Nightingale

Oder flußaufwärts zur Festung Königstein, erreicht man vom Terassenufer bequem mit dem Dampfer. Die Festung wurden in 400 Jahren niemals eingenommen, wenn Du davor stehst, dann weißt Du auch warum. Die Festung enthält auch eine militärhistorische Sammlung.

Hallo zusammen.

Ich werde Ende des Monats zu einem Kongress nach Dresden fahren. Gibt es ausser den üblichen Sehenswürdigkeiten noch etwas, dass man sich ansehen sollte?

Händler, Waffensammlungen, Ausstellungen, jagdliches?

Ja, das Militärhistorische Museum Dresden, evl auch das Deutsche Hygienemuseum. Im Zentrum auf jeden Fall die Juwelensammlung des Grünen Gewölbes im Stadtschloss (nur mit Voranmeldung) und die Rüstkammer der Sächsichen Könige in der Sempergalerie des Zwingers.

Was ist der Niedersachsen-Effekt, soweit ich mich erinnere hat Schwarz-Gelb die Wahl mit nur 300 Stimmen verloren?

Das wissen wir ja nun zur Genüge. Willst Du das jetzt in jedem Thema hier im Board zum Besten geben?

Nein, nur in den Diskussionen, in denen es um Wahlentscheidungen geht. Das ist aber in spätestens 10 Tagen vorüber und dann haben wir bis zur Europawahl im Mai 2015 erstmal Pause.

Ginge es nur um die LWB, dann würde ich Schwarz-Gelb wählen. Da mir die Zukunft meiner Kinder aber wichtiger ist, kann ich meine Stimme keiner Partei geben, die innerhalb der nächsten 1~2 Jahre die komplette Kontrolle über den Finanzsektor an Brüssel übergeben will.

Steuerpolitisch liegen Union & SPD zur Zeit diametral auseinander, wieso sollte die Union eine GroKo wollen?

Das ist leider nicht richtig. In den meisten Politikfeldern, dazu gehört auch die Steuerpolitik, liegen Union und SPD weit näher beieinander als Union und FDP. Merkel wird daher jede sich bietende Gelegenheit nutzen, mit der SPD weiter zu regieren als mit der unbequemen FDP oder der noch unbequemeren AfD.

Eine Woche vor der Wahl, bei der es für die FDP um alles geht, wirbt die CDU extensiv mit ihrer Zweistimmenkampagne "Zweitstimme ist Merkel-Stimme". Angst vor einer Großen Koalition sieht in meinen Augen anders aus.

Willst du mir nicht die drei o.a. Fragen beantworten?

Nein. Ich halte Deinen gedanklichen Ansatz für zu kurz gegriffen und daher für falsch. Eine Kampagne gegen eine bürgerliche Partei, so wie von Dir vorgetragen gegen die AfD, ist gegen die Interessen der LBW.

Deine Intention über die möglichen Beweggründe Gabriels ist ebenfalls falsch, denn Rot-Grün gibt es nur, wenn weder FDP noch AfD in den Bundestag gelangen. Gabriel wirbt für eine große Koalition.

Unberücksichtigt bleibt noch, dass durch die Motivation der Nichtwähler die AfD zu wählen die Gesamtstimmen steigen und die Anteile aller anderen Parteien im Verhältnis (%) zu den Gesamtstimmen fallen.

Dies wirkt sich umso mehr aus, je weniger tatsächliche Stimmen eine Partei erhält und ist umso bedrohlicher, je näher die Partei ohnehin schon von oben gegen die 5%-Hürde fällt.

Das trifft exakt für den einen Fall zu, dass die FDP knapp über 5% liegt und die AfD deutlich darunter. Davon kann man aber nicht gesichert ausgehen. Es gibt Prognosen, die sehen die FDP bei 4,3% und wenn das stimmt, dann bringt eine gegen die AfD gerichtete Kampagne Rot-Grün in die Regierung. Das sollte Dir bewusst sein, wenn Du mit Wahlarithmetik argumentierst.

Deine Wahlarithmetik beruht auf Zahlen von staatsnahen Meinungsinstituten, die den knapp zweistelligen Einzug rechtsextremer Parteien in zwei Landesparlamente in keiner Weise voraus gesehen haben, auch nicht den Absturz der FDP bei der Bayernwahl gestern. Auf der Basis solcher Zahlen eine Kampagne gegen eine bürgerliche Partei zu begründen halte ich für nicht besonders klug.

Auch wenn es für manche offensichtlich tatsächlich nicht so einfach zu erkennen zu sein scheint - wir sagen beide das gleiche aus.

El hat es dir nochmals extra erklärt.

Auf Wunsch kann ich dies gerne auch versuchen.

Eure Rechenmodel basiert auf der alleinigen Annahme, dass die FDP knapp über 5%, die AfD unter 5% liegt. Die umfragebasierten Prognosen von ARD und Forsa lagen in der Prognose sogenannter "Rechtsparteien" in den letzten Jahren oft sehr weit daneben. Genauer sind die Metaprognosen, die technische Prognosen und Wahlwetten einbeziehen. Da liegt die AfD knapp vor der FDP, beide im Bereich um die 5%.

Die Wahlarithmetik lässt aktuell 4 Szenarien zu:

1. FDP drin, Afd daußen --> Schwarz-Gelb

2. FDP drin, Afd drin --> Schwarz-Rot

3. FDP draußen, AfD drin --> Schwarz Rot

4. FDP draußen, AfD draußen --> Rot-Grün

jeweils vorausgesetzt, dass die CDU nicht mit der AfD, die SPD nicht mit der Linken koaliert. Bezogen auf die Haltung der LWB zur AfD bedeutet derzeit

Pro AfD --> Große Koalition.

Anti AfD --> entweder Schwarz-Gelb oder Rot-Grün, je nachdem, welche Partei vorn liegt.

http://wahl-radar2013.de./

Nichtwählen stärkt die rot-rot-grünen wegen Ihrer Stammwählerschaft.

Nichtwähler für die AFD zu aktivieren, schwächt schwarz-gelb und fördert ebenfalls die "Kommunazisten" oder könnte zur Großen Koalition führen.

Was ist daran widersprüchlich ?

Nicht widersprüchlich, sondern schlichtweg falsch. Die Stimmen der Nichtwähler werden anteilig unter den Parteien aufgeteilt. Wer nicht wählt, wählt Merkel. So einfach ist das.

Und als überzeugter Europäer ist mir die AfD suspekt. Dem Verein traue ich nicht.

Peter

Es gibt keine europäische Identität, weder heute noch in 100 Jahren. Die Eurozone ist eine Bande die sich gegenseitig bestiehlt und den letzten beißen die Hunde.

Lasst mich noch mal kurz rekapitulieren. Wir benühen uns, Aussagen von Parteien zum Waffenrecht zu bekommen. Auf eine Anfrage eines Users verunfallt der Mailverkehr völlig unbedeutender Chargen der AFD (solche Anfragen werden ja immer von völlig unbedeutenden an noch unbedeutendere weitergeleitet) und gelangt in unsere Hände. Zusammen mit einer ganz offiziellen Auskunft der FDP, den bekannten Standpunkten der Grünen, der Aussagen etlicher SPD Leute und der CDU werden diese Sachen als WahlEMPFEHLUNG von uns veröffentlicht.

EOD bedeutet eigentlich, dass Du nichts mehr dazu schreiben wolltest. Aber lass mich kurz mal rekapitulieren: Da wendet sich ein engagierter Schütze an die WA2013 mit der Forderung, die allgemeine Volksbewaffnung ins Wahlprogramm zu schreiben und wird von den niederen Chargen der Partei verscheißert, so weit so gut.

Alle serösen Wahlempfehlungen der LWB beinhalten, dass es von der AfD derzeit keine Aussage zum Waffenrecht gibt. Dabei sollte man es auch belassen, diese unwürdige Schmutzkampagne mit diesen WA2013 Mails schadet unserem Ansehen.

Muss er das?

Ja, das muss er auf alle Fälle! Wenn Du den Standpunkt einer Partei zu einem Sachthema an der Aussage eines Parteimitgliedes fest machen möchtest, dann muss diese Person auch innerparteilich eine gewählte Sprecherfunktion ausüben.

Bester Jägermeister, diese Sache wirft kein gutes Licht auf uns als LWB. Da schreibt also ein überaus engagierter Schütze an die WA2013, sie sollen doch bitte

in ihr Wahlprogramm schreiben, was nichts anderes bedeutet, als Allgemeine Volksbewaffnung! Mir ist eine gemeinsame Haltung der LWB über die Abschaffung des Bedürfnisprinzips nicht bekannt. Ich würde eine solche Forderung nicht unterstützen, die FDP vermutlich auch nicht.

Die Mitarbeiter der WA2013/AfD i.G. haben sich beim Umgang mit dieser Forderung wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert, aber daraus eine Kampagne gegen die AfD zu zimmern ist unseriös und unprofessionell. Damit werten wir uns nur selber ab.

Ich werde den Namen des Mitarbeiters hier nicht veröffentlichen, und zwar aus einem ganz einfachen Grund: Er soll nicht diskreditiert werden.

Also hatte ich Recht mit meiner Vermutung, dass der Mailverkehr noch aus WA2013 Zeiten stammt und dass der Mitarbeiter auch nicht zum wissenschaftlichen Beirat der AfD gehört. Du bist mir schon ein ganz Gewiefter.

Dann hast Du eine andere E-Mail gelesen als ich. Es stellt das Zitat eineS MitarbeiterS dar, und zwar demjenigen, der für das Waffenrecht zuständig ist. Bei der AfD.

Dass es eine Frau war, entnahm ich der Anrede und dass sie der WA2013 angehört der Unterschrift. Auf

http://www.legalwaffenbesitzer.de/index.php/alle-news/703-afd-alternative-f%C3%BCr-dau%C2%B4s.html

sind Teile des Mailverkehrs veröffentlicht. Es wurden etliche Textpassagen sowie die kompletten Header entfernt, es fehlt das Sendedatum und auch die Namen aller Verfasser bis auf den Schützen der einen Gegendarstellung verfasst hat. Insgesamt wirft diese Veröffentlichung kein gutes Licht auf uns als LWB, das ist sehr unseriös aufbereitet, da hat Gun-Talker vollkommen recht.

Ich bitte Dich daher, mir den Namen des zuständigen Mitarbeiters der AfD für das Waffenrecht der diese Email verfasst hat mit zu teilen, ebenfalls das Sendedatum der Mail. Falls Du es hier im Forum nicht veröffentlichen möchtest, schicke es an meine private Emailadresse winfried.weihrauch@gmail.com

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Ja?

"Ich denke, solche Spezialinteressenten läßt man am Elegantesten eine qualifizierte Beschlußvorlage erarbeiten. Dann sind sie beschäftigt. Ob man die dann irgendwann verwendet, steht auf einem anderen Blatt. Das ist allemal zielführender, als jetzt eine negative Aussage zu machen und in einer Woche ne heulende Meute von 340.000 Sportschützen und Jägern im Internet aufzuscheuchen."

Das habe ich gelesen, dieses Zitat stammt aus einer internen Mail der Wahlalternative 2013 und stellt die Meinung einer Mitarbeiterin der WA2013 dar. Ich unterstelle Dir jetzt einfach mal, dass Du noch nicht einmal den Unterschied zwischen WA2013 und AfD kennst.

Und nochmal: Die AfD hat sich eindeutig ablehnend gegenüber der Sache Waffenbesitz geäußert.

Mumpitz! Wenn Du die interne E-Mail eines Regionalmitarbeiters der Wahlaltwernative 2013, als "Den Standpunkt der AfD" bezeichnest, dann disqualifizierst Du Dich selbst als ernstzunemenden Diskussionspartner. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, das ist völlig ok, aber Agumentationsketten auf diesem Niveau schaden unserem Ansehen als rechtsstalichen Bürgern.

Nichtwähler zur AfD zu verleiten bringt uns nix, weil die eher bei den Piraten stehen als bei der FDP. Zumindest was das Waffenrecht angeht.

Dem ist nicht so. Wir haben derzeit 5 Linksparteien im Parlament, die defacto im Gleichschritt marschieren. Energiewende, Atomausstieg, Eurorettung, Abschaffung der Wehrpflicht, Frauenquote, flächendeckender Mindestlohn, ökologische Landwirtschaft, Gentechnik und Kampf gegen Rechts. Wenn Du Dir dazu die Masse der linken Kleinparteien anschaust, da ist wirklich für jeden Spinner was dabei. Lies Dir beispielsweise mal das Programm und die Begründung der Feministischen Partei durch, da stehen Dir die Haare zu Berge!

Die frustrierten Nichtwähler gibt es vor allem im bürgerlichen Lager, denn da gibt es nicht viel Auswahl: NPD, AfD, Pro-Deutschland, Freiheit und PDV, wobei die NPD wirtschaftspolitisch eher noch zum linken Spektrum zählt.

Fühlt euch angebrüllt.

Bitte nicht brüllen, wir müssen doch zusammen halten. Lass uns einfach mal sehen, was die Hardcore-Merkelaner in einem halben Jahr dazu schreiben.

Klare Sprache, sehr gut! Wer am nächsten Wochenende seine Stimme Schwarz-Gelb-Rot-Grün gibt, der soll es wenigsten mit einem schlechten Gewissen tun, denn all diese Parteien betreiben die Auflösung Deutschlands zu Gunsten des europäischen Zentralstaates.

Ich bin fest davon überzeugt, dass wir die FDP als korrektiv in der Regierungsbeteiligung brauchen.

Die Praxis spricht gegen diese Annahme. Die FDP war in der letzten Legislatur nicht mehr als Merkels Pausenclown und daran wird sich auch zukünftig nichts ändern, falls die FDP überhaupt die 5% Hürde schafft. Ich finde es lächerlich, geradezu peinlich, mit welcher Naivität manche hier die Zukunft unseres Sportes von der FDP abhängig machen. Nach der Wahl wird es eine große Koalition geben und alle wichtigen Entscheidungen werden schon heute in Brüssel gefällt.

Wir benötigen für unsere Sicherheit Zeit. Die können wir uns nur erkaufen, wenn wir den CDU Direktkandidaten durchkriegen und der FDP die Zweistimme verleihen. Dann haben wir vier Jahre, um alles weitere vorzubereiten. Anders geht es nicht!

Zeit ist alles worum es geht und genau die haben wir nicht mehr. Die Politik hat sich Zeit erkauft bis zur Deutschlandwahl von der alle in Europa wissen, dass sie schicksalhaft sein wird. Aber mehr Zeit ist nicht da, die Banken Südeuropas warten dringend auf das Geld aus den deutschen Einlagefonds. Nach der Wahl wird Kasse gemacht.

Die Bankenaufsicht wird durchgeprügelt und zwar gegen den Willen des deutschen Finanzministers, das "Zentralbudget" und die "Fiskalunion" was nichts anderes bedeutet, als dass die EU direkt bei den Bürgern Steuern einnehmen darf, die "Sozialunion". Bis 2017 wird das Budgetrecht - das Königsrecht der nationalen Parlamente - an die Kommission über gegangen sein. Dann wird in Brüssel das Geld verjuxt und in Berlin die Armut verwaltet.

Zu verhindern ist das leider nicht, denn alle im Bundestag vertretenen Parteien verfolgen das Ziel der Vereinigten Staaten von Europa, nur auf unterschiedliche Weise. Selbst wenn die AfD in den Bundestag käme, so würde Merkel lieber ein Bündnis mit den Sozialdemokraten eingehen, als eine bürgerliche Koalition.

Für uns alle bedeutet der Zentralstaat weniger Wohlstand durch Umverteilung und mehr staatliche Willkür mangelnde Demokratie. Im Augenblick richtet die EU alle Kräfte darauf, die Kontrolle über das Geld zu erlangen, aber wenn sie die hat, wird sie auch die Kontrolle über die Waffen übernehmen, denn jede Diktatur entwaffnet die Bürger.

Es ist aus taktischer Sicht richtig, jetzt Schwarz-Gelb zu wählen. Aber mittelfristig ist es nur die Wahl zwischen dem langen und dem kurzen Weg in die Entmündigung.

Als bekennender EU-Skeptiker gebe ich darüber hinaus zu bedenken, dass die EU-Kommission mit ihren jetzt 28 Kommissariaten gemäß AEU-Vertrag das nationale Waffenrecht via EU-Verordnung außer Kraft setzen kann, auch gegen das Veto des sog. "EU-Parlamentes" oder einzelner Länder! Eine EU-Verordnung erlangt Gesetzeswirkung durch Beschluss des EU-Rates mittels einer "qualifizierten Mehrheit", eine Zustimung nationaler Parlamente ist danach nicht mehr notwendig.

Derzeit wird das EU-Innenkommissariat von der schwedischen Quotenfrau Cecilia Malmström begleitet. Das ist jene Person, die Deutschland beim EuGH auf 300.000,-€ Strafe verklagt hat und zwar pro Tag(!), weil die Bundesjustizministerin nicht die EU-Vorgaben zur Vorratsdatenspeicherung erfüllt hat.

Wer die AfD wählt, wählt gegen unseren Sport und gegen die LWB - und für Rot/GRün.

Das ist gleich mehrfach falsch. Die AfD ist nicht gegen den Legalwaffenbesitz, sondern gegen die "Eurorettung", gegen die "Energiewende", gegen die Einwanderung in die Sozialsysteme und gegen die Brüssler Zentraldiktatur, kurzum gegen alles was man bekommt, wenn man FÜR Merkel stimmt. Das gleiche bekommt man übrigens auch, wenn man FÜR Steinbrück stimmt, nur schneller.

Und falls irgendjemand glaubt, dass unser Hobby ungeschoren bleibt, wenn die rote Bettpfanne Schulz nächstes Jahr Kommisionspräsident wird, der darf mir gern widersprechen.

Das Problem ist, die AfD-besoffenen LWB GLAUBEN an diese Truppe!

Und wahren Gläubigen kann man nicht mit Logik und guten Argumenten kommen.

Sir Hollow, die wahren Gläubigen sind die Anhänger des Merkel-Wahlvereins. Sie glauben an die Energiewende, sie glauben an den Euro, sie glauben an die Vereinigten Staaten von Europa, an Gender Mainstreaming und die "Bunte Republik". Denn würden sie ihren Verstand benutzen, dann wüssten sie glasklar, dass diese Politik falsch ist.