DirtyHarry Posted January 25, 2004 at 08:39 AM Share Posted January 25, 2004 at 08:39 AM Sehr geehrte Gunboardler, das "heisse Eisen" Notwehr, geistert schon seit Jahren durch Waffenzeitschriftem, Diskussionen auf dem Schiesstand und natürlich durch Presse und politische Diskussionen. Waffenbesitz als Bedürfnisgrund zur Präventivmaßnahme gibt es im deutschen Waffenrecht nicht. Das geht bislang nur über den Waffenschein und der wird in weitgehend rechtswidiriger Weise erteilt. Für Politiker und Beamte mit guten Bekannten auf dem Amt oft nur Formsache, während der Normalbürger der schon X Überfälle, Einbrüche oder Anschläge erlitten hat in die Röhre schaut. Nach geltendem Recht hätte er damit einen Anspruch auf einen Waffenschein - den müsste er sich dann aber erst einmal erklagen und hätte sogar gute Chancen ihn zu bekommen. Das ist vielen zu aufwendig oder würde zu spät kommen. Und so wird (leider) eben oft der freundliche Russe nebenan aufgesucht ... Die Frage ist nur, ob dies wünschenswert ist ? Natürlich nicht ! Illegaler Waffenbesitz bringt nur Nachteile. Legaler nur Vorteile. Da wäre doch eine legale Lösung viel, besser oder nicht ? Schon seit vielen Jahren haben viele Bürger die Dualuse Funktion von Waffen erkannt. Man hat sie zum Sportschiessen, Jagd als Sammlerstück und so nebenbei auch zur Notwehr für zu Hause ... Was meinen die Behörden dazu ? Die denken oft recht pragmatisch. Das Sprüchlein "Waffenschein können Sie vergessen, aber werden sie doch Sportschütze oder Jäger. Dann haben sie wenigstens eine Waffe für zu Hause" kommt recht oft aus dem Munde von Polizisten. Die müssen das auch besonders gut wissen. Unter abstrusen Argumentationen nehmen viele ihre Dienstwaffen mit nach Hause. Einziger Zweck: Potentielle Selbstverteidigung zu Hause. Wenn also soetwas schon langjährig gängige Praxis ist - und damit auch eine politische Willensäußerung einer Vielzahl von Menschen abgegeben wurde - wäre es nur ein logischer Schritt, das Ganze auch in das Gesetz einfliessen zu lassen. Selbstverteidigung als Bedürfnisgrund gibt es doch auch z.B. in Österreich. Oder der vereinfachte Erwerb von Schrotflinten in Frankreich. Irgendwo fährt diesbezüglich sogar eine EU Richtlinie rum. Und dies muss man der Politik endlich einmal verklickern. Bürger sind keine Bittsteller. Bürger können fordern. Bürger können z.B. Gleichbehandlung einfordern - dann wäre es aus mit Gefälligkeitswaffenscheinen für Minister und andere. Gleiches Recht für alle. Entweder alle (die gewisse Grundvorraussetzeungen erfüllen) oder keiner. Dann müssten die Bürger nur noch auf den Putz schlagen, oder ? Weit gefehlt. Die missgünstige Kleinkrämermentalität gibt es natürlich auch im Schützenwesen: "Herr oder Frau XYZ kommt nur 5 mal im Jahr zum Sportschiessen - könnte sein, dass der/die die Waffe nur zum Selbstschutz hat ? Das sollte man doch den Behörden melden ... Reicht doch wenn nur ich meine Waffe habe. Nur ich bin zuverlässig. Privilegierte muss es immer geben. Ha ha ha !" Der abstruseste Neidkomplexfall ist der "Fall Bohlen". Hätte es sich um einen Normalbürger gehandelt der schon x Mal überfallen und bedroht worden wäre hätte es geheissen "Der hatte doch recht. Wieso soll er sich veilleicht umbringen lassen wenn die Behörden ihm ungerechtfertigterweise eine Waffenschein/besitzkarte vorenthalten ? Ist doch logisch dass er dann ..." Aber nein, anstatt den Fall medienwirksam zu Gunsten des legalen Waffenbesitzes auszuschlachten - illegaler Waffenbesitz wird am besten durch großzügigen legalen bekämpft - geht unerträgliches Neidgeblubber los. Getoppt von dummen Falschbehauptungen "Bohlen hätte auf die Polizei geschossen". Und wieder einmal muss man sagen, dass die Krauts nichts besseres zu tun haben als sicher selber fertig zu machen. Würden alle Legalwaffenbesitzer an einem Strang ziehen, dann wäre ein Bedürfnisgrund "Selbstschutz" und Waffenscheine binnen 10 Jahren Realität. Aber es ist ja viel praktischer sich seine WBK auf die Stirn zu kleben und überall damit anzugeben wie privilegiert man doch ist ... In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted January 25, 2004 at 09:05 AM Share Posted January 25, 2004 at 09:05 AM ist schon ein sehr komplexes Thma ..... aber wie ist es denn eigentlich im Rahmen der EU, viele Gesetze werden doch angeglichen ... wird mal ein europäisches Waffenrecht entstehen, mal abgesehen davon, dass ich das nicht erleben werde, aber die Frage ist, ob sowas angedacht ist, ... oder bleibt es doch nur bei der europäischen Kennzeichnungspflicht für Hühnereier ... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 25, 2004 at 09:30 AM Share Posted January 25, 2004 at 09:30 AM Im Rahmen der EU wird wohl eher eine Angleichung an britische Verhältnisse erfolgen... Ach ja: 21.45 Uhr Phoenix Leben, Mord und Totschlag Reportage von Irene Klünder, Deutschland, 2003. (- 22.15 Uhr) Polizist Jürgen Hähnlein - seinerzeit 25 - und ein Kollege fragen einen vermeintlichen Schwarzfahrer nach dessen Personalien. Der Afrikaner fürchtet offenbar abgeschoben zu werden und zieht ein langes Messer. Zwei Polizisten sterben, zwei weitere werden lebensgefährlich verletzt. Die Wunde von Jürgen H. reicht von der Leiste bis unters Herz. Blase, Magen, Zwerch- und Rippenfell sind durchtrennt. Doch er überlebt. In Jahre langer Arbeit hat er dieses Ereignis bewältigt, das ihn zu einem anderen Menschen gemacht hat. Bis dahin galt er als Draufgänger und Luftikus. Nun wird er ruhiger, lebt bewusster. Ohne die Hilfe eines Psychologen, gemeinsam mit Kollegen, Angehörigen und einem Pfarrer überwindet der Schutzpolizist seinen Schock. Nach der Genesung bleibt er noch einige Zeit bei der Schutzpolizei. Dann wechselt er ausgerechnet zur Mordkomission. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted January 29, 2004 at 12:58 PM Author Share Posted January 29, 2004 at 12:58 PM Das ist genau der Dummfug den ich meine. Bürger Piefke ist stolz drauf selber ne Waffe zu haben - nur andere sollen keine bekommen. Vorallem nicht Prominente. Und Frauen schon gar nicht. Ihr geht der Neidkomplextheorie der Politik voll auf den Leim. Tja, das ist halt Deutschland - mit billigen Neidkomplexen kann man die Bevölkerung davon abhalten zusammenzustehen und Forderungen durchzusetzen. In Estefanias Hand ist selbst eine 4mm M20 Revolver noch zu gefährlich für die Allgemeinheit Warum nicht ne Kriegswaffe für Gloria von Thurn und Taxis... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 29, 2004 at 01:16 PM Share Posted January 29, 2004 at 01:16 PM "Wir brauchen in Deutschland keine Polizei, die zeigen sich gegenseitig an." Napoleon Bonarparte... "Waffenneid" (sofern es ihn denn gibt) kann nur entgegengetreten werden indem alle einfach eine bekommen dürfen. Aber das darf ja nie und nimmer nie niemals nicht sein. :bunny: :tri1: @DH Verwechsel mal Prominente nicht mit exzentrischen Proleten und Medienirren. Leute denen ich kein Auto abkaufen geschweigen denn über den Weg trauen würde bewaffnet sehen? Naja... Wenn ich auch eine hätte wär´s mir natürlich egal! :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karl 22 Posted January 29, 2004 at 01:53 PM Share Posted January 29, 2004 at 01:53 PM @Deckard Ziatat: "Wenn ich auch eine hätte wär´s mir natürlich egal." Ein Grund für mich gerne auf eine CCW zu verzichten. Karl Link to comment Share on other sites More sharing options...
merlin Posted January 29, 2004 at 03:28 PM Share Posted January 29, 2004 at 03:28 PM Deutsche halt... DH wenn Du ne scharfe Blondine wärest könnte ich Dich jetzt vor Begeisterung knutschen Ach was...ich machs einfach *knuuuuuuutsch* :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoffnung Posted January 29, 2004 at 06:01 PM Share Posted January 29, 2004 at 06:01 PM @DH Volle Zustimmung! Dieter hatte zwar seinerzeit in Richtung eines Beamten geflammt, aber das geht ja auch in die Richtung "putative Notwehr/ Notwehrüberschreitung". Gerade in unseren Kreisen sind Neidkomplexe so weit vertreten, weil wir Waffenbesitzer einfach so wenige sind. Da wird noch viel mehr intrigiert und geneidet als in der Gesellschaft ohnehin schon vertreten. So lange wir uns nicht als eine gegängelte Leidensgemeinschaft begreifen können, kann und wird sich an der Gesamtlage auch nichts ändern können. Leider! Ich fände es schön, wenn wir einfach mit gegenseitiger Achtung und Respekt für unsere gemeinsamen Interessen eintreten würde. Aber bis dahin ist noch ein weiter Weg! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 29, 2004 at 06:17 PM Share Posted January 29, 2004 at 06:17 PM Das klappt noch nichtmal hier im Forum... Und solangen die Schützenvereine so einen hohen Prozentanteil von Vereinsmeiern und mießepetrigen altklugen Narren haben wird sich das auch nicht ändern. Das fängt bei Großkaliberhassern an und hört irgendwo bei den Pistolengriff und Schwarzschaftverachtern auf... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted January 29, 2004 at 10:01 PM Share Posted January 29, 2004 at 10:01 PM Das klappt noch nichtmal hier im Forum... So schlimm..? :| Link to comment Share on other sites More sharing options...
merlin Posted January 30, 2004 at 04:14 AM Share Posted January 30, 2004 at 04:14 AM Nöööö...Hier ist Suuuuper Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted January 30, 2004 at 05:56 AM Share Posted January 30, 2004 at 05:56 AM nun lasst mal die Kirche im Dorf, oder wo sonst, ... im allgemeinen gehen wir doch recht sachlich miteinander um (es sei denn, man wird von cliff abgewatscht .. ) ... und wenn einer mal abhebt, dann gibt's genügend Leute, die die Gemüter wieder ruhig stellen können ..... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted January 30, 2004 at 12:20 PM Share Posted January 30, 2004 at 12:20 PM (es sei denn, man wird von cliff abgewatscht .. ) Naja, dass scheint ja jetzt auch vorbei zu sein, da Clifford ja irgendwie von Bildfläche verschwunden ist und nur noch mitliest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted January 30, 2004 at 12:26 PM Share Posted January 30, 2004 at 12:26 PM ... er wird aus dem Hinterhalt zuschlagen, gnadenlos .... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted January 30, 2004 at 12:38 PM Share Posted January 30, 2004 at 12:38 PM ... und wenn einer mal abhebt, dann gibt's genügend Leute, die die Gemüter wieder ruhig stellen können ..... Das wäre eben eigentlich auch die Meinung... Ein interessanter Wissens- und Gedankenaustausch unter Erwachsenen, der mit dem nötigen Anstand und Respekt geführt wird, wie sonst im Alltag auch. Ich finde, bisher hat das ganz gut geklappt und ich bin froh, dass alle Verantwortung übernehmen und nicht das Gefühl haben, die Mods sollten ständig irgendwelchen Verfehlungen nachjagen und eingreifen müssen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoffnung Posted January 30, 2004 at 01:32 PM Share Posted January 30, 2004 at 01:32 PM Und hier darf ich auch manchmal eine zynische Äusserung ablassen oder bissige Kommentare abgeben, ohne gleich gescholten oder verleumdet zu werden. Ich fühl mich hier pudelwohl, man nimmt einfach jeden wie er gerade ist und respektiert seine Ansichten. *entspannteslächeln* BWT: Können wir nicht mal ein Usertreffen machen und uns bei einem Gläschen pasteurisierte Bananenmilch zusammensetzen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted January 30, 2004 at 01:43 PM Author Share Posted January 30, 2004 at 01:43 PM Lieber nicht. Sonst fangen uns Uli und DTS ein, