Der Reservist

Hier das Informationsmaterial über Trichinen :

http://www.bfr.bund.de/de/presseinformation/2006/04/weltweit_erste_mischinfektion_von_trichinella_spiralis_und_trichinella_pseudospiralis_im_wildschwein_nachgewiesen-7400.html

http://www.bfr.bund.de/de/presseinformation/2007/11/trichinellose_gefahr_durch_lokal_hergestellte_rohwuerste_aus_osteuropa-9616.html

http://www.bfr.bund.de/cm/350/trichinellose_erkennung_behandlung_und_verhuetung.pdf

http://www.iss.it/site/Trichinella/index.asp

http://www.cdc.gov/parasites/trichinellosis/

http://ec.europa.eu/food/food/biosafety/hygienelegislation/trichinella_en.htm

@ JM: 2 h kochen scheint danach auch in die Kategorie Fabel zu gehören

Und so ganz nebenbei habe ich auch noch einige zusätzliche Erkenntnisse gewonnen - wie man immer wieder sieht: man lernt eben nie aus.

Kochen kenne ich mit >75°C über 2h. Dann kannste mir den Frischlingsrücken auch schenken... :puke:

Gefrieren geht, aber nicht mit haushaltsüblichen Mitteln. Oder wer kann bis zu -80°C Schock gefrieren?

Gefrieren geht wohl auch mit der Truhe - aber da spielt die Zeit eine gewaltige Rolle. Kurzfristiges einfrieren so bis zu 4 Wochen sind mit Sicherheit nicht ausreichend - da lacht ja auch schon so manche Bandwurmfinne drüber. Ich weiß nicht, ob es Untersuchungen gibt, die aufzeigen, wann die (eingekapselte) Trichine durch Hitze bzw. Kälte sicher zerstört ist.

Die frei wandernden Larven sollten dabei nicht so problematisch sein.

Hier einmal der Link zur Toxoplasmose:

http://www.geo.de/GEO/natur/oekologie/toxoplasmose-wie-parasiten-uns-steuern-61250.html

http://de.ibtimes.com/articles/24390/20110722/parasiten-beeinflussen-menschliches-verhalten.htm

Über Trichinen suche ich auch noch was.

Und auch an diesem Beispiel kann man sehen, daß man nur zu gern bereit ist, alle in ein Raster zu zwängen, weil einige aus der Reihe tanzen.

Die Staatsorgane, die die Mißbräuche kontrollieren/aufdecken könnten, werden reduziert und man glaubt dann, den Ausfall durch gesetzliche Regelungen kompensieren zu können.

Negative Beispiele, um eine gesetzliche Regelung zu begründen, werden dann gezielt zusammengefaßt, so daß der Eindruck eines gewaltigen Mißbrauchs und die Notwendigkeit einer gesetzlichen Regelung entsteht.

Und schon haben wir wieder ein Gesetz, daß die Masse der ehrlichen Staatsbürger betrifft - den (in diesem Fall) Schwarzarbeiter aber eh nicht interressiert.

Schon einmal was von Mett gehört? Trichinen können Dir auch beim Hausschwein begegnen, da sogar noch viel häufiger.

Trichinen sind zudem meines Wissens durch kochen kaum totzukriegen. Genauswenig wie durch einfrieren. Man muss schon ziemlich hohe Temperaturen und lange Zeiten erreichen in beiden Fällen.

kochen - wenn die Kerntemperatur von mindestens 70° C über einen längeren Zeitraum eingehalten wird, sollte auch eine Trichine schlapp machen. Ist dann allerdings nix mehr mit rosa und englisch und so.

Gefrieren (aus eu-lex): (6) Eventuell vorhandene Parasiten können durch Gefrieren unter bestimmten Bedingungen abgetötet werden. Bestimmte, bei Wild und Pferden vorkommende Trichinella-Arten widerstehen jedoch der Gefrierbehandlung bei den empfohlenen Temperatur-/Zeit-Kombinationen.

@ CFvBöttcher: Du glaubst gar nicht, wwie "nett" solche Viecher sein können - nicht nur Trichinen.

Einige Parasiten manipulieren sogar die Verhaltensweisen (das Gehirn) der Träger, um die Verbreitung zu garantieren.

Es ist z. B. bekannt, daß Mäuse, die mit der Toxoplasmose infiziert sind, so "leichtsinnig" werden, daß sie es auf einen "Boxkampf mit einer Katze" anlegen; d. h., sie suchen bewußt die Nähe einer Katze. Der Grund: die Katze ist der spezifische Wirt der Toxoplasmose.

