten, um sie für die Zukunft zu vermeiden.

Zweifelsohne könnten dabei Dinge zutage treten die für Außenstehende nicht so ohne weiteres nachvollziehbar sind, aber da muß man durch, was hat man zu befürchten?

Besonders, wenn man zur Finanzierung der Lobbyarbeit einen breiten Kreis an Fördermitglieder aufzubauen sucht, kann es nicht ganz so überraschend sein, dass diese dann mehr wissen wollen oder sich versuchen einzubringen.

Diese Unwissenheit nährt den Boden der Dreckschmeisser! Zudem verblüfft mich oftmals wie wenig sogar sog. Informierte so wissen.

Da man mir hier schon eine gewissen Ant-FWR-Stimmung vorwarf dies zur Verifizierung:

ich habe nichts gegen das FWR, aber:

ein mittlerweile großes Problem habe ich lediglich mit der Tatsache, dass eine gewisse Geldsumme, gesammelt für die Spotaktion - verwaltet von RA Streitberger (berufen durch Dietmar Noss als Treuhänder), trotz Zusagen nicht zu den Elfen übertragen wird.

Erstaunlicherweise gestaltet sich die Übergabe des Geldes extrem schwierig und läuft jetzt schon mehrere Monate ohne befriedigendes Ergebnis.

Das ist alles, aber mir reicht das und nur weil mal jemand den Olymp verläßt, um in Wo die beleidigte unverstandene Leberwurst zu spielen, taktisch klug an den wichtigen Sachen vorbeiredet, das beindruckt mich persönlich überhaupt nicht, vielleicht aus deswegen nicht, weil ich weiß welche Art von Telefonaten im Vorfeld zu diesem Posting geführt wurden.

(zu denen ich nicht sagen werde).

Mit freundlichem Gruß

Tom

Ich hab mir zu diesem Thema den WO-Thread ausnahmsweise mal durchgelesen.

1. Ich bin schockiert, gegen welche Behauptungen sich Herr Streitberger wehren muss. Seine Argumentation deutet darauf hin, dass er so ziemlich in die Enge getrieben wird (wurde).

DAS hat er bestimmt nicht verdient.

Ausserdem sollte man bedenken, das der gute Mann ja auch von etwas leben muss. - Also, was soll der ganze Scheiss um sein Einkommen.

2. Muss diese Diskussion unbedingt im Zwischennetz stattfinden??

Ja... Andere B

der ARME Steiterger uih pfui... der Arme, muß er sich wehren...der ARME

impulse,

hast du denn auch den vorangegangenen wo-thread gelesen?

da haben leute zahlen genannt und behauptet, streitberger würde IMMER FIRST CLASS fliegen.... das war schon übel....

der beweis bleibt aber aus. wartet man am besten auf die jhv da soll es diesmal einen kassenbericht geben, nicht wie im letzten jahe einen der nachgereicht wurde (nicht vorgelesen)...

naja...

gruß

Das IWÖ könnt ihr auch behalten, es genügt schon, wenn wir Dr. Zakrajisek "shanghaien"!

8)

GRUß

nenenenene wenn dann auch franz!

cool Impulse...

dafür, dass Du wahrscheinlich keine Insiderinfo hast, sehr sehr nahe dran....

In diesem Sinne, klauen wir den Ösis die IWÖ

Ergänzung: Soweit ich weiß, hat Streitberger seine Anwaltskanzleí Streitberger & Partner ja neben den 2000 Stunden auch noch laufen, dazu kommt der Bundesverband Schießstätten, wo er ja auch Sprecher und Geschäftsstelle ist (naja, da hört's bei mir mit der Zeitrechnung schon lange auf, das habe ich ihm aber auch schon selbst mehrfach gesagt).

Schön formuliert, verschieben wir das ireale Geldding in eine schwierig nachvollziehbare Zeitabrechnung.

Den ewigen Krach von früher kenne ich... Montage An/Abfahrwege werden zwar bezahlt, aber nicht als Arbeitseit (auch wenn schön gewesen wäre)

Interessantes Statment von FWR-Jurist Loachim Streitberger:

Vorsicht! Dieses Statement ist seine persönliche Sicht, sprich kein Statement des Sprechers des Forum Waffenrecht.

@ Impulse

Deine Aussage hat schon einiges in sich. An manchen Stellen habe ich mit der deutschen Sprache ein Problem:

2.000 Arbeitsstunden und 170 Reisetage... heißt was? Für jeden Selbstständigen oder Beschäftigten mit Verantwortung und andere natürlich auch, besteht das Jahr aus 52 Wochen.

50 x 40 = 2.000 Arbeitstunden sind für die oben benannten nicht unbedingt ein Problem diese Stunden anzuhäufen. Wenn dies auch nicht so geregelt zusammenkommt wie in der Rechnung der Eindruck ensteht.

