joker_ch

Wo man eben sieht das der keine Ahnung hat, ist dass er sich auf eine Gerangel einlässt, überhaupt nicht darauf eingeht so schnell wie möglich vom Angreifer wegzukommen versucht und schlussendlich nicht darauf kommt die Pistole zu benutzen.

Klassisch ist dann bei den Möchtgerne Specops die einem soetwas zeigen, wie sie versuchen auf einen zu schiessen mit einer Pistole die nicht will, denn in dem Moment wo ich die Hand auf den Verschluss getan habe und der Schuss fällt, ist der Ladevorgang unterbrochen worden und mann muss sich angewöhnen sofort einen Typ Störung Behebung zu machen.

Das kann jeder mal mit einem Kamaraden üben. Mit einer Hand den Verschluss der Pistole des Kamaraden halten und der schiesst. (PS: nicht mit einem Revolver machen, denn dann gibt es brandspuren in der Hand).

Für den eigentlichen Ablauf, mit einer Softair oder Bluegun.

Bei meiner Methode, geht jede Pistole aus der Hand ohne jegliche Kraftanwendung. Wenn man sie dann in der Hand hat, sollte man noch einen Schlag mit dieser Pistole ausführen um einem die Zeit zu geben Distanz zu schaffen.

PS: Noch eine Sache, wenn man das übt, NICHT DEM SPARRING PARNER DIE PISTOLE ZURüCKGEBEN, wie man es normalerweise machen würde um die Übung zu wiederholen. Warum? das haben mal Leute so geübt. Resultat einer hat es dann in der Parxis angewandt, hat auch sich die Waffe nehmen können und...... hat sie dem Angreifer zurückgegeben..:blink2:

Joker

Dass sich bei dieser Art der Entwaffnung ein Schuss löst, ist schon fast 100%ig!! Gut, man könnte sagen lieber einige gequetschte Finger als ein Kugel im Kopf. Ich frage mich wie er es gegen einen Revolver anstellen würde! Mit Verbrennungen sieht's schon anders aus!

Habe aber keine Ahnung was ich in einer solchen Situation machen müsste!! :?

Aber diese Art ist definiv zu gefährlich. :helm:

Kannst Du einen Tip geben Joker?? :blink1:

Ja kann ich, hoffe es ist verständlich. Die Idee ist àhnlich aber praxis getestet.

- Hände hoch: bitte, bitte nicht schiessen

- AUS DER SCHUSSRICHTUNG, indem man einen seitlichen Schritt macht.

- Linke Hand den Arm fassen und wegdrängen, in diesem Moment fällt der Schuss üblicherweise.

- Rechte Hand von oben die Pistole auf dem Verschluss, die Pistole drehen in ihrer Axe nach unten und nicht abdrängen.

- Schritte zurück

- Tap auf das Magazin

- Rack, Ladebewegung

- Stehen bleiben oder ich schiesse.

Wichtig schauen wo der Finger ist vom Angreifer, es nicht versuchen wenn der am Abzug ist, oder man weiss er knallt ein gleich ab.

500 mal üben.

Hoffe du siehst den Unterschied. Es sind viele details, aber was da gezeigt wurde ist sicher tödlich.

Joker

Das was der gezeigt ist tödlich, nicht nachmachen.

Joker

Oh Darwin Award...

Es gibt Möglichkeiten, ähnlich aber nicht so. Mit einer Softair isst der Kügelchen

Joker

"Zerstört"..? Wer hat die Unterlagen derart destruktiv aus der Welt geschafft..?

Mein Stgw habe ich natürlich auch behalten, aber Mitte Dezember musste ich es zur Kastration dem Waffenmech geben - weiss jemand, wie lange das dauert bzw. wann ich das Teil wieder retour bekomme..?

Die Armee, das war noch während des kalten Krieges, der Feind sollte keine Listen kriegen.

Joker

Es gibt viel weniger aktive Soldaten. Aber es gibt die ganzen Waffen die nach dem Dienst abgegeben worden sind. Bei den Stg90 wissen sie es wer eins behalten hat. Bei den Stg57 nur bei einem Teil und bei den Karabinern 31 wovon 1.5 Mio abgeben worden sind sind alle Unterlagen zerstört worden.

Joker

Wie lang dauert es dann bis sich die Schweiz komplett selbst entvölkert hat?

Oder entsteht auch alle zwei Wochen eine neue Familie?

Weil dann wird des ja doch noch was mit dem einkassieren, sogar ohne Verluste...und weg :helm:

Was wollen die Einkassieren?

Die 300'000 gemeldetet Waffen oder die 8'000'000 ungemeldete?

Joker

Sind das jetzt schon 13 Selbstmorde weniger..?