Zwischenzeitlich wird ähnliches auch für den Menschen angenommen. Da sind die Zusammenhänge allerdings etwas komplizierter und man muß in die Zeit der Säbelzahntiger zurückgehen. Dort haben diese netten Zeitgenossen wohl die Risikobereitschaft der Urmenschen, sich auf einen Kampf mit dem Tiger einzulassen, gefördert. Diese Steigerung der Risikobereitschaft (den Säbelzahntiger o. ä. gibt es ja nicht mehr) wird heute auf die Straße/den Verkehr verlagert. Bei einem durchaus relevanten Anteil von Verkehrsopfern (durch riskante Fahrweise) ist eine Toxoplasmoseinfektion nachgewiesen worden. Es liegen aber wohl zu wenig gesicherte Werte vor, um diese Aussage mit letzter Sicherheit behaupten zu können - auszuschließen ist sie allerdings auch nicht mehr. Vielleicht läuft mir der betreffende Artikel mal wieder über den Weg.

Bei einigen Egelarten, die z. B. Ameisen als Zwischenwirte benutzen, ist das Verhalten auch bekannt. Sie "zwingen" die befallenen Ameisen dazu, statt am Abend zurück in ihr Nest zu gehen, auf die Spitze von Grashalemn zu klettern und sich dort "festzubeißen". Am nächsten Morgen werden sie dann von Weidetieren mitgefressen und mit ihnen der Parasit, der dann wieder zu seinem Wirt gekommen ist.

Von Fischen ist ähnliches bekannt. Parasitenbefallene Fische schwimmen oft auf dem Rücken, so daß ihre glänzende Unterseite präsentiert wird. So können die Tiere, die diese Fische auf ihrem Speiseplan haben, sie leichter erkennen und fangen und fressen.

Parasiten waren für mich mit eines der interessantesten Fachgebiete.

Sind schon nette Zeitgenossen. Und so einfühlsam noch dazu...

Oooocchh, da gibt es reichlich nette Zeitgenossen in dieser Kategorie

Hier einmal etwas über Trichinen (Urheberrecht liegt bei mir - also keine Bedenken). Das Larvenstadium bedingt, daß heute andere Verfahren, als die Quetschpräparate eingesetzt werden müssen. "Frische" Infektionen können mit den Quetschpräparaten relativ leicht als falsch negativ gewertet werden.

Ist aber alles Spekulation, ich bin ja kein Hellseher. Fakt ist, die Schuld liegt nicht beim bösen, geldgierigen Unternehmer.

Falls es ein Fehler vom Amt war, wird dieser sicherlich bestmöglich "verschleiert".

Frank

Wie ich schon sagte - gut für die Firma

Warum sollte es eine bestmögliche Verschleierung durch die Behörde geben?

Machst du nicht gerade etwas, was du mir vorgeworfen hast? - nur mit einem anderen Vorzeichen.

Das "sondern auch irgendwann einmal erfährt, wieso es dazu kam" war eine meiner Aussagen und der habe ich nichts hinzuzufügen.

http://www.radiolausitz.de/nachrichten/lokalnachrichten/landratsamt-goerlitz-verschaerft-trichinen-warnung-618215/

Zitat: "Die Behörde weist darauf hin, dass die Firma Mario Steinert „Frischgeflügel“ keine Schuld trifft. Sie habe alle Vorschriften und Hygienebestimmungen eingehalten. .."

Frank

Es freut mich in diesem Fall für die Firma. Oft liegt leider bei den Firmen die Ursache.

Wisch Dir mal den Schaum vom Mund.

Deine Behauptungen "Schwarz geschossen - schwarz verarbeitet - Trichinenbeschau eingespart" grenzen schon an Rufmord, sind aber mittlerweile typisch für den Vollkasko-Deutschen.

Hier hat schlicht und einfach der Tierarzt und/oder das Amt versagt.

Da kannst Du in Deinem Kontrollwahn hunderte Kontrolleure einstellen und Vorschriften erlassen. Der Mensch ist nun mal das schwächste Glied in der Kette.

Frank

Wenn du so darauf bedacht bist, Vorverurteilungen durch mich zu verurteilen, kannst du sicherlich sagen, worin das Versagen des Tierarztes des Amtes begründet liegt?

Da kannst Du in Deinem Kontrollwahn hunderte Kontrolleure einstellen und Vorschriften erlassen. Der Mensch ist nun mal das schwächste Glied in der Kette.