Ich tippe mal, dass z.B. Impulse problemlos auf 50 x 50 kommt, für mich gilt locker 50 x 60 h (ohne Wo) und von dieser Art kann hier vermutlich fast jeder etwas hinzufügen.

Probleme habe ich dann nur mit dem und 170 Reisetagen... die bekäme ich bei einfach nicht mehr rein.

Gruß

Tom

4 Tage Ausfall eines Accounts (meine Firma) waren 1.665 Mails...

davon 4 Orders, 2 Rückfragen, 2 Anfragen... Der Rest...

jau erinnere mich nicht daran. Zumindest weiss ich jetzt wo man überall Viagra kaufen kann 8)

Wer ist hotpop?!

Die Viagramengen sind ja wohl auch notwendig geworden nachdem ich alles in US Lotto gewonnes Geld in mein nunmehr 61,7 x 2,48 m Genital investiert habe, welches ich auf einem US Grunstück auslagern muß.

100 Spams am Tag? Das macht neidisch... bei mir sind es bis an die 400...

gruß

Mitgliedschaft auf Probe? Wie bei den Motorradjungs?

Geh man Joint holen.. (5 Punke)

Geh man Bier holen.. (1 Punkt)

Geh mal Wein holen (2 Punkte)

Geh man den Polizisten verprügeln... (8 Punkte)

Geh man an die Schwelle anketten (4 Punkte)

Geh man Sex mit Minderjährigen machen (4 Punkte)

Geh man Molli werfen (2 Punkte)

Geh man was gegen Waffen sagen (6 Punkte)

Geh man was für Drogenlegalisierung sagen (5 Punkte)

Bei Erreichung von 50% der möglichen Punkte Aufnahme

Bei Erreichung von 75% der Punkte möglicher Landesvorsitz

Bei Erreichung von 100% der möglichen Punkte, Potential zum Bundesminister

Weihrauch!.. wo ist der Weihrauch?????????

Wann zelebrieren wir die erste Sonntagsandacht?

Wer schreibt die Fürbitten???????????

Als Atheist wäre mir ein gesetzlicher Feiertag lieber, gemeinhin Tag des Schießens und die Bevölkerung ist aufgerufen alle örtlichen Vereine zu stürmen.....

Der "Häuptling" wird sich schon drum kümmern, ist ja auch sein Job !!! also warum sollte ich auch noch....

Bekannt ?

Jo, ausreichend bekannt. Aber was solls? Tatsächlich Wo ist am Tresen enstanden und die zweite Siztung war bei Tapas... also sooo schlecht ist der Tresen nicht.

Sitzen nicht alle Retter der Nation am Stammtisch (SARKASMUS) 8)

Und Multiplikatorenfunktion stimmt... d.h. einer mal mehrere (steter Tropfen höhlt den Stein-> ich hasse solche Sätze, aber manchmal...)

Da gibt nur weitermachen!

Richtig erkannt: In der Gemeinsamkeit liegt die Stärke, aber die Mobilisierung von noch mehr Forenteilnehmern wird wohl noch einige Jahre in Anspruch nehmen, denn noch

ist das Internet als Kommunikationsmittel und als Kommunikationsebene nicht so akzeptiert, bzw. ein Buch mit Sieben Siegeln und ausserdem teurer als Plausch am Tresen.

Stimmt, es gibt sogar Gerüchte, dass das Fax bereits erfunden sei, aber wie alles neue Teufelswerk braucht es halt etwas bis alle es benutzen...

und da kommen wir mit Internet daher

Dieser thread

http://gun-board.de/gunboard/viewtopic.php?t=1888

hat mich auf die Frage gebracht.

Sind wir gut?

Ich denke, wir sind es.

Wir könnten noch sehr viel besser sein, aber wir haben auch gelernt.

- Wir sind gut vernetzt.

- Während der Sache mit der neuen VO haben wir uns sehr diszipliniert verhalten.

- Wir können jede öffentliche Diskussion, über unsere Sache wesentlich mitbestimmen, wenn nicht dominieren. Wir haben in diesen Dingen im allgemeinen die Luftherrschaft.

- Unsere Foren sind die besten, die ich je gesehen habe. Wir sind im großen und ganzen sachlich, höflich, tolerant - bei allen Meinungsverschiedenheiten.

Es gibt 2-3 Mio Legalwaffenbesitzer in Deutschland. Hier und bei WO machen vielleicht 2-3 Tausend mit, wenn es hochkommt. Keine Ahnung, vieviele in anderer Weise aktiv sind, vermutlich eher nicht viele. Das FWR hat vielleicht 30.000 Mitglieder.

Ist das schlimm?

Ja und nein.

Einerseits ist es entäuschend, daß sich so wenige engagieren.

Andererseits hat noch jede Bewegung von der Avantgarde gelebt. Das hat schon Lenin erkannt: Es kommt gar nicht auf die Massen an. Die Bolschewiki waren auch nur wenige, ein paar Prozent; aber sie haben die Welt verändert, wenn auch nicht zum besseren.

Wir bei gun-board haben nicht mit der Internet- Sache hinsichtlich des legalen Waffenbesitzes angefangen. Das war Tom Marzi mit WO, und das müssen wir anerkennen. Er war der erste, der erkannt hat, welche Möglichkeiten da drinstecken und das auch konsequent verfolgt und betrieben hat. Wirklich weitsichtig, kein Zweifel.

Jetzt gibt es mehrere Foren. Wir wollen zusammenarbeiten, egal ob wir uns hier oder anderswo wohler fühlen.

Dazu gibt es keine Alternative.

Das neue WaffG und die neue VO hätten besser ausfallen können, aber auch sehr viel schlechter. Insgesamt war es keine schlechte Arbeit der Verbände, unserer Presse und der Internetfraktion bei WO, hier und anderswo.

Man muß auch ja mal was positives sagen, oder?

moin,

ein animierendes Posting insgesamt mit einem Kern der der Realität gerecht wird. Leider aber nur ein Kern.

Die Frage ob wir insgsamt gut oder schlecht sind überlassen ich gerne anderen zu entscheiden.

Folgt man Aussagen aus unseren eigenen Reihen hat z.B. Wo mehr Schlechtes beigetragen als Gutes gebracht. Folgt man den Aussagen einiger Politiker oder anderer ist es eher andersherum. Dazu habe ich dann allerdings auch eine eigene Meinung:

Vor dem Internet gab es so gut wie keine Möglichkeit eine interessierte Gruppe an Personen (egal wie klein/groß) schnell zu informieren und zu Reaktionen zu animieren oder zur Diskussion zu reizen.

Diese Möglichkeit der Vernetzung wurde dann geschaffen und durch anderen Kommunikationszentren und Sites erweitert. Soweit so gut.

Zeitgleich schafft man natürlich damit auch eine Basis für die ewig gestrigen, Zwangsneurotiker, Waffennarren (ja die gibt es wirklich), ein Platz für die feindliche Siete Argumente zu sammeln und usw.

Dieses wiederum schaden oftmals dem Ansehen DER Legalwaffenbesitzer die ich persönlich als die NORMALEN Waffenbesitzer einstufe. Das ist schlecht.

Die Gruppe ist zwar nicht groß, aber wenn man sieht wie oft schon eine kleine Gruppe Ignoranten andere Websites (Boards) außerhalb der Waffenbranche zum erliegen gebracht haben....

Also wie immer hat alles seine zwei Seiten.

Sind wir gut vernetzt?

Ja und Nein.

Folgt man z.B. der Zahl von German Shooting Links , sind alleine ca. 3.400 Verein im Web vertreten.

In meinem Verständnis heißt dies mehr Verein als z.B. Userzahlen von GB/Wo zusammen (die ja doch teilweise dieselben sind).

Davon ausgehend, dass nicht nur die Webmaster online gehen um die Vereinshomepage zu aktualisieren, müßte die Zahl der onlinefähigen Waffenbesitzer eine Faktor x von 3.400 sein.

Wo sind die? Sind die überhaupt interessiert? Ich für meinen Teil bin jemand der sich extrem engagiert wenn er etwas erreichen will und reagiere mit großem Unverständnis wenn die eigentlich Betroffenen mich nicht versuchen zu übertreffen .

Allerdings brachte mich irgendwann meine Frau (kurz vorm Herzkasper) auf die Idee: für die meisten ist es doch blos ein Hobby!.

So sehe ich es mittlerweile auch, aber immerhin die Basen sind geschaffen und wer nutzen will der nutze, aber zwingen kann man sie eben nicht.

Aber aus meiner Sicht stehen wir immer noch fast am Anfang.

Man sollte nie außer acht lassen wie sich die gerne und vielbeschworene Zahl von 2,5 - 3 mio Sportschützen und Jäger (sofern es die wirklich gibt) zusammensetzt.

Die Mehrheit sind DSB ler mit eigenen Vorstellungen, Waffen die fast nie im Visier der Gesetzgebung sind. Dann folgen die Jäger mit ihren eigenen Privilegien und einer durchaus stärkeren Eigenlobby und erst danach sortieren sich in Anzahl die Meistbetroffenen der Gesetzgebung...

Man sollte halt weiter daran arbeiten alle Sites zu verbinden (megashooter machte diesbezüglich auch einen Vorschlag), weniger auf Personen rumzuhacken oder sie im Gegenteil hochzuloben.

Akt. rechne ich mit einem Potential ca. 6-8000 aktivierbaren online Schützen, die gilt es durch Beharrlichkeit langsam Stück für Stück zu sammeln (wo auch immer ist relativ wurscht).

Das ist die Aufgabe die sich den aktiven zunächst stellt, bevor es dann in Kürze zur zweiten Runde Verschärfung des Waffenrechtes kommt.

Kurzgesagt die Informationselite (Avantgarde) muß ausgebaut werden.....

Wer wann was und warum angefangen hat ist mittlerweile höchstens noch kulturhistorisch Bedeutsam mehr aber auch nicht mehr.

Gruß

Tom

Ich habe bis heute KEINEN getroffen, der sie gewählt hat. :?:

"Sag mir wo die Wähler sind, wo sind sie geblieben......."

Doch getroffenen habe ich schon welche und sie geben es auch zu, so geben sie aber auch zu selbst enttäuscht zu sein und das nicht wenig.

Einige meinen sogar, dass sie nach 30 Jahren Mitgliedschaft in ihrer Parteie nunmehr ausgetreten sind.

Aber bei der nächsten Wahl wird man sehen... wie heißt das? Die Hoffnung stirbt zuletzt?

Hoffentlich ist die Hoffnung nicht an unser Gesundheitssystem gekoppelt...

Schönen Tag noch

Waaaaassss? Du hier?

Wenn ich das geahnt hätte.

MP

a: warum nicht

b: aja

c: gruß

:mrgreen:

Ne... nur wenn man will... sonst nicht

Öhm

wann kommt der Lebenslauf vom User dazu...oder wie wäre es noch mit der Herzfrequenz oder Blutgruppe ?

Weniger ist manchmal mehr.

Alles schöne Spielerreien, ich guck mehr auf den Inhalt und stelle dabei immer wieder fest: nicht die Menge macht's sondern der Inhalt.

Gruß Glock

P.s trotzdem ein Klasse Forum

zweifelsohne, aber hat dein Post Gehalt?

Seit die Temperatur hier in Unterfranken wieder unter die 30-Grad-Marke gefallen ist, werden diese Stimmen wieder leiser.....

:aldi: :dsheep: :muhahaha: :007: :aua:

GRUß

Mich stört die Hitze nicht wirklich... eher unangenehm wegen des Klebeeffektes ist die Luftfeuchtigkeit... aber immerhin, es windet etwas..

Aber immerhin... ihr seid also unter der 30° Hürde in Unterfranken

Ups... und es donnert ein wenig....

Gruß

Na na, Tüm-Tom, Du willst doch nicht etwa Deinen eigenen Mod mobben, oder?!?

8)

GRUß

Nö

aber hier sind wir beide gast 8) und ich habe durchaus auch eine nicht Wo, sprich private Meinung... die ich hier im Gegensatz zu Wo auch schreiben kann.

Zudem kennt Sven (hoffe ich) meine Art von Humor zudem höre ich wieder diese Stimmen .

Gruß

mit anderen worten, der mp-wert gibt aufschluß darauf, wer sich zu jedem * zu wort meldet - oder ?

schreib Du mal lieber Zukunpft richtig

Nun, wie sang schon Zarah Leander vor langer Zeit:

Ich weiß, es wird einmal ein Wunder gescheh'n...

Nee, ernsthaft: Z.Zt. schauts da nicht so gut aus für Rot/Grün oder?

Ausschauen tuts schlecht für die ja,

ja und für rot alleine hat schon schlechter ausgesehen...

hat nix geholfen...

rau verkauft

clement verkauft...

wir haben behrends (fluch über meine tastatur für das schreiben des namens)....

vielleicht merken die leute mal, dass die dritte reihe genauso ist wie die erste... aber glauben? nein ich nimmer.

ich verfolge intern die diskussion wohin 6000 x 3.500 dm verschwunden sind für eine beschaffungsmaßnahme körperschutz (für polei) die nur offiziell stattgefunden hat... aber nie geliefert wurde.... aber bezahlt wurde....alles geht... alles ist machbar... nur nicht rote und ehrliche (dies bei den roten massig auch gibt).... sind hintendran..

aber eins steht fest... schröder ist keine von hier!

gruß

Irgendwann ist in NRW auch wieder Wahl.

Die Hoffnung, dass sich da was ändert (ich lebe in diesem Land) habe ich schon aufgegeben.

:aua:

Und abgelehnt (nicht mehrheitsfähig), dass alles unter 6" als Sportwaffen abgelehnt werde.... auch NRW Strategie.

Gruß

nicht besser wird es, wenn man den lebenslauf der entsprechenden ministerialräte verfolgt - also wen wunderts?

und 8% der bundesdeutschen Fraunen wollen Nachwuchs verursacht durch Joschka Fischer. Begründung:

Sie wollen prüfen ob er beim GV genauso griesgrämig schaut wie sonst auch.

Gruß