joker_ch
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Edit: ... und Sex!! Gaaannnzzz wichtig! Sex verbieten! Da sterben auch immer wieder Leute dran!
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Die ganzen Nachkommen werden auch eines Tages sterben, also Sex verbieten.
Joker
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Ein M16 als MG, Gurtengefüttert und oben drauf einen plastik Rotpunkt.
Ich sterbe vor angst.
Joker
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Habe nachträglich, als ich zu Bett ging auch festgestellt, dass dies ....
Das klärt aber noch lange nicht den Vorwurf, dass Waffen nur dazu da sind, ich zitiere: um Löcher in Menschen zu machen weil es keine Freiwilligen gibt. Zitat Ende! Da ich bereits geschrieben habe, dass man dies kann aber nicht muss. Ich meine, zwischen Löcher in Menschen anlässlich zB. einer Heimverteidigung und dem Sportschiessen auf Pappe liegen doch Welten. Oder etwa nicht?
OK das ganze ist provokativ gemeint um eben diesen Unsinn zu erledigen das Waffen weniger gefährlich sind wenn man damit Sport betreibt.
Wenn man sich im klaren ist das Waffen egal was man damit treibt Löcher in Menschen machen können, wird man auch lernen damit zu leben.
Historisch und in unserem Land ist der Waffenbesitz darauf ausgerichtet sich oder sein Land zu verteidigen. Das dieser Fall statistisch unwahrscheinlich ist, sollte einem nicht vergessen lassen das ultima ratio das ganze Training darauf hinausziehlt.
Das jüngstens dieses Trainining sich verselbständigt hat unter dem Namen Sportschiessen ändert nicht an dessen Urpsrung und schlussendlich was man mit einer Waffe machen kann.
Und wenn auch in der Intention des Sportschützen und des SV Schützen Welten liegen, ist der gemeinsame Nenner eine Schusswaffe. Und genau dort ist der Punkt....
Das Problem ist nicht die Waffe sondern was ich damit machen will...
Joker
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Ich bin doch auch für freiheitlichen Waffenbesitz? Die Frage stellt sich, wozu Waffen da sind. Der Breitensport nimmt den grössten Anteil für sich in Beschlag. Als nächstes der Gelegenheitsschütze und als letztes, den wahrscheinlich kleinsten Teil, Waffenbesitzer ohne Schiesserfahrung. So! Jetzt frage ich Dich, wie wir so eine festgefahrene Karren umdrehen wollen und ob das was bringen würde?
Das ist doch wie die Katze im Laufschritt gevögelt?!
Du liegst mit deiner Analyse ziemlich falsch.
Die Anzahl von Sportschützen kannst du an der Mitgliederzahl der SSV messen, die paar IPSC'ler ändern daran recht wenig.
In der Schweiz ist es nicht anders als in Deutschland oder sonst wo. Gemessen an der Bevölkerung ist der Sportschütze eine Minderheit.
Der Grund warum es in der Schweiz so viele Waffen gibt, ist zum einem, einfach weil man es kann und zum anderen die riesen Bestand an ex Armee Waffen.
Die Legitimierung eine Waffe zu besitzen in der Schweiz ist die Landesverteidigung, zu mindestens war es so, bis vor ein paar Jahren. Weil diese Untersützung langsam schwankt, hat man auch nur 56% bei der letzen Waffen-Initiative bekommen.
Wenn du nicht geschlafen hast sollte dir aufgefallen sein das die Lampions das Thema Tradition besetzten und die der Bösewicht das Thema SV. Die SVP hat mehr als 1 Mio sfr ausgegeben für ihre Plakate, wo komischerweise das Thema nicht der Sportschütze war.
In den USA ist die Legitimierung die SV.
In allen Ländern wo die Legitimierung das Sportschiessen ist, stirbt langsam aber sicher der private Waffenbesitz.
Interessanterweise selbst in Europa in den zwei Ländern wo SV als Grund/Bedürfniss annerkannt ist eine Waffe zu erwerben, werden zu 90% aller Waffen aus diesem Grund gekauft und nicht wegen Sportschiessen, Jagen oder sammeln.
Der hohe Waffenbesitz in der Schweiz hat überhaupt nichts mit den Sportschützen zu tun. Im Übrigen kann man sehr gut auf 300m mit einem Standard Gewehr schiessen, dafür braucht es nicht ein Stg, desgleichen auf 25/50m eine 22lfr Sportpistole ist auch besser als eine SIG 210 oder 220 oder gar eine Glock.
Lass dich auf diesen Sportsinstrument Unsinn ein und du wirst in ein paar Jahren mit einem Lasergewehr sportschiessen dürfen.
Joker
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Hey, hey!! Nun mach mal langsam! Wenn einer IPSC Sport betreibt dann sind das für ihn sehr wohl Sportgeräte! Das Werkzeug das man für dieses Hobby benötigt! Wenn das mal ausgelutscht ist, besorg ich mir halt ein neues "Werkzeug". :cool:
Natürlich ist die Akzeptanz eher da wenn es "Sportgeräte" sind und keine bösen Waffen mit denen man auf Menschen schiessen kann. Man "kann" aber man muss es nicht tun. Deshalb schiessen wir schon seit geraumer Zeit auf Pappe! Oder möchtest Du lieber auf Menschen schiessen? Dann geh nach Afghanistan, dort findest Du genügend "freiwillige"!!
Sorry, aber ich glaube Du hast zu viel von Deinem Selbstverteidigungsschiessen abbekommen! Es wäre besser Du bleibst mit solchen Ansichten bei WO!
Soso ich möchte auf Menschen schiessen..Nee möchte ich nicht. Und mein SV schiessen ist immerhin vom Staat abgesegenet und so ganz alleine stehen ich da nicht.
Aber es gibt etwas was ich will, das der Waffenbesitz in unserem Lande bestehen bleibt.
Mit der Geschichte Sportgeräte belügst du nur dich selbst. Es ist eben nicht weil man eine Waffe ausschliesslich für eine Sportliche Aktivität benutzt das sie ihre Eigenschaft als Waffe verliert.
Menschen die Angst vor Waffen haben, lassen sich nicht verarschen indem man ihnen vorgaukelt eine Waffe würde ihre Eingeschaften als totbringendens Instrument verlieren, nur weil Du exclusiv auf Pappe schiesst.
Die Acceptanz ist nicht da, schau mal über die Grenzen und schau dir an was mit dieser Sportscheisse in D und GB erreicht worden ist.
Und warum nach deiner Meinung gibt es 300m Stände und 25/50m Stände. Für den Sport ????
Da liegst du aber ganz falsch, der Bund subventionniert nicht diese Stände damit du Sport betreiben kannst, sondern damit du Schiessfertigkeiten hast die du benutzen kannst um im Kriegsfall Menschen zu erschiessen.
Wenn in der Schweiz nur des Sporteswillen Stände selbst überleben müssten, würden wir 2-3 pro Kanton haben.
Die SSV mit ihrem Sportschützen und Sportgeräten Unsinn zerstört die Selbstvertsändlichkeit des Waffenbesitz. Waffenbesitz wird etwas elitäres für Sportler und nicht mehr für den normalen Bürger.
Wenn es nach der SSV gehen würde, hätten wir das Bedürfnissprinzip wie in D. Ist ja auch geil für solche Organisationen die Zwangsmitgliedschaft über das Bedürfnisssystem.
in zwei Dinge stimme ich dir zu: Unsere Sportgeräte sind per Definition Waffen und das ist gut so! Und wir brauchen nicht Kreide zu fressen um unser Hobby zu rechtfertigen. ALLERDINGS hat IPSC nicht, aber auch wirklich gar nichts mit dem schiessen auf Menschen zu tun. Das ist ja auch der Grund warum es IDPA und IPSC gibt. :cool:IPSC hat effektiv nichts mit SV oder Combat Schiessen zu tun, es ist er kontraproduktiv. genau genommen kann man SV schiessen nicht in das Korset eines geregelten Sportes zwängen.
Aber eben es wird mit Waffen geschossen und nicht mit Wattebäuschen, Und dafèr muss man gerade stehen und sich nicht hinter einem vermeindlichen Sportgerät verstecken.
Ob dein Kind durch ein Sportgerät oder einer Sportmordfwaffe getötet worden ist von einem Amokläufer sollte wohl nicht an deinen Empfindungen ändern.
Das jemand diese Tragödie durch eine Waffe hätte verhindern können schon.
Joker
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hab da mal ne Frage; wenn ich Sportschütze weden möchte welche Pistole wäre geeignet für Production, Standard?
Habe mich mal bisschen Umgesehen und verschiedene Meinungen eingeholt,
im Visier hätte ich eine Gebrauchte Sphinx 2000 und als Neuwaffe eine CZ 75 T, das gute daran ist ist auch für Linshänder geeignet.
Habe auch hören sagen das die IPSC Schützen den Magazinauswurf Knopf auf die Seite vom Zeigefinger wechseln,
Was könnt ihr mir noch als Ratschläge geben?
Gruss Bad Boy
Das sind keine Sportgeräte sondern Waffen :mad: und Waffen sind dafür da Löcher in Menschen zu machen. Da es keine Freiwilligen gibt wird halt auf Pappe geschossen wie im IPSC.
Wer meint Waffengegner werden netter und veständnissvoller sein weil man Waffen in Sportgeräte umbenennt, glauben an den Weihnachtsmann und den Osterhasen.
Joker
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Waffensammler erhalten in den Niederlanden in der Regel eine Sondergenehmigung zum Sammen von VA.
Aber als Sportschütze kriegt man drüben ebenso wenig eine MPi wie bei uns.
GRUß
Der hatte vermutlich einen ganz normalen HA, der wie eine MP, MG AK47 oder weiss ich was aussieht.
In VA hätte er wahrscheinlich weniger Schaden angerichtet.
Es wird so bleiben, das so lange man legal Waffen besitzen kann, solche Taten auch mit legalen Waffen ausgeübt werden.
Joker
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Die Vorlage stammt von Ketucky schreit Ficken:
OK wegen nicht zu ertragender Dämlichkeit wenigstens Lebenslänglich.
Nur die paar Sekunden haben mir schon IQ Punkte gekostet.
Ich weiss warum ich kein Fehrnsehen mehr schaue.
Wegen akuter Verdummungsgefahr.
Joker
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Super!
Merci Chleche!
PS: Endlich mal einer der nicht nur Links auf sinnlose Diskussionen einstellt!
PS 2: Und nicht vergessen:"Überzeugt noch eure Freunde (wenigstens die, die auch welche haben)!
Ich habe mal meine Tochter in der Schule sondieren lassen (die sind alle um die 19 Jahre). Fazit, es interessiert die Wenigsten und ein Problem mit Waffen haben sie auch nicht. Neutral halt.
Joker
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Meine Worte!
Mein Gott, was sind schon 3x5 Franken!
Nun, sollte der "Worst Case" wirklich eintreffen, so bin ich heute doppelt froh, dass mein Waffenbestand in etwa meinen Vereins/Verbansmitgliedschaften entspricht. Weil "einen auf Sammler machen" möchte ich mir ersparen (siehe Deutschland).
Dann schon lieber efriger Vereinsschütze (was ich ja auch bin) dann dürfte ich meinen Plunder behalten!
Nun, ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Initiative abgelehnt wird. Und wenn auch nur dank dem Ständemehr!
Meinst du nicht, du machst es dir ein bisschen einfach auf Mühli rumzuhacken.
Jeder hat natürlich einen Plan B im Kopf.
Ich bin mit meinen 48 Jahren wieder in der Armee aktiv und kann dort trainieren wie es mir Spass macht. Sonst natürlich bei der SSV, IPSC und einem anderen Verein.
Dann werden natürlich sehr viele Waffen einfach verschwinden, oder besser gesagt es hat sie nie gegeben. Das werden in etwa 85% aller zu heutigen Zeit besessenen Waffen in der Schweiz sein.
Sehr viele Leute werden ihren Plunder vor > 10 Jahren Privat verkauft haben :cool:
Usw...
Die werden von den 6 Mio Waffen vielleicht 200-300'000 wieder finden. Genau diejenige die es braucht um Sport zu schiessen. Pumpen werden übrigens alle ausnahmlos nicht mehr auffindbar sein, weil verkauft.
Dass der Schwarzmarkt explodieren wird ist wohl klar und dass dann Balkan Gestalten am Schluss diesen Markt übernehmen werden ist genauso klar.
Ich hoffe innigst die Initiative wird nicht angenommen, denn es wäre auch der Anfang vom Ende der Schweiz.
Joker
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Ja ich hätte wohl zentral schreiben sollen. Schlichtwegs es ist für mich extrem wichtig diese Weiterbildung. Das ist für mich eine Riesenchance und die will ich nützen.
Jep tu dies es wird dich wirklich weiterbringen.
Gruss Joker
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Hier mal ein Beispiel das nichts mit SV, sonden mit besoffenen Menschen zu tun hat.
Ob der Mann jetzt wenn er eine richtige Schusswaffe gehabt hätte auch in die Luft geschossen hätte, bleibt offen.
Ich kenne sicher etliche Beispiele in D die gegen den privaten Waffenbesitz sprechen, wie wäre es denn wenn ich das Beispiel Winnende nehme.
Usw...
Joker
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Dann zeigt er auf die nächste Vitrine: «Kalaschnikow AK-47, Blaser R93, Langgewehr 11.» Den irritierten Blick der Besucherin bemerkt er nicht.
Jaja Waffen sind böse....... Leider entsprach der Lehrling nicht dem Klischee des Rambo Killer.
Joker
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Minimi
Leider fehlt mir dieses Jahr das Kleingeld, obwohl es welche gibt.
Joker
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Von den 20'000 abgegebenen Waffen innerhalb von einem Jahr, sind überhaupt nur 10'000 Schusswaffen und von diesen vielleicht die Hälfte irgendwie etwas mehr als der KK Einzelader und der K31 (Wo von 3'000'000 gebaut wurden und nie registriert).
Auf den in etwa 6 Mio Waffen in der Schweiz representiert dies eine Reduktion des Bestandes um 0.08%. Die Schweiz ist sicherer in der tat.
Joker
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Der brandenburgische Innenminister Rainer Speer erklärte am Montag, es sei vor allem dem professionellen Handeln der Polizei zu danken, dass keine Opfer zu beklagen sind.Alexander Fröhlich
Aber klar......
Entweder wollte er oder konnte er nicht treffen...
Joker
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Ich gebe dir vollkommen Recht. Ein geklautes Auto ist weniger Wert als ein Menschenleben. Aber eben: Da geht es um Sekundenbruchteile in der ein Mensch entscheiden muss.
Ich bin froh, bin ich nicht Richter, der diesen Fall bearbeiten muss.
Das Fahrer des Auto hat bei Sicht der Kontrolle noch mal Gas gegeben, die Geschwindigkeit lag bei etwa 260 Km/h.
Wenn so Geschoss auf einen zu kommt, nenne ich das eine Waffe. Das er überhaupt unter diesen Umständen mit seiner MP5 getroffen hat ist erstaunlich. Diese Gängster aus Lyon überfahren meistens rücksichtlos alles was im Weg steht.
Was denen zum Verhägnisss geworden ist, ist das in Frankreich die Polizisten nie schiessen und sicher nicht auf jemanden aus den Vororten (Sprich Aufstand wenn sie es tun), da aber in der Schweiz Polizisten sich nicht einfach umbringen lassen ist es für die Jungs diesmal schlecht ausgegangen.
Polizist ist übrigens wieder im Dienst.
Joker
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Hat irgendjemand eigentlich seine Schiesstechnik sich angeschaut.
Grausig.....
Und um auf die Distanz im Zeitlupentempo Fallplatten zu treffen brauch es auch nicht sehr viel.
Der Seagal ist weit entfernt davon ein guter Kampfschütze zu sein.
Joker
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Na ja auf Ideen kommen diese Junges von alleine. Und wenn es stimmt das sie einen erwischt haben mit der Waffe :eek:
Man muss keine Illusionen haben, es ist für einen durchgeknallten Jungendliche einfach an eine Schusswaffe zu kommen, einfacher zumindestens als in D. Man kann nur hoffen es passiert nicht bevor die Anti-waffen Initiative vor das Volk kommt.
Sonst zur Taktik der Basler Polizei. Das ist genau der Mumpitz der nichts bringt. Um so eine spezial Einheit aufzubieten dauert in der Regel zwischen Anfang der Schüsse und eintreffen der Ninjas ungefähr 30-45 min. In dieser Zeit ist schon alles gelaufen (zumindestens was das Massaker betrifft). Ausserdem diese Einheiten werden schon problemlos ohne grosse Übung mit einem Jugendlichen fertig der um sich ballert.
Die einzige Erfolgsversprechende Tatik ist das jeder Streifenpolizist sofort eingreifen kann mit seinem Kollegen, das diese dafür geschult werden und auch Langwaffen im Streifenwagen zu Verfügung haben.
Auch in der Schule geschulte Freiwillige zu haben die zugang zu einer Schusswaffe hätten, würde die Anzahl der Opfer dramatisch reduzieren (Letzeres ist wohl wunschdenken, obwohl es mit dem heutigen Waffg vereinbar wäre).
Das ganze ist nur Augenwischerei um die schönnen MP5 zeigen zu können.
Joker
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http://www.ngz-online.de/rhein-kreis_neuss/nachrichten/Haende-hoch-Polizei_aid_809513.html
Schießkino im Schießstand: Beim Schießen aus der Deckung werden für Jörg Ebert feste Ziele auf eine Leinwand projiziert. Das ist Teil eins der Prüfung. NGZ-Fotos: : Berns
Beeindruckend, damit die Hemmschwelle vor dem scharfen Schuß genommen wird, schiesst man aus Symbolscheiben. Politisch korrekt auch in grün und nicht weiss oder scharz
Und falscher kann man nicht aus einer Deckung schiessen.
Miserable Ausbildung, sowieso wer will den mi 1/jahr schiessen etwas können.
Joker
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Hoffe wir sind hier richtig ?
Wenn nicht bitte nicht böse sein
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Wenn jemand eine Schusswaffe in der Nahdistanz innerhalb von Sekunden auf Sie richtet und sofort schießt, in diesem Fall hat man nicht die geringste Chance sich zu schützen oder zu verteidigen.
Sollte der Angreifer in der Nahdistanz eine Waffe auf Sie richten und er zögert nur eine bis zwei Sekunden z. Bsp. weil er Ihnen noch etwas sagen will und will dann schießen, haben Sie reale Chancen dem Angreifer innerhalb von Sekunden zu entwaffnen.
( Nahdistanz ca. 1 m oder näher zwischen Waffe und Ihrer Person)
Die israelischen Entwaffnungstechniken des Krav Maga sind weltweit bei Polizei, Spezialeinheiten, Militär und Personenschützern anerkannt.
Wollen auch Sie Ihre Überlebenschancen bei Außerkontrolle geratenen Situationen, in der Schusswaffen gegen Sie eingesetzt werden, erhöhen?!
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Wann:
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10.11.2007
von 10.00 Uhr bis 17.00 Uhr
Sonntag:
11.11.2007
Von 10.00 Uhr bis 17.00 Uhr
Wo:
Lio Sports
45279 Essen,
Dahlhauser Str. 103
Und wenn dieser die Waffe auf einen richtet in entwafnungsdistanz und die Kasse haben will, was das wahrscheilichste ist hier zu Landen
was dann???
Joker
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Die Trullala führt die Waffe mit gespanntem Hahn, während sie ein Baby trägt.
Ja und wie soll sie sonst ihren 1911 tragen, unterladen etwa ? und mit einer Hand laden ?
Bei einer neuen Waffe wo die Sicherung nicht ausgeleiert ist ist es auch kein Problem eine 1911 gespannt und gesichert zu tragen
Joker
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Diese idiotische Antwort wundert mich nicht.
Kommt alles aus der Hexenküche Mebes, die Fedpol deren Chef die Schlumpf ist.
Diese Frau ist völlig beratungsresistent und schämt sich nicht zu lügen wie man anhand ihrer Antworten im Parlament wegene der nächtsen Waffg Veränderung.
Hat man auch gesehen was sie vom Schweizer Bürger hält, wo erst nach massivster Kritik von allen Seiten sie ihren Wahnsinn über Kinder hüten zurückgenommen hat.
Hoffentlich ist die weg vom Fenster, bei der nächtsen Wahl. Die ist ein Risiko für die Schweizer Demokratie.
Joker
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Die Regelung ist ein völliger Schwachsinn, denn ich kann nicht verstehen warum ein Soldat während er Wehrpflichtig ist die Waffe so ohne Kontrollen im Schrank stehen hat und ab dem Tag wo er nicht mehr Wehrpflichtig ist einen WES bräuchte um diese zu behalten. Und was ich auch nicht verstehe, wieso soll ein Bürger der verurteilt worden ist, noch seine Waffe behalten wenn er im Dienst ist, aber nicht mehr wenn er fertig gedient hat.
Da wäre mir schon lieber das die Armee von etwaigen Strafen erfährt und je nach Sachverhalt die Waffe einzieht, dann stellt sich nähmlich auch nicht das Problem nach dem Dienst.
Sowieso vor nicht so langer Zeit kriegte man die Waffe, alle Eintragungen wurden gelöscht weil nman nicht wollte das dem Feind irgendwelche Listen in die Hände fallen könnte. Das waren noch Zeiten als der normale Bürger noch nicht unter Generalverdacht gestellt wurde.
Das ganze ist so Blödsinig das es nur eine Erklärung geben kann, ein Versuch der Waffenvebotsinitiative Wind aus den Seglen zu nehmen.
Sonst eingeführt ist es noch nicht, muss noch durchs Parlament.
Anschliessend egal ob WES oder nicht, man kriegt kein HA SIG551 für 170.- also billig bleibt es onehin.
Was wegfällt seit Schengen und mit dieser neuen Regelung, ist die Möglichkeit diese Waffe für 100.- zu kriegen und über privat für 1'500.- wieder zu verkaufen.
Joker
SEK stürmt irrtümlich Wohnung
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Joker