Frank

Ich gebe ja zu, daß der Vergleich der LWB-Kontrollen mit den Lebensmittelkontrollen nicht so einfach zu verstehen ist.

Wer gern mehr über die Fleischbeschau und besonders über Trichinen und die eigentlich vorgeschriebenen Nachweismethoden wissen möchte, wird hier fündig:

http://www.diss.fu-berlin.de/diss/servlets/MCRFileNodeServlet/FUDISS_derivate_000000001501/06_litfhr.pdf;jsessionid=20B8EE054D8EF0BF3BFB83E53115ABC4?hosts=

http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/tier-lmhv/gesamt.pdf

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32005R2075:DE:NOT

Besonders in eur-lex ist die Nachweismethode ("Magnetrührmethode") im Anhang genau beschrieben.

Hui, damit wäre ich vorsichtig. Das wären ja gleich drei Straftaten auf einmal, die zum Verlust eines Jagdscheines führen würden. Zumal es hier wohl um einen Wildhändler geht, der sich mit solch agieren selbst das Licht ausknipsen würde. Der zahlt wahrscheinlich für eine Probe weniger als 2,5€, würde also nicht wirklich etwas sparen.

Menschen ist irrlich, oder wie das heißt.

1. Zugekauft, oder was weiß ich. Die Wege von Fleischpaketen sind - wie man an der Lasagne gesehen hat - manchmal unergründlich.

2. Ja, irren ist wohl leider ein herausragendes Merkmal des Menschen. Manchmal ist der Irrtum aber durch Umstände verursacht (Zeit u. ä.), die nicht sein müßten oder in solchen Fällen nicht dürften.

Es wäre schön, wenn man nicht immer nur die Meldungen zu hören bekommt, daß man x, y, z irgendwo findet, sondern auch irgendwann einmal erfährt, wieso es dazu kam. Erst dann gewinnt der Verbraucher vielleicht ein wenig Vertrauen zurück.

So erfährt er immer nur von Rückrufen, weil ....... (zumindest das scheint ja noch einigermaßen zu funktionieren), aber nie "warum".

Und damit wären wir bei den vergleichbaren - kostenpflichtigen - Kontrollen der LWB.

Wenn die bisherige Kontrolldichte nicht ausreicht, um "unbelastete Lebensmittel - die ich für ein "hohes zivilisatorisches Gut" halte - in Umlauf zu bringen, dann müssen diese Kontrollen verstärkt werden und die Kosten auf den Hersteller umgelegt werden - der sie letztendlich an den Verbraucher weitergeben wird. Auch wenn ich prinzipiell nichts gegen das Supermarktfleisch einzuwenden habe, bedeutet dies nicht, daß ich eine Ware kaufen möchte, von der eine Gesundheitsgefahr ausgeht.

Ich würde sogar soweit gehen, daß lebensmittelverarbeitende Betriebe einige "Grundkontrollen" im eigenen Hauslabor untersuchen müßten. Über den Status des Laborpersonals (Unabhängigkeit) müßte man sich dann unterhalten.

Ich nehme die früher so beliebte Rote mit dem Sammelgebiet "Waffen aller Art"

Zwergfellpfeiler

ist immer noch ein beliebter Aufenthaltsort für die Beilage.

Zunge. Die wird aber nunmal gerne für Zungenwurst genommen. Aber einen Tod muss man sterben.

Man muß ja nicht gleich die ganze Zunge nehmen, für die Wurscht bleibt noch genügend übrig.

Gibt es keine anderen Methoden?

Ich hätte vermutet, dass Biologen und Chemiker hätten da effektivere Methoden im Angebot.

Ja, wenn du dich infiziert hast.

Dann hast du ein Blutbild mit hohen Zahlen von eosinophilen Leukozyten.

Und du kannst die Infektion serologisch nachweisen

So sieht es der "Fleischbeschauer" - wenn er richtig "abnimmt"

Hast Du den Artikel nicht gelesen? Trichinen ist die Antwort.

Hab ich.

Schwarz geschossen - schwarz verarbeitet - Trichinenbeschau eingespart.

Wer als Verterinär oder -beschauer die Trichinen nicht findet, ist "relativ blind"

Eine Verbraucherwarnung für Schwarzwild-Produkte hat der Landkreis Görlitz herausgegeben. Gewarnt wird vor...

Wurde das Schwarzwild evtl. schwarz geschossen und verarbeitet?

Da scheinst du nicht ganz auf der Höhe der Zeit zu sein. Mittlerweile spielt sich folgende Szene reglmäßig ab:

Typen im Salafistenlook wollen in angesehene Disco's. Sie werden von den Türstehern abgewiesen. Sofort wird die Disco verklagt wegen Diskriminierung und muss zahlen ... Aufgrund des geringen Streitwerts kommt es nicht weiter hoch zu höheren Gerichten.

Dann laßt sie doch rein. Solange sie saufen und tanzen, ist es doch o.k. Für alles andere gilt das Hausrecht - es wird sich doch wohl ein Gast finden lassen, der sich beschwert.

Sie nutzen unsere Gesetze schamlos aus - und wir sind zu blöd, gleiches zu tun?

Wäre dir wohl, wenn auf der Bahn neben dir ein Typ im Salafistenlook schiessen würde ?

Ist dir wohler, wenn neben dir ein in Ehren ergrauter Schütze steht, der den Begriff Sicherheit anscheinend immer noch nicht verinnerlicht hat und beim Laden des Gewehres die Mündung bedenklich in die Nähe deines Kopfes kommt?

Wenn es seine "Berufs-/Traditionskleidung" - was soll´s. Solange er sich an die Regeln beim Schießen hält und sich auch sonst als "Mitbürger" gibt, ist es doch in Ordnung.

Und sicherlich sind bei euch meist mehr als 2 Stände besetzt.

doch bedeutet das, dass jede Änderung automatisch schlecht sein muss ? Was meinen Sie ?

Wo fangen wir an mit der Überprüfung und wo hört es auf?

Auch hier sollte die Verhältnismäßigkeit eine Rolle spielen. Es wird immer wieder Leute geben, die zu doof sind, sich des "Schwarzen Marktes" zu bedienen und deshalb tatsächlich den legalen Weg gehen - ist letztendlich auch unverfänglicher. Aber. .. . . .. .. ..wieviele Schützen werden dies wohl sein?

Müssen wir für jede Eventualität ein Gesetz haben, eine Überprüfung veranlassen?

Muß die Masse der unbescholtenen LWB wieder einmal wegen einer eventuellen Möglichkeit eines Mißbrauchs des legalen Waffenerwerbs durch Extremisten bis in den letzten Winkel durchleuchtet werden?

Ist die "Unschuldsvermutung" außer Kraft gesetzt, wenn ich in einen Schützenverein eintrete?

Wo wäre denn ein "auffälliges meldepflichtiges Verhalten" eines Schützen anzusiedeln?

Ja, jede Änderung, die weitere Eingriffe in die Privatsphäre eines Menschen zur Folge hat, ist schlecht!

Ja, jede Änderung, die zu Bespitzelung und Denunziation führt, ist schlecht!

Ja, jede Änderung, die Mißtrauen in eine Kameradschaft bringt, ist schlecht!

Ja, jede Änderung, die Vereinsvorstände zu IM macht, ist schlecht!

Ja, jede Änderung, die dazu führt, daß man seine Meinung nicht mehr frei äußern kann, weil ein Anderer dies als Extremismus werten könnte, ist schlecht!

Von diesem grauen Ding bräuchte ich einmal ein anständiges Foto

Hat denn keiner ein anständiges Bild von dieser grauen "Baumstamm-HK"

Die ist aber ein wenig kurz für die gelbe WBK.

Bei Heim-SV entfällt so ein unnötiges Reglement

Da fragt man sich doch wieder, welche Waffen gefährlicher sind: Diejenigen der gesetzestreuen Bürger oder die in Händen der Staatsmacht? Und mit welchen werden weltweit die Kriege geführt und Millionen von Menschen getötet?

Dumm daran ist nur, daß die Antwort auf diese Frage keine Sau interesiert - schon gar nicht den "Verbotsnarren"

Nunja, neben Haben-Wollen ist der Grund, das bei der DSU nicht so viele damit Disziplinen schießen, die Konkurrenz ist überschaubarer.

Und sie stoppt jedes "Schwein"

Ich konnte das graue Dingens nicht mehr sehen !

Von diesem grauen Ding bräuchte ich einmal ein anständiges Foto

Hättest halt 40 Jahre lang 75,00 DM zu 5% anlegen sollen dann hättest Du jetzt mit Zinsen

111664.29 DM Nix EURO... Ich geh gleich kotzen vor Wut. :mad:

p.s Dazu hättest Du am 07.Okt.1949 anfangen müßen und am 09.Nov. 1989 aufgehört....

Also mit 3 Jahren:rofl2: