Hagen

Oh Clifford, das war natürlich auch ein Schuß in den Ofen (im wahrsten Sinne des Wortes...). Du mußt Dir die Sprache und Denke des Feind.. äh, der Frauen angewöhnen. Korrekt hättest Du also sagen sollen:

"Schatz (Anm.: Schatz ist IMMER gut), findest Du nicht auch (Anm.: Direkte Ansprache, sie muß dann reagieren, wird um die Meinung gefragt!!! schmeichel, schmeichel), daß die Farbe dieser Waffe absolut UNERTRÄGLICH ist in Kombination mit der Gürtelfarbe und der Farbe seiner Schuhe (Anm.: Schuhe, darauf springt jede Frau an)?"

Oder "...daß diese Kleinkaliber-Waffe in Pranken eines soooo großen Massenmörders etwas underdressed wirkt?"

Oder mehr püschologisch: "...das eine Mordwaffe in diesem kleinen Kaliber der Bedeutung des Opfers in keinster Weise gerecht wird und beinahe schon beleidigend ist?" (o.k., bissi makaber).

Viel Erfolg...

Wir versuchen das so zu arrangieren, daß SIE zeitgleich!!! einen anderen Sport ausübt. Vorteil: Die knappen Zeitressourcen werden besser genutzt, jeder hat noch einen eigenen Schaffenskreis, kann sich gegenseitig noch was anderes erzählen und vor allem: ZWEI WEIHNACHTSFEIERN!!! mampf, kau, schmatz...

Klasse, endlich noch einer, der "was taucht"

Zum Färben (gemäß Deiner Anleitung): Wenn ich mich unserem Herd nur ansatzweise mit solchen Sachen nähern würde, wäre ich ruckzuck geschieden... :? Beneidenswert, Deine Versuchsküche...

Das ist ja auch interessant beim SLG97 (SAR97): Hier gab es von den Portugiesen einen "G3-Nachbau", der von Anfang an als Halbautomat gebaut wurde (es gibt nur die Stellung "S" und "F"). Im Gegensatz zum Original ist auch der Magazinauswurfknopf nicht unten mittig, sondern rechts an der Seite und wo normalerweise der Mündungsdämpfer sitzt, ist ein Ring aufgeschweißt, die das Anbringen des Dämpfers verhindert. Das ganze dann verschandelt mit paar Kilo Kaminholz statt dem grünen Kunststoff. Das BKA hat dann in der nachträglichen Sondererlaubnis (für DM 175,00) festgelegt, daß an diesem Gewehr keine Veränderungen mehr vorgenommen werden dürfen. Sogar ein Foto als Vorlage war dabei.

Jetzt bietet Transarms einen "Umrüstsatz" für 49,00 Euro an.

Sollte ich mir jetzt sicherheitshalber vom BKA nochmal schriftlich bestätigen lassen, daß ich abweichend von der damaligen Sondererlaubnis eine Umrüstung vornehmen darf?

Unser Clifford, politisch VÖLLIG unkorrekt: "2-Roma-Kinder".... ts, ts, ts.

Möglicherweise bin ich auch nicht mehr auf dem letzten Stand bin (die (faschistoide) political correctness hier in Deutschland ist ja sehr flexibel), aber "Roma" ist mittlerweile auch schon wieder ein grenzwertiger Begriff. Es müßte heißen:

2 Kinder von "Mitgliedern mobiler ethnischer Minderheiten" (MMEMs im Polizeijargon). Kein Witz.

@ Hagen,

3.) wg. Baggerfahrer: meine Bemerkung war Dir gegenüber einfach gemein und ungerecht, ich hoffe, Du verzeihst!

Nanu? Ich habe mich wegen dem Bagger gar nicht angesprochen gefühlt? Das ist der Vorteil, wenn man von seiner eigenen Friedfertigkeit und Lieblichkeit soooo überzeugt ist, daß man gar nicht auf die Idee kommt, daß andere einen anpinkeln könnten

Null Problemo. Und jetzt gehe ich zum Zahnarzt und erhole mich von Euch...

ZITAT: DIE Wehrmacht hat im Osten einen ganz anderen Krieg geführt als im Westen, das sage ich ganz bewuß. ...

Da kann man dann schon von "der" Wehrmacht reden. ZITAT ENDE

Ich vermute einen sprachlichen Unterschied zwischen uns, weli ich unter "Die" Wehrmacht die Gesamtheit, jeden EINZELNEN Soldaten verstehe. Und hier gab es mit Sicherheit mehr als ein armes Schwein, was nicht groß gefragt wurde, sondern zu maschieren hatte und persönlich froh war, lebend wieder herausgekommen zu sein. Du scheinst mehr auf die Führung resp. auf die Vernatwortlichkeiten zu reflektieren???

ZITAT: Die Soldaten der Wehrmacht sind in vielen Gebieten der UdSSR zunächst als Befreier begrüßt worden, man stelle sich das mal vor. Erst später haben die Menschen dann gemerkt, was da eigentlich über sie gekommen ist. Hätten im Osten gegenüber der Zivilbevölkerung die gleichen Maßstäbe gegolten wie im Westen, hätte der Feldzug mE durchaus gewonnen werden können... ZITAT ENDE

Interessante These. Gegenbeispiel: Ukraine.

ZITAT: Wenn in Palästina ein Baggerfahrer eine Frau überfährt, ist selbstverständlich Israel verantwortlich, aber bei der Wehrmacht muß man aufpassen, was man sagt? ZITAT ENDE

Um Gottes Willen: Nach meiner Fasson müßte keiner AUFPASSEN, was er sagt. Ich giere nach Meinungsvielfalt und auch provokanten Thesen, wenn sie zu neuen Ideen und Impulsen führen. Ab und an habe ich allerdings mal Anfälle, daß ich mich um eine OBJEKTIVIERUNG des Gesagten bemühe, weil nur bla bla, ohne das sich etwas entwickelt, ist nicht zielführend.

wg. Hammelburg: Schießständchen??? Da ist eines der größten Manövergebiete, schon aus Preußens Zeiten. Gut wäre eine Kombination mit den "Bonnland-Tagen". Dies ist einmal im Jahr ein "Tag der offenen Tür" der IS, inkl. Vorführungen. Bonnland ist ein echtes Dorf, was vor geraumer Zeit (gegen Geld und Jobs) entvölkert wurde und in dem heute realistische Planspiele stattfinden:

Häuserkampf, typischen Situationen wie z.B. in Ex-Jugoslawien (Rollenspiele wie aufgebrachter Mob gegen Soldaten, die deeskalieren müssen ohne Schußwaffe!), Journalistenausbildung (Reportage unter Beschuß, Geiselnahme etc.).

Wäre sogar mal ein Thema für eine visier.

Vorsicht mit Verallgemeinerungen wie: "DIE" Wehrmacht, "DIE" Waffen-SS, "DIE" Amis, "DIE" was weiß ich...

Schon auf Grund der Masse der Betroffenen/Beteiligten (Gesetz der großen Zahl) ist eine Verallgemeinerung unzulässig. Wen dem so wäre, wäre im Umkehrschluß auch die Aussage korrekt: "Alle Soldaten sind Mörder".

Wie versprochen Ansprechpartner und Tel-Nr.

Es handelt sich um eine von der Infanterieschule eingerichtete Lehrsammlung für verwendungsbezogene Ausbildung. Sie stellt die Geschichte der Infanterie an ausgewählten Beispielen dar. Abgedeckt wird dabei der Zeitraum von Friedrich dem Großen bis zur heutigen Bundeswehr. Dabei wird der Wandel von Uniformen, Ausrüstung, Bewaffnung, Gliederung, Kampfweise, Taktik und Ausbildung aufgrund von politischen, soziologischen und technischen Veränderungen der Epoche betrachtet. Ausgestellt sind auch Großgeräte der Infanterie von etwa 1900 bis 1985. Jeder Bereich enthält Aussagen zur heutigen Lehre und Ausbildung.

Auch die NVA kommt nicht zu kurz. Desweiteren waffentechnische "Experimente" wie z.B. das G11 (im Original).

Über dieses Grundprogramm hinaus existiert das Vertiefungsprogramm in dem in den Abschnitten

- von den Anfängen bis 1919

- 1920 bis 1945 und

- 1956 bis heute

die geschichte der Infanterie vertieft wird.

Eine Besuchergruppe max. 25 Personen. Wie gesagt, es ist Bundeswehrgelände (Infanterieschule), daher Anmeldung unbedingt erforderlich.

Tel+ Fax: 0 97 32 - 78 20 73 (nicht ständig besetzt, Anrufbeantworter)

Ansprechpartner:

Grundprogramm

S3Offz

Grp TrFachLhr

Vertiefungsprogramm

(nicht ständig besetzt)

Der Ort Hammelburg gilt als älteste Weinstadt Frankens. Wegen Übernachtung etc. www.Hammelburg.de

Alle Angaben aus dem Jahr 2000. Ich hoffe, es stimmt noch alles. Wer mal da war, vielleicht kurzes Feedback, ob alles geklappt hat. Merci.

Gab es hier nicht mal einen Thread über einen Schweizer Politiker, der auch einem Gast seine Sammlung zeigte und wo hinterher einer tot war???

Unabhängig davon: Wenn ich Besuch habe, ist das Zeugs tabu!!! Es geht auch keinen was an, wo ich meine Tresore stehen habe. Grundsätzlich freue ich mich, wenn sich jemand für das Thema interessiert und man neue Vereinskameraden gewinnen kann. Mit solchen Interessenten mache ich dann aber ein Date auf einem offiziellen Schießstand aus, das bringt unterm Strich mehr, in jeder Beziehung...

@till: Auf dem Gelände der Infanterieschule in Hammelburg gibt es ein privat geführtes Museum, in dem chronologisch Waffen und Uniformen von Napoleon's Zeiten bis heute (incl. NVA) ausgestellt sind. Auch Versuchsteile wie das G11 sind im Original anzuschauen. Ich schaue mal, ob ich noch einen Tel-Nr. finde (morgen), ansonsten mal via Infanterie-Schule probieren.

Anmeldung ist erforderlich, da wie gesagt, kein öffentliches Gelände. Das Museum wird von 3 älteren Herren geführt, die durchaus spannend erzählen konnten. Ich war da vor 3 Jahren , daher erst noch mal telefonisch abklären, ob noch alles steht...

P.S. Wer von den "Kids" hier weiß den noch, wer oder was "Ulanen" sind? Till: Wenn ich beim Aufräumen noch meine alte Lanze finde, darfst Du sie haben...

@Clifford: Es ist doch irgendwie bezeichnend für diese sogenannte Demokratie, wenn man prophylaktisch erst mal darlegen / beweisen muß, das man nicht in eine bestimmte Ecke gehört, um dann seine persönliche Meinung kundtun zu dürfen.

@AndreB: Grundsätzlich Zustimmung. Unabhängig davon und zusätzlich:

Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß hier mittelfristig eine "Aufsplittung" versucht wird: Erst fliegen die Militaria raus, dann die Ordonannzwaffen, dann die anderen großen pfui-bäh Kaliber, die nicht auf einer Olympiade geschossen werden, dann .... siehe England.

Und diese übertriebene Hysterie mit den Artikeln!!! aus einer "Unzeit". Im europäischen Ausland geht man da schon lange locker flockig mit um. Hier wird es künstlich gepflegt, damit selbsternannte Gutmenschen anderen befehlen können, was sie sagen oder denken dürfen. Als Akademiker pflege ich mir meine Meinung selbst zu bilden. Alles andere empfinde ich als faschistoiden!!! Meinungs- und Gedankenterror.

Der link funktioniert bei mir nicht. Auf Grund Deiner Anfrage aber soviel:

Auch wenn es mich persönlich nicht soooo interessiert, gehören Militaria auf solchen Veranstaltungen zur Abdeckung einer ansprechenden Sortimentsbreite und -tiefe für mich einfach dazu. (Ich liebe umfangreiche Speisekarten, auch wenn ich nicht alle Gerichte, zumindest im Moment, mag). Und warum sollen die sich nicht präsentieren dürfen? Wer weiß, vielleicht komme ich zu einem neuen Hobby? Oder weiß, was ich gespart habe, wenn mich das Thema nicht interessiert.

"Verbieten" stört mich grundsätzlich. Wer maßt sich an, das beurteilen zu könne, wer darf oder wer nicht? Erinnert mich an diese Indexstellen für Computerspiele oder Filme, wo paar Mummelgreise, die nicht mal einen PC anschalten können, anderen sagen wollen, was pfui bäh ist.

Und bei vielen Themen ist es mir lieber, wenn sie transparent und öffentlich sind, als wenn sie unter Ausschluß der Öffentlichkeit in dunklen Hinterzimmern gehändelt werden.

Schäufelchen! (in Frankfurt).

Uups, oder darf man das bei einer Bundesrätin nicht vermuten und kriegt dann eines auf die Mütze? (wie von unserem Kanzler, der sich auch nicht die Haare färbt....)

ERSTAUNLICH!!! So hübsch und doch mit so unzureichenden kognitiven Fähigkeiten ausgestattet! ARME RUTH!

Ja wenn sie wenigstens blond wäre, das würde einiges erklären, aber so.....

GRUß

@Hollowpoint: (wg. blond) Ich bin zwar kein Friseur, aber ich sage mal: Mindestens getönt, wenn nicht sogar gefärbt....

Nichts ist so schlecht, das es nicht schon wieder für irgendetwas gut ist (hoffentlich). ist schon was über die Nachfolge bekannt?

Ihr "vaterlandslosen Gesellen"! ICH dagegen träume davon, das ich mein SLG97 wieder einigermaßen zurückbauen darf (Kaminholzschaft gegen Kunststoff, denn ich darf nicht mehr so schwer heben, Mündungsdämpfer, Trageriemen, etc.).

Mathelehrer spannt Sportlehrer die Freundin aus? "Brain kills Body oder wie? Wie sah denn die Freundin aus, etwas verhuscht?

@DH: Vorschlag: Bohr' Deine Gaspistole auf und laß sie dann auf der grünen WBK eintragen, kommt billiger...

(war NICHT ernst gemeint, bitte NICHT nachmachen!!!)

Hallo Jürgen, Hochinteressant!!!. Ich habe mir erlaubt (und weil die die Bequemlichkeit des einen oder anderen kenne) Deinen Beitrag hier noch mal zu kopieren. Wenn Du es nicht möchtest, gib "Bescheid", dann cancel ich.

ZITAT:

Gestern fand in Kassel eine Informationsveranstaltung für die Sachbearbeiter in Kassel statt. Durchgeführt wurde sie von einem Herrn Lüttmann vom Hess. Innenministerium.

Anbei der von mir an meinen zuständigen SB gerichteten Fragenkatalog mit den entsprechenden Antworten. Viele davon stellen lediglich die Verwaltungspraxis des für mich zuständigen Amtes dar, und können sich durch die für vor dem 1.4. angekündigten "Notverordnung" des HMdI ändern.

Krieg den Anhang nicht als .doc hochgeladen, desderwegen

mit copy/paste.

Fragen zur Umsetzung des WaffG ab dem 01.04.2003

Allgemein:

- Bleibt die 1. WaffV in Kraft, bis eine neue 1.WaffV erstellt/in Kraft gesetzt wird ?

Wenn ja, wie wird der Bezug zu den § des neuen WaffG hergestellt ?

Antwort: Bleibt nicht in Kraft (trotz Übergangsvorschrift im Gesetz); bis 1.4. soll durch das Hess. Innenministerium eine (Zitat!) "Notverordnung"; erstellt werden (ich werde diese spätestens am 1.4. in Kopie haben und dann einstellen).

- Gibt es vorläufige Verordnungen bzw. Anordnungen zur Umsetzung durch das BMI bzw. das Hess. Ministerium des Innern und für Sport ?

Antwort: s. oben

- Können die durch § 37, (2) des alten WaffG auferlegten Änderungen an halbautomatischen Selbstladewaffen entfernt und die Waffen in ihren ursprünglichen Zustand zurück versetzt werden ?

Beispiel US .30 M1 Carbine: Kornschutzbacken, Schaftdurchbruch, Schweisspunkt im Magazinschacht, Schweisspunkt in der Verschlussbahn.

Dürfen MFD, Schäfte mit Kühlrippen/-Schlitzen und "lange, hervorstehende"; Magazine in/an o.a. Waffen ab 01.04. verwandt werden (Kapazität > 5 Patronen) ?

Antwort: Der äussere Anschein/Erscheinungsbild einer Waffe spielt ab 1.4. keine Rolle mehr. Die beispielhaft aufgeführten, beabsichtigten Rückbauten sind zulässig. Verboten sind dann nur Waffen, die auf der Kriegswaffenliste stehen.

- Wird Hohlspitzmunition in Kurzwaffenkalibern vom bisherigen Verbot befreit sein ?

Die 1. Verordnung zum WaffG (alt) verbietet diese ausdrücklich. Im WaffG (neu) ist

allerdings keine Ermächtigung für eine diesbezügliche Verordnung enthalten.

Antwort: Ja, ist zulässig; auch TLM mit Sollbruchstellen. Verboten bleibt Kriegsmunition (Hartkern-, Spreng-, Brand etc.). Kleinschrot: Nur verboten, wenn sie in Lager von freien Gas-/Schreckschusswaffen passt.

§ 14, (4) WBK für Sportschützen

- Wird die bisherige WBK für Sportschützen um die zusätzlichen Waffenarten erweitert, oder ist Neubeantragung erforderlich ?

- Wenn lediglich Erweiterung, ist für jede Waffe eine Bescheinigung (des Verbandes ?) notwendig, dass die Waffe für die Disziplin XYZ geeignet ist ?

- Wie ist der Erwerb von Munition für diese WBK geregelt (nicht im Gesetz).

Antwort: Es wird eine "Sportschützen-WBK mit neuem Gesicht" geben, auf der die Waffenarten definiert sind. Die alte "Gelbe" bleibt im bisherigen Umfang bestehen.

Verwaltungspraxis meines zuständigen Ordnungsamtes wird, vorbehaltlich entgegenstehender Regelungen in der o.a. "Notverordnung"; bzw. der endgültigen Verordnung, sein, dass bereits vorhandene "Gelbe" auf formlosen Antrag um die Waffenarten lt. Gesetz erweitert werden. Dies ohne Bescheinigung über die Geeignetheit für Disziplinen und, wie bisher, einschliesslich Munitionserwerb.

§ 15 Verbände

- (1) Welche Verbände sind (vorläufig) anerkannt ?

-(6), (7) Sind die jeweiligen Sportordnungen und Disziplinen (vorläufig) anerkannt?

Antwort: Das Anerkennungsverfahren für Verbände und Disziplinen wird sich noch mindestens ein halbes Jahr hinziehen. Zitat: "Machen Sie (die Sachbearbeiter) weiter, wie bisher."

§ 36 Aufbewahrung

- Anzahl der LW (ohne Munition) in Behältnis der Sicherheitsstufe A ?

Wenn z.B. max. 10 Stück, dann von 11-20 Stück 2 Behältnisse usw ?

- Aufbewahrung von KW und Munition in Behältnis der Sicherheitsstufe B zulässig (Gleichstellung mit Stufe 0) ? Wenn ja, mengenmässige Begrenzung ?

Antwort: Bis 10 LW: 1xA, 11-20 LW: 2xA usw.; keine Munition mit den LW zusammen. KW (keine Aussage zur Menge) auch in Stufe B; KW + Munition nur in Euronorm 0 oder höher; bzw. Munition getrennt im nicht klassifizierten Behältnis, z.B. Aktenschrank aus Stahlblech. Empfehlung des HmdI an die Sachbearbeiter, die Fristen grosszügig auszulegen (Zitat).

§ 50 Gebühren

- Gebührenordnung neu gefasst, oder lt. alter Ordnung ?

Antwort: Gebühren bis auf Weiteres lt. alter Ordnung; Umrechnung von DM in Euro.

Ja, bei der zu § 14 geschilderten Praxis meines zuständigen Amtes kostet der Repetierer einschl. Munitionserwerb auf die geänderte "Gelbe" bis auf Weiteres EUR 12,78 !

§ 58, (1) Altbesitz

- Welche Munition ist zu melden ? Alle, oder nur solche, für die keine EWB mehr vorhanden ist ?

- Muss Art, Anzahl, Kaliber gemeldet werden, oder lediglich "Art"; z.B. "Patronenmunition und pyrotechnische Munition" ?

Antwort: Bisher keine Aussage des HmdI. Lokale Praxis wird, vorbehaltlich der "Notverordnung" bzw. der endgültigen VO) sein, dass nur Mun. zu melden ist, die vor dem 1.4. legal erworben wurde, und für die keine EWB mehr vorliegt. Zu melden sind lediglich Art (Partonen-, Kartuschen- pyrotechnische Mun) und Kaliber, nicht jedoch die Anzahl. Meldung wird "abgeheftet" und gilt als Besitzerlaubnis.

Mein SB ist sich darüber im Klaren, dass der Gesetzestext die Meldung der Kaliber nicht hergibt. Er meint jedoch m.E. vollkommen zu Recht, dass die Meldung ohne Kaliberangabe keinerlei Sinn macht.

Ich kann für meinen Teil sehr gut damit leben.

JuergenG ZITAT ENDE

Waaas? .22 lfb ist NICHT 22mm? Uii, was habe ich da nur für eine Mun-Anmeldung zu meinem Ordnungsamt geschickt?