joker_ch

Unrecht nach deutschem Recht nicht

Joker

Also für einmal finde ich das gar nicht so schlimm.

Bei uns ist Swat schwarz und Tarn auch verboten, dabei machen wir so böse Sachen wie Kampfschiessen.

Das Bild das man abgibt ist schon wichtig.

Joker

Somit ist geht Deine sicher gut gemeinte Kritik ins Leere.

Sie geht nicht in die Leere weil Unrecht nicht Unrecht rechtfertigt.

Dies ist aber eine rethorische Krankheit bei Dir, immer alles zu relativieren und ein noch schlimmeres oder gleiches Beispiel herbeizuhohlen.

Man sagt die Islamisten, ja aber Bush und Guantanamo usw...

Joker

und das Verfolgen von Straftaten als "Menschenjagd" tituliert hat echt ein Problem mit der Einordnung in ein Rechtssystem.

Verlangt aber im Gegenzug daß Straftäter brutalstmöglichst quasi geköpft,gevierteilt und erhängt werden und das bitteschön in dieser Reihenfolge.

Ach du hast ja ein sehr eigenes Rechtsempfinden. Lassen wir mal den quatsch mit dem Straftäter foltern (den nur Beklopte fordern können) und reden wir von was heute in D vor sich geht mit Menschen die Steuern hinterziehen.

Im Mittelalter gab es den Pranger. Ziel war es eine öffentliche Schande zu zeigen und meistens ein normales Weiterleben in der Gemeinschaft zu verunmöglichen.

In Zuge der Aufklärung wurde dies abgeschaft.

Heute hat man den modernen Pranger, einen elektronischen Pranger. Vor laufender Kamera nehmen die Strafverfolgungsorgane spektakuläre Hausdurchsuchungen vor und führen mutmassliche Steuerstraftäter zur Vernehmung ab.

Der Beschuldigte wird der öffentliche Missbiligung preisgegeben. Er wird so einer sozialen Ächtung ausgesetzt, die viel tiefgreifender ist als die zu erwartende Strafe wegen Steuerhinterziehung.

Mit dieser Art zu handeln verhöhenen die Ermittlungsbehörden das verpflichtende Prinzip des rechtstaatlichen Vorgehen's, insbesondere der Unschuldsvermutung und verhönen den Gedanken der Rehabilitation der mit jeder Strafe verbunden sein sollte.

Und jetzt bei Hunderten die in dieser Sache Steuern mutmasslich hinterzogen haben, wer bestimmt denjenigen den man vor die Kamera stellt und denjenigen den man nicht vor die Kamera stellt? Die Gleichheit vor dem Gesetz wird mit Füssen getreten.

Wo es aber richtig schlimm wird, die ganze politische Klasse stimmt Beifall und niemand merkt was wirklich vor sich geht. Nämlich Beamten biegen, das Recht so hin wie es ihnen passt und fachen einen Klassenkampf an, den alle verlieren werden.

Das reiht sich ein in den Abhör Wahn von Schäuble, das neue Waffg das auf eine Etwaffnung des Bürgers hinziehlt, Daten Sammlungen aller Art usw...

Es gibt keine Demokratie und Menschenrechte à la Carte. Zu viele scheinen mittlerweile zu glauben, ihre Weltansicht reicht schon als Legitimierung zu der Zweck heiligt die Mittel.

Joker

Ich muss sagen, das Englisch hat es in sich. Selbst Bush spricht nicht so, und dies heisst etwas.

Übrigens wenn du viele Amis kennst die legal VA haben und keine LEO oder Händler sind, sind deine Freunde sehr reich.

Joker

@Carlos

Du kannst dir das einfach nicht vorstellen, das es einen Konsens gibt sich über die Bundesgesetzte hinwegzusetzen.

Als Schweizer kann ich das sehr gut nachvollziehen, weil es auch Realität war in manchen ländlichen Gegenden der Schweiz. Heute wo das Land sich verstädlicht hat ist es nicht mehr so.

Man misstraut der Zentralmacht und Waffen sind etwas normales.

In dieser Beziehung sind wir den USA viel näher als Deutschland.

Schüttel mal ein Haus auf dem Land und du würdest dich wundern was da raus fällt.

Zum Register, nützen tut so etwas nichts, denn es versagt immer im entscheidenen Moment. Ausserdem wenn du dich mal mit illegalen Waffen beschäftigt hast, solltest du wissen, das die wenigsten aus legalen privaten Händen stammen. Wenn ich zb so an Glocks oder MP5 ohne Seriennummer denke, oder an AK47 und Makarov's denke.

Interessanterweise in der Schweiz ist das Register von den meisten kantonalen Polizeibehörden abgelehnt worden, wegen mangel an Nutzen gepaart mit riesem bürokratischen Aufwand. Offensichtlich bei dieser Anhörung, war der politische Druck noch nicht so gross einfach abzuliefern was die Politik und der Blick/Bild befiehlt.

Es wurden zb auch alle K31 und Sig 210 abgegeben und anschliessend die Akten von der Armee zerstört, ein nicht unerheblicher Teil der Stg57 sind auch aus dem gleichem Grunde nicht mehr auffindbar.

Register sind Arbeitsbeschaffungsmassnahmen und dienen dazu Zahlen zu produzieren nichts anderes.

Joker

...nun nach ca. 3 1/2 Wochen ist endlich Post gekommen!

Leider nicht das wo ich erwartet hatte sondern ein Vorsprechungstermin bei der Polizei (ist das üblich?).

x Fragen zum Thema Waffen und Sicherheit und meiner allgemeinen Lebensverfassung usw.

Finde ich ja sehr gut, dass nicht JEDER einfach so mir nichts dir nichts eine Waffe kaufen kann, aber ein paar Fragen waren wirklich erstaunlich und ohne mein Wissen das ich mir grösstenteils in diesem Forum angeeignet hatte hätte ich wohl keine Chance gehabt!

Komisch fand ich auch das der Polizist selbst einwenig unsicher war...?

...naja hoffe, dass nun endlich mein Schein kommt :-D

Es findet eine Vereinheitlichung statt und da gehöhrt auch diese Anhörung, die gemacht wird wenn man die erste Waffe kauft oder lange keine gekauft hat.

Bringen wird es nichts, den wie man schon beobachten kann, kommen dann gewisse Leute nicht zur Anhörung, was ja Sinn der Sache ist. Aber man weiss sie holen sich die Waffe dann illegal und dies sehr fix.

Man kann es drehen und wenden wie man will. Alle Restriktionen führen dazu, dass die komischen Gestalten sich woanders bedienen und der normale Bürger es eventuel sein lässt. Der Sicherheitsgewinn ist im 0% Bereich.

Sehr eindrucksvoll kann man dies an dem CH-Messer Gesezt sehen. Seit dieser Schwachsinn in Kraft ist seit 1999 haben sich Zwischenfälle mit Messern ungefähr verfünfacht. Soviel zur Wirkung von Waffg.

Joker

@Califax

Dies ist kein Kampfmesser, da muss etwas besseres her, etwas tödlicheres, etwas was durch Leder geht.

Joker

Ich debke halt, daß es für einen Messerkampf-Laien einfacher ist, mit einem langklingigen Messer schwere Verletzungen zu verursachen. Kurze Klingen sind eher etwas für erfahrene Spezialisten, die genau wissen, wohin sie stechen müssen, um einen Angriff zu beenden.

GRUß

Eben nicht, wenn du mit deinem 5 cm Teil rumfuchtels ist es nicht schwierig Carotis zu treffen, es ist auch nicht schwierig auf dem Thorax 2 Schnitte anzubringen so das beide Lungenflügel zusammenklappen, auch ein Schnitt mit dem Teil im Lendenbereich kann problemlos die femoralis durchtrennen.

Und ihr werdet es sehen es wird nicht einen Toten weniger und nicht einen Verletzten weniger geben, was beweisen wird was ich sage.

Alleine die Sub-clavicularis ist etwas für Spezialisten, eine Arterie übrigens.

Joker

Butterfly :

:gaga::gaga::gaga:

Joker :

Nun ist Meister Hollow nun auch beratungsresitenz ?

noch ein Versuch :

Messer mit bestimmten Eigenschaften wurden deshalb gebaut um bestimmte Eigenschaften zu haben - klar ?

Daß man mit einem billigen Messer auch was anrichten kann, stelle ich deshalb nicht in Abrede und wenn die Herren in armen Ländern nichts besseres leisten können heißt das noch nicht daß es nichts Besseres gibt .

Hollow ist auch beratungsresistent

Aber wenn jemand nie Messerkampf gemacht hat und auch nie mal am Objekt versucht was er anrichten (totes Schwein), der glaubt immer noch es brauch ein Bowiemesser.

Und für dich Attila, in den 3 Welt Ländern, können die sehr gut alles was du willst als messer herstellen, nur sie sehen nicht den Sinn, weil sie praktisch denken.

Joker

Mag sein, aber welcher durchschnittliche Junkie ist medizinisch gebildet und- wer ist in der Lage in einem schnellen Gefecht unter Streß die Lage der Treffer genau anzubringen ?

Klar kann man mit jedem scharfen,spitzen Gegenstand tödliche Verletzungen beifügen - nur manche Gegenstände sind eben prädestiniert dazu bzw wurden in diese Richtung "optimiert" - und das seit Jahrhunderten.

Messer wurden nicht zufällig zu dem was sie heute sind und nicht alles kann man mit "Mode " abtun, da sind handfeste Beweggründe in die Konstruktion geflossen.

Du scheinst wirklich Beratungsresistent zu sein und sehr hörig über was die Staatsmacht so verzapft, wie zb gefährliche Messer.

Ich mache einen letzten Versuch gehe in Länder wo die Menschen nicht so viel Kohle haben sich das letzte Tactical irgendwas zu kaufen und schau was die mit sich rumschleppen und was dort die lokalen Messermacher bauen. Wenn es nicht zu gross ist, sieht es einem Küchenmesser sehr ähnlich.

Joker

PS: Man muss also Mediziner sein um einen Schnitt am Hals oder der Brust vorzunehmen ?

Mit 5cm Klingenlänge dringst Du aber nicht zu den lebenswichtigen Organen und Blutgefäßen durch!

GRUß

Glaubst du.

Carotidis, Sub-clavicularis, femoralis. 2 fachen Pneumothorax.

Joker

@ Butterfly,Lisumi:

Ich kann leider nicht dafür wenn ihr beide eine chronische Leseschwäche habt.

Lest nochmal den Satz den ich über das Therma Atomwaffen geschrieben habe.Der als Einleitung steht zum Thema .

Ich dachte mir fast schon daß paar User Probleme mit dem Begreifen haben.

@ Joker: ( mit Dir kann man besser diskutieren :spy:)

Warum dann werden bestimmte Messer so hergestellt, angeboten und von diversen Leuten ( einschlißlich kriminellen Ausländern :mrgreen:)bevorzugt gekauft wenn es denn Küchenmesser genauso tun ?

Können Meser mit geschützter Klinge leichter transportiert, gefahrloser getragen werden und sind dennoch schnell einsatzbereit , ja.

Ein Küchenmesser mit starrer Klinge ist unhandlich (in Papierscheide :blink2:).

Wer läuft schon mit einem Säbel herum (außer D.H.)

Von der Sache her ist ein Küchenmesser sobald es in der Hand liegt genauso gefährlich, nur wir wollen doch nicht ignorieren daß die Handlichkeit,taktische Verfügbarkeit Faktoren sind, die ein erleichtertes Mitführen begünstigen.

Sonst bräuchte ich ja kein Butterflymesser oder sonstige Messer mit feststehender Klinge zu erfinden.

Mir geht es auch hier nicht darum Messer zu verbieten , nur um das Mißverständnis klarzustellen.

Du hast recht, Messer kann man nicht verbieten und auch ich würde es mir nicht verbieten lassen ( habe selber ein wunderschönes Herbertz -Messer gekauft vor einigen Wochen).

Mir geht es nur um die Aussage daß Messer keine gefährlichen Gegenstände sind und daß es keine Unterschiede in der Qualität ( in diesem Fall Kampfkraft,Einsatzfähigkeit,taktische Fähigkeiten) gibt.

Beides ist unzutreffend.

Ein Küchenmesser, so wie Du beschrieben hast, kann ein wirkungsvolle Waffe sein,hat aber den Nachteil daß es schwer zu führen ist.

Wer geht schon mit einer feststehenden Klinge in die Disko - mal zum Bleistift.

Einer der so ankäme, mit einem 15 cm Küchenmesser würde bei der Eingangskontrolle auffallen oder spätestens beim Knutsch mit der Freundin.

Andere Messer kannst aber bequem in der Hosentasche tragen, sind aber dann genauso wirkungsvoll im Kampf.

verstehst Du mich jetzt ?

und das war nur ein Beispiel.

Nix 15 cm, Ein festehendes Messer mit einer Klinge von 10cm ist absolut optimal und perfekt zu tragen, wenn man weiss wie. Und mach dir da keine Sorgen die bösen Jungs wissen wie.

Warum sogenannte Kampfmesser hergestellt werden? Weil die Leute halt soewtas böses schwarzes haben wollen und sich damit als SWAT vorkommen. Mehr ist da absolut nichts hinter, ausser das manchmal sie einfach rauhen Gebrauch besser überstehen. Aber jemanden abstechen kann man mit einem billig Teil (ist übrigens meistens der Fall)

Was macht ein gutes Kampfmesser aus. Als erstes das einem die Hand nicht über die Schneide rutscht, das es scharf und spitz ist. Ende der Geschichte. Ob jetzt schwarz, Tanto, Säge, Doppelschliff oder weiss ich was ändert nichts nur am aussehen.

Das hier ist ein selbstgemachtes Teil, die Klinge hat nur 5cm. Absolut Kampftauglich.

Es ist nichts anderes als der Zirkus mit den Anscheinswaffen, der Gefährlichkeit von Dämpfern und anderem Unsinn

Joker

@Attila

Du schreibst einen Quark zusammen, besonders was die Messer betrifft.

Zum Thema Messer, es nicht weil es böse aussieht und tactical drauf steht, das es weniger tötet oder verletzt als ein Küchenmesser. Zum Einsatzt, die am schnellstens eingesetzten sind die Messer mit festehender Klinge. Aber auch dass ist irrelevant in der Thematik.

Sowieso, weisst du wie man ein gutes Kampfmesser macht ?

Küchenmesser kaufen mit einer nicht zu dünnen Klinge. Knetmasse, mit dieser sich den Knauf so gestalten dass, das Messer gut in der Hand sitzt und mit Leucoplast das umwickeln. Für die Scheide, eine aus Zeitungspapier machen auch mit Leucoplast gehalten.

Sonst denke darüber nach was man mit einem ganz normalen Schweizer Taschen messer machen kann, wenn man sich auf Schneidtechniken konzentriert.

Also das Messer, genauso wie die Feuerwaffe oder jede andere Sache mit der man Menschen verletzten oder töten kann, wird zur Waffe durch die kriminelle Energie des Tätesr und nicht durch irgendwelches magischen Eigenschaften des Instrumentes.

Wir kennen übrigens ein Verbot von Messern, dass noch restriktiver ist. Seit 1999 haben sich die Straftraten mit Messern verfünfacht. Das zeigt wie unwirksam solche Verbote sind.

Und zeigt auch, der normale Bürger wird kriminalisiert, aber der Grund der Gewalt wird nicht angegangen.

Das immer wieder zitierte ich muss mich darum kümmern das die falschen Personnen nicht daran kommen ist einfach ein Witz. Die falschen Personnen haben es schon, und kriegen es auch.

Die Waffg können alleinig dafür bürgen, das man legal keinen Kriminellen Waffen verkauft, aber nicht das Kriminelle keine Waffen kriegen.

Das ist eine sehr wichtiger Punkt, der immer wieder übersehen wird.

Ich bin wie DH für CCW..

@Muhli

Es ist kein direkter Plan, es ist aber das aufbäumen der nationalen Staaten vor ihrem langsamen Verfall. Da wird effektiv ganz bewusst der Bürger entwaffnet, von einer Bürokratiekaste, die diffus und wahrscheinlich auch richtigerweise um ihre Pfründe angst hat.

Es kommt nicht von ungefähr, das Staaten, die relativ wenig nationalistischen charakter haben und noch teilweise Mittelaterliche soziale Strukturen wie die Schweiz und die USA noch wenig infiziert von der Entwaffnung der Bürger. Die EU funktionniert wie ein nationalstaat in seinen Reaktionen, ist aber weit mehr gefährdet als die einzelnen Länder, deswegen kommen auch die Verschärfung primär aus dieser Ecke.

Joker

Für mich ist das das Ganze Gesetz über Messer so eine Art Alibigesetz. Es bringt zwar praktisch nix, aber Hauptsache die Politik, Bund oder wie man den Staatsapparat nennen will, kann dem Otto-Normalbürger sagen, wir tun was für eure Sicherheit (scheinbar). Das lässt sich vielfach gut verkaufen und es lässt sich für die nächsten Wahlen gut punkten, wenn man dem einfachen Bürger vermitteln kann, schaut her wir tun was für eure Sicherheit.

Am Samstag war ich am "Märit" (Markt) in Bern. etwa 100 Meter vor dem Bundeshaus entfernt. Dort gab es einen Marktstand, auf dem offen sogar Katanas (Schwerter), Messer von Victorinox und Wenger, neben Einhandmesser verkauft wurden. Daneben lagen sehr scharfe lange spitze Steak, Küchenmesser und andere Messer, die dort zum Verkauf angeboten worden sind. Ich weiss jetzt nicht ob dies in Deutschland auch so auf einem Marktplatz verkauft werden darf. Wäre es jedoch ein Sicherheitsproblem bei uns, wäre diese Art von Verkauf sicherlich schon bestimmt verboten worden. Da es anscheinend kein Sicherheitsproblem ist, ist der Verkauf solcherart "Messer" bei uns offenbar erlaubt. Staunte da am Samstag selbst ein wenig!

@Mühli

Vor 15 Jahren konntest du in dem Krämerladen von der Ecke gehen, dir deine AK47 in HA, 1 Kg Plastik Sprengstoff mit Zünder und Züdschnur kaufen, gegen vorlegen deines Führerschein und eine Unterschrift mit dem Bleistift in einem grossen Buch. Ist natürlich nichts passiert.

Versuch mal dies heute zu verlangen:blink2:

Joker

warum werden gerade diese Messer in bestimmten Szenen benutzt und warum produziert und teuer verkauft wenn ein billiges Küchenmesser dasselbe kann.

Bestimmte Messer wurden auf bestimmte Eigenschaften "optimiert" und dazu gehört die Möglichkeit des verdeckten Tragens und leichten Mitführens und.. der schnellen Einsatzbereitschaft.

Sonst gäbe es ise ja nicht und als modischen Effekt wurden die Messer so nicht konstruiert.

Auch sind Messer gefährliche Gegenstände, da beißt doch der Faden keine Maus ab.

Nicht umsonst sollen Kinder was lernen"Messer,Gabel,Schere Licht... "

Auch Schußwaffen sind gefährliche Gegenstände, sie sind keine Spielzeuge und bedürfen eines sorgfältigen Umgangs - oder etwa nicht ?

Alles andere ist Wortklauberei und und gegen unseren Gegnern nur billige Gegenargumente.Wir machen uns dann selber was vor.

Es hilft uns nichts wenn wir eine argumentative Scheinwelt konstruieren die ganz schnell zertrümmert wird.

Messer und Waffen sind gefährlich so wie Autos und Benzin gefährlich sind -alles andere ist naiv.

Viele Chemikalien ,Gifte sind ebenfalls gefährlich und bedürfen des sorgfältigen Umgangs und der Aufbewahrung...

Die Schlußfolgerung ist aber, wieviel Vertrauen bringt der Staat geprüften Bürgern gegenüber und warum müssen ALLE pauschal verdächtigt werden nicht verantwortungsvoll zu sein.

Selbst Personen mit Migrationshintergrund können ( müssen nicht) verantwortungsvoll sein, sie arbeiten in Chemiefabriken, Fleischereien oder fahren anständig als Taxifahrer Auto.

Auch sie pauschalisiert D.H zu Unrecht, wie dann der Staat uns wiederum alle pauschalisiert.

Es gibt keine gefährliche Messer, genausowenig wie gefährliche Hunderassen.

Man muss genauso wenig von Messern verstehen um zu glauben ein Ballisong oder Springmesser ist gefährlicher als ein 08-15 Messer, als die Anscheinspolitiker vom Waffg.

Bin ja nicht der grosse Freund von DH, aber was er geschrieben hat, hat Hand und Fuss. Der Vergleich mit Hund und Sportkampf ist legitim, weil dort die gleiche Hysterie herscht.

Was das Strafrecht betrifft, dürfte ich wissen was du gegen die Auschöpfung vom gegenwertigen Recht hast. Oder findest du es zu streng.

@Attila

man muss auch wenn man ihn nicht mag, erkennen können wenn jemand recht hat.

Ich habe einen ganzen Abend verbracht mit dem hiesisigen Polizeikommandanten, der sagt im Grunde kaum etwas anderes als DH. Der sagt auch wir haben ein tolle Jungend (alle CH und Ausländer/Kosovaren inklusive), und einen sehr kleinen Teil (meistens Kosovaren) die uns Probleme stellen.

Er als Polizist, hat mühe damit, das nach jeder Straftat, die gleichen Gestalten wieder Rumlungern und auf die nächste Straftat warten, wissend, das ihne kaum etwas passiert.

Joker

Und das merkt ihr erst beim Messer, das denkbar ungeignet ist für die SV

Irgendwie auch selbst schuld, wir übrigens auch in der Schweiz

Joker

Das hängt wieder sehr vom Kanton ab. Für manche war das WG1999 eine Erleichterung, für andere eine Verschärfung.

In FR konntest du zb jeden HA als Langwaffe beim Gemischtwarenhändler kaufen neben dem Sprengstoff aber eine Kurzwaffe war ein riesen Theater und Dämpfer wahren frei.

In Zürich waren Dämpfer verboten.

In NE konntest du über privat Kurzwaffen kaufen aber Punmpgun waren verboten usw...

Joker

Wieso alle die heute Volljährig sind können doch.

Obwohl mit 18 Jahren 2008 50 Waffen gekauft zu haben, ob mann dir das 2018 glaubt .....

Joker

wie war das noch mal mit Schengen und dem Beitritt der Schweiz......*dumdidum*

Ändert nichts an der Bearbeitungszeit.

Was es ändert, meine übliche Wartezeit ist 0 Minuten weil ich meistens über privat kaufe, dann muss ich eben diese 14 Tägige Wartezeit in Kauf nehmen.

Aber wie viele andere, werde ich ja alles vor Schengen gekauft haben mit einem schönen Vertrag wo das richtige Datum draufsteht

Joker

Ist die Gefährdung für die Kasper die mit diesen Dingern rumfuchteln und Gefahr laufen dann von einem Polizisten (ggf. völlig zu recht) perforiert zu werden nicht stichhaltig genug?

Absolut nicht.

Selbstverantwortung ist das Stichwort. Wer der Meinung ist, der Staat muss einem die Abnehmen sollte gleich bitte die grünen Pillen von Solyent bestellen.

Joker

So wie es aussieht wird es diesmal nichts für mich.....

Joker

@Mühli nix Gerangel, du gehst so weit zurück das du die Waffe beidhändig halten kannst.

Wenn dein Gegenüber sie sich holen möchte trotz Wahrnung wird geschossen. Vergiss nicht, niemand hat dir die Füsse festgenagelt, du kannst schiessen und bewegen. Die Sache aus der Hüfte, ist wenn der Angreifer an Armlänge ran ist.

Für die rechtliche Seite, wenn es so weit gekommen ist, das dir jemand eine Pistole an die Schläfe gehalten und dich abknallen möchte ist mir das ziemlich egal was gerichtet wird HINTERHER.

Joker

Was mir dabei nicht gefällt:

Wenn der Angreifer schießt, ist die Gefahr recht groß, dass er dem Verteidiger in den rechten Arm trifft. Das liegt daran, dass der Gegenangriff "von aussen nach innen" erfolgt und damit die Laufmündung den rechten Arm des Angreifers überstreicht. Besser wären folgend Optionen:

1. Beide Hände zur Waffe, Waffe entweden, Distanz schaffen

2. Den Gegenangriff eng am eigenen Körper starten und direkt durchführen.

Deswegen habe ich ja einen anderen Ablauf beschrieben. Aber es ist wenigstens unter diesen ganzen Videos das einzige, das etwas brauchbares zeigt. Alle anderen auf Youtube, sind tödlich, viel zu kompliziert oder schlicht nicht machbar.

Ich nehme erst die Waffe ab, schlag dann mit der Waffe zu, was sehr beruhigend wirkt bei den meisten Menschen. So 1Kg Metal durch die Fresse ist schon Agressionshemmend. Aber nicht mit dem Boden der Waffe schlagen sondern mit dem Lauf, weil man sonst Störungen hervorufen kann.

Joker

Joker

Habe ein Video gefunden das eine brauchbare Technik zeigt, man bemerke Tap..Rack