Letzthin erklärte mir eine Krankenschwester, dass sie in Psychologie gelernt hätte, dass in der Schweiz alle 2 Wochen eine Familie ausgelöscht würde durch Schusswaffen. Sie fand das sehr beeindruckend, und ich auch.

:blink2:

Ich finde auch beindruckend das heute die Matura jedem Minderbemittelten nachgeschmissen wird.

Nun stimmt es das es im Durchschnitt 80 Morde mit Schusswaffen pro Jahr in der Schweiz gibt. Einer der tiefsten Raten überhaupt in Europa.

Da kann man auch 20 Familien daraus machen, 4 Schulklassen, einen Bus oder was auch immer.

Menschen die kritiklos jedes Schlagwort gierig aufnehmen sollten keinen höheren Schulabschluss kriegen.

Joker

Ist aber schon peinlich wenn man dafür ein Gesetz braucht das regelt dass keine Psychos Legal an Waffen kommen.

Wieso?

Also mich stört es nicht das ich einen Auszug aus dem Strafregister liefern muss um eine Waffe zu kaufen, genauso wenig mich es stören würde das es etwas ähnliches geben würde betreffend psychiatrischen Krankheiten.

Bin ja wirklich liberal eingestellt punkto Waffen, halte nichts von Bedürfnissen und Beschränkungen betreffend führen aber du würdest doch auch nicht hingehen und solchen Verrückten einfach ein paar HG verkaufen, nur weil man die illegal kriegen kann.

Joker

Dann holense sich eben illegal, was sie zum Ausleben ihrer kranken Phantasien brauchen...

Richtig, der Sinn eines Waffg ist aber das man nicht unbedingt einem Psychopathen oder einem Kriminellen legal eine Waffe verkauft.

Joker

Das hat doch nichts mit verschärfung zu tun. Im Gegenteil es sichert das eben normale Leute Waffen besitzen können.

Joker

Jedes Volk hat die (vollkommen idiotische) politische Führung, die es verdient...

...immerhin beschäftigt man sich mit den wirklich relevanten Problenem, anstatt seine Zeit und seine Energie mit den ganzen Unwichtigen zu vergeuden.

Booahh kann ich auch Hartkernmunition kaufen?

Joker

@ joker_ch:

Einverstanden.

Was ist aber bei dem 17 jährigen oder 22 jährigen ?

Bist du da auch so sicher als Polizeibeamter ?

Mit 22 ist mann Erwachsen und mit 17 auch schon bewusst über sein handeln.

Hast du dir mal überlegt wenn jemand so bescheuert ist eine Softair einem Polizisten unter die Nase zu halten, das er höchtswahrscheinlich sich auch nicht von der Revision des Waffg beindrucken lässt?

Es ist erstaunlich wie wieder dieses einfache Thema, die Kluft zwischen Rechts und Links zeigt (unter dem Verständniss rechts heisst Eigenwerantwortung und Links Staatliche Verantwortung).

Ich bin dafür das jeder für sein Handeln gerade steht, du findest der Staat sollte Schranken errichten um dies zu verhindern.

Im Endeffekt gibt es ein Gesetz mehr, an das sich die Menschen halten die es nicht brauchen und diejenigen für die es gedacht ist kaum wissen das es das Gesetz gibt und sich sowieso darüber foutieren.

Joker

Fakt ist, jeder von uns kann eine Sofairwaffe von einer echten unterscheiden und die meisten Polizisten können das auch. Hier wird aus politischen Gründen ein sachlich völlig diffuser Begriff in das WaffG eingeführt, der jeder Art von Willkür Tür und Tor öffnet und die Bürger in eine Postion des vorauseilenden Gehorsams zwingt.

Achso das möchte ich aber gesehen haben. Ich habe ein Glock 17 Softair sowie eine SIG226 auch in Softair (für Trainingszwecken),ich muss 2 mal hinsehen um sicher zu sein nicht die scharfe genommen zu haben.

Das Gesetz ist aus anderen Gründen Schwachsinn. Wer so doof ist einen Bewaffneten Polizist mit einer Softair zu bedrohen ist es selber schuld. Muss nicht reguliert werden.

Wenn ein 10 Jähriges Kind ein Softair in der Hand hat geht man von einer Softair aus.

Es wird doch auch niemand gezwungen bei rot über die Strasse zu gehen.

Ich warte auf das Gesetz das verbietet illegale Feuerwaffen zu führen (da wäre wirklich Handlungsbedarf).

Joker

Aber welches Kind (denn für Kinder sind die Spielzeuge ja gedacht) richtet seine Spielzeugpistole denn auf einen Polizisten?

Und wenn ein Polizist mal in die Situation kommt, dass er von einem Kind mit einer 'Waffe bedroht' wird, dann sollte man erwarten können, dass er die Situation einschätzen kann und nicht einem vier Jährigem einen Kopfschuss verpasst.

Eine andere Situation ist es, wenn ein Jugendlicher mit einer Softair einen Polizisten bedroht. Aber mal ehrlich, wer ist so dumm einen Polizisten mit einer Softair zu bedrohen? Viel wahrscheinlicher ist es, dass die Polizei wegen Jugendlichen, die im Wald oder sonst wo mit ihren Softairs spielen, anrücken muss. Und hier sind wir wieder an dem Punkt wo der Polizist die Jugendlichen auffordern kann die Waffen niederzulegen.

In einem ungünstigen Fall kann es natürlich auch hier zu Missverständnissen kommen, daher fände ich es sinnvoll, dass das führen von Anscheinwaffen in der Öffentlichkeit verbooten wird.

Es handelt sich sowieso nicht um klar erkentliche Situationen, die entschärfen sich ja von selbst.

Es handelt sicht um den Voll-besoffenen Erwachsenen der so einen Blödsinn macht. Der lässt sich aber nicht von einem Gesetz davon abbringen.

Das mit dem Rot einfärben, haben die mal in den Staaten versucht, genau mit dem Resultat das Scharfe eingefärbt wurden und falsche geschwärzt.

Joker

[schild=standard fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]DITO[/schild]

Ich denke auch, dass hier nicht die Waffe (hier Spielzeug, Softair,...) das Problem ist, sondern der jenige der sie benutzt. Denn ein Polizist schießt ja nicht sofort, sondern fodert erst einmal dazu auf die Waffe niederzulegen. Wer dem nicht folgt, selber Schuld...

Ich verstehe.

Er richtet eine Waffe auf mich, ich ziehe meine Waffe und schiesse erst wenn er vereneint hat die Waffe niederzulegen.

Der doppelte Darwin Award

Joker

Das wird wohl der Unterschied sein zwischen "funktioniert brauchbar bis 15m" und "hält die 10 auf 100m".

GRUß

Genau und weisst du wo der Einsatzgebiet einer zuschiessenden MP ist, zwischen 0-30m in 99% der Fälle. Bei der Pistole 0-7m und beim Stg 0-150m, letzteres nicht sehr einfach zu bauen, ausser man inspiriert sich an dem Stg44.

Und noch eine Sache, die beste zuschiessende MP die je gebaut wurde ist die Sterling, die kann jeder Anfänger in seiner Garage nachbauen.

Also genau genommen, könnte man mit so einer Maschine, vorausgesetz sie kann Metall bearbeiten, im Wohnzimmer ein Arsenal herstellen

Joker

warum hebt die Calmy ihre Hand nicht? Zu patriotisch?^^

Nein sie glaubt nicht an Gott und will uns es wissen lassen.

Joker

Und in der Zwischenzeit wird sich nichts mehr bewegen.

Die Parlamentarier sind samt und sonders bescheuert. Haben die eine Idee über das Chaos was jetzt ausbrechen wird. Ein Referendum nach dem anderen, weil man die Konkordanz gebrochen hat. In 4 Jahren hat die SVP über 40% der Stimmen.

Joker

Richtige Stahlvergütung erfordert viel Wissen, Erfahrung und Können.

GRUß

Ja aber die Spanne ist grösser als angenommen um so einen einfachen Lauf zu machen.

Ein Lothar Walther wird dir etwas anderes sagen, aber die heutigen Stähle eignen sich problemlos für einfache Waffen ohne grossen Anspruch auf Präzision.

Wie glaubst das die Hinterhof Sten geschossen haben, noch heute sehr gut.

Joker

Das Drumherum einer Waffe zu bearbeiten ist nicht soooo furchtbar schwierig.

Die Herstellung eines halbwegs präzisen Laufs hingegen schon!

Ganz schwer: die richtige Härtung des Metalls, damit einem der Püster nicht um die Ohren fliegt!

GRUß

Frag mal die auf dem Kyber Pass...

Um so eine 9mm auf die Reise zu schicken, brauch es keine wahnsinns Metallverarbeitungs möglichkeiten. 20cm Lauf reichen mehr als genug und der Druck ist auch im grünnen Bereich. Allerdings sollte man nicht versuchen es zu härten und dann nicht anzulassen.

Joker

Ja von den Dingern habe ich auch schon gehöhrt, nur mach mal den Metal Teil einer Waffe.

Aber irgendwann wird man für 5'000 sich seine Privatfabrik hinstellen können und das Program UZI Standard eingeben können.

Joker

Keine Sorge das erste Bild zeigt nur Plastikspielzeuge ist vom Friedensrat gestellt.

Dies aber nur weil es normalen Bürgern erlaubt ist dort Waffen zu tragen, die ist nämlich keine Polizistin.

Wird natürlich hier totgeschwiegen, wo kämmen wir hin wenn nicht nur die staatlichen Ordnungshüter Helden sind.

Joker