Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 03:46 PM Share Posted March 29, 2008 at 03:46 PM Tagchen, da ich im Keller noch Platz habe, hatte ich mit dem Gedanken gespielt, mir einen begehbaren Waffenschrank oder auch Waffenkammer selber zu bauen. Hat das einer schonmal gemacht und kann mir die Voraussetzungen sagen, um es gesetzlich konform zu machen? Meine Idee ist folgende: Das ganze kommt in eine Raumecke. Das bedeutet, zwei Wände sind aus massivem Beton (ist ein Betonkeller). Zwei Wände werden hinzu gemauert (keine Hohlblocksteine, sondern massive Mauersteine). Als Eingang in die Kammer kommt eine Stahltüre rein,w ie sie auch in Heizkellern zum Einsatz kommt, mit fest verankerter Zarge. In die Kammer kommt noch eine weitere kleine Kammer, mit einer kleinen Stahltür, den ich als Munitionsschrank dann verwenden möchte. Könnte dieses Vorhaben gelingen und den Segen der heiligen Ämter in Hessen bekommen? Achso, ich Dachte mir, das ganze wird so 2m x 2m oder so. Aber da bin ich flexibel. Gruß ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted March 29, 2008 at 04:00 PM Share Posted March 29, 2008 at 04:00 PM Ich denke mit einer Heizungskellertür ist es nicht getan, du solltest eine Wertraumtür verweden. Ansonsten wirst du wohl nicht den Widerstandsgrad eines Tresores erreichen. http://www.hartmann-tresore.de/wDeutsch/produkte/wertraumtueren.php?navanchor=1010034 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted March 29, 2008 at 04:03 PM Share Posted March 29, 2008 at 04:03 PM Hi, ich habe vor einiger Zeit einen Waffenraum gebaut. Es werden einige Mindestvoraussetzungen an den Raum gestellt. Wie genau die aussehen richtet sich nach der Art und Anzahl der Waffen, die dort aufbewart werden sollen. Mit 18er Stalbetonwänden und 24er Massivwänden fährt man schon mal ganz gut. Eine einfache FH-Tür wird es allerdings nicht tun. Da muss man schon etwas tiefer in die Tasche greifen. Entweder man baut eine Wertraumtür ein oder man besorgt bestellt sich eine einbruchhemmende Industrietür. Auf jeden Fall solltest du bei deinem zuständigen LKA anrufen. Dort gibt es kriminalpolizeiliche Beratungsstellen. Die schicken dir einen Berater vorbei mit dem du das ganze dann durchsprechen kannst. Die Beratung sollte man in Ansrpuch nehmen, bevor man anfängt den Raum zu bauen. Den Beamten bittet man dann von der Beratung und der Begehung ein Protokoll zu schreiben in dem ganz genau festgehalten ist, wie der Raum gebaut wird. Bei Tür (und ggf. Fenster(gitter)) sollte in Protokoll auf jeden Fall der genaue Typ der Tür und die Sicherheitsstufe/Wiederstandsklasse vermerkt sein! Nur so bist du auf der sicheren Seite, weil die gesetzlichen Vorgaben sich ausschließlich auf die Aufbewahrung in Tresoren! Die Beratung ist übrigens kostenlos! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 04:10 PM Share Posted March 29, 2008 at 04:10 PM Hi, danke für die schnelle Antwort. Die Frage ist doch, glaube ich eher, ob eine Sicherheitstür z.B. Brandschutztür, wie sie in Heizkellern und co. zur Verwendung kommt, nicht ausreichend ist, wenn sie mit einem entsprechenden Sicherheitsschloß bestückt ist. Bei den Langwaffenschränken, z.B. sind ist die Tür auch nicht massiv, wie eine Wertraumtür, sondern hohl. So zumindest bei einem Kumpel, mit dem ich schießen gehe. Gruß Ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 04:14 PM Share Posted March 29, 2008 at 04:14 PM eieiei, das scheint ja eher auszuarten, was die Kosten angeht. ich hatte eigentlich gehofft, daß es günstiger wäre, sich eine Waffenkammer zu bauen, als sich mehrere Schränke zu kaufen. Falls noch jemand was dazu einbringen möchte, gerne, ich bin für alles offen. Gruß Ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 29, 2008 at 05:27 PM Share Posted March 29, 2008 at 05:27 PM Wenn Du es über die Kosten rechnest, musst Du shcon sehr viel Zeug haben, bis es sich lohnt. Ich hab mir bei einer Baumarktsonderaktion eine Anzahl der preiswertesten Langwaffenschränke gekauft, diese nebeneinandergestellt und miteinander verschraubt. Das war von den Kosten her noch nicht mal 15% einer entsprechenden Tür ...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 06:27 PM Share Posted March 29, 2008 at 06:27 PM Das habe ich mir auch schon fast Gedacht. Was ich aber theoretsich machen könnte, wäre doch eine art Kasten zu mauern, in dem ich erstmal einen Klasse B Schrank einmauere und eine Kammer mit konstruiere, bei der eine kleine Stahltür reinkommt, in der ich die Munition deponiere. Bietet in jedem Fall mehr Sicherheit, als die einafchste Ausführung von Munitionsschrank, oder? Dann noch ein oder zwei Bereiche offen lassen, wo ein bis zwei Langwaffenschränke reinpassen und verankert werden können, die ich dann später mal anschaffen kann. Da der Keller nur über den normalen Hauseingang zu betreten ist, würde das doch die größt mögliche Sicherheit bieten, die man so einrichten kann, oder? Ich werde mal versuchen das zu zeichnen und poste es hier rein. Gruß ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted March 29, 2008 at 09:38 PM Share Posted March 29, 2008 at 09:38 PM Soweit ich weiss, müssen es bestimmte Steine sein, also die weissen Leichtbausteine oder solche aus Ytong gehen nicht. Ich erinnere mich dunkel, dass es mindestens Kalksandstein sein solle, aber Du solltest Dich da - wie Alter Herr geschrieben hat - nochmal genau erkundigen !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 10:43 PM Share Posted March 29, 2008 at 10:43 PM Das ist klar, aber wenn ich in erster Linie keine Waffenkammer, wie eingangs gedacht baue, sondern einen eigenen kleinen Raum, in dem ich die Waffenschränke drin habe, dann kann ich ja auch das ganze in Trockenbau errichten, da die Waffen und co. in den dafür vorgesehenen Schränken verweilen. Ich bin mir da noch nicht so sicher, wie ich das machen will. Gruß Ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitneyville Posted March 29, 2008 at 11:08 PM Share Posted March 29, 2008 at 11:08 PM Also wird das ein Tresorverwahrraum ? Dann bau das alles schön mit 24er Stein ... und naja die Polizeiberatung kannst Du in Anspruch nehmen ... brauchen tätest Du es bei Waffenverwahrung in Waffenschränken natürlich nicht ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted March 29, 2008 at 11:15 PM Share Posted March 29, 2008 at 11:15 PM Was genau willst du denn nun mit dem Raum anfangen? Ich dachte du willst einen Tresorraum bauen wo du deine Waffen an die Wand hängen kannst und die Munition auf Europaletten in der ecke steht. So werde ich mir jedenfalls irgendwann mal einen bauen. 8) Wenn du alles weiterhin in Tresoren lagern willst kannst du dir die Arbeit eigentlich sparen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 29, 2008 at 11:23 PM Share Posted March 29, 2008 at 11:23 PM Nun ja, was ich genau machen will, weis ich noch nicht, leider. Ich habe auch noch ein wenig Zeit. Nur einfach so die Langwaffenschränke an die Wand dübeln und so quasi frei im Raum stehend haben, finde ich eigentlich ziemlich uncool, wenn das ganze im Arbeitszimmer steht. Also will ich das ganze kaschieren, dass es mehr integriert aussieht. Das bedeutet, ich habe da verschiedene Möglichkeiten: 1. Ich baue einen Tresorraum, was aber wohl eher horrende Kosten bedeutet, was die Tür angeht. 2. Ich baue eine art Wandvorsprung, in den ich die diversen Schranktypen einbauen kann. Da in diesem Fall Waffenschränke zum Einsatz kommen würden, würde das dedeuten, daß ich dafür keine eigene Tür einbauen muß. Aber was ich genau machen will, weis ich, wie gesagt, noch nicht. Ich möchte mir nur Ideen holen. Fall jemand soetwas schonmal gebaut hat, dann könnte man ja ein paar Bilder posten. Gruß ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted March 30, 2008 at 07:44 AM Share Posted March 30, 2008 at 07:44 AM Du kannst dir aber auch, zumindest für Langwaffen, Tresore mit Panzerglastür kaufen. Die haben dann eine Oberfläche, die wie Holz aussieht und das ganze integriert sich dann sehr schön in den Raum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 30, 2008 at 07:58 AM Share Posted March 30, 2008 at 07:58 AM Aber die werden doch dann auch mindestens das Doppelte von normalen Schrank kosten, oder? Die Idee ist gut, keine Frage, aber ein paar Profilrahmen und Fermacell Einmannplatten, kosten bedeutend weniger. Und mit ein wenig Geschick in den Händen, kann man das Ganze als Schrank mit einer vordertür Gestalten, die man auf- und zumachen kann. Somit sind die Schränke auf den ersten Blick verborgen. Ich glaube ich nähere mcih langsam dem Ziel, wie ich es machen will. Fehlt nun nich das Feintuning....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted March 30, 2008 at 04:24 PM Share Posted March 30, 2008 at 04:24 PM Billig sind diese Schränke nicht, dass ist klar. Wenn man handwerklich begabt ist, kann man natürlich auch einen Waffenschrank durch Umbauung verbergen. Es zählt dann natürlich ganz alleine die Klassifizierung der Schränke. Ich habe ich damals für den anderen Weg entschieden. Ich habe den Raum als solches entsprechend abgesichert und innen ansprechend ausgebaut..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kensmith Posted March 30, 2008 at 04:37 PM Share Posted March 30, 2008 at 04:37 PM Wenn ich einen entsprechend gesicherten Raum konstruieren würde, bzw. errichten würde, bzw. einen entsprechenden Raum innerhalb des Kellers einbauen würde, müßten dann die Lang- und Kurzwaffen voneinander getrennt sein, oder dürften sie zusammen in der Kammer selber verwahrt werden? Munition ist klar, diese muß ja seperat verschlossen aufbewahrt werden, aber was ist mit den Waffen selber. Könnte ich theoretisch die Kurzwaffen auf Regalbrettern (nur ein Beispiel) und die Langwaffen in Ständern gemeinsam verwahren? Gruß ken Link to comment Share on other sites More sharing options...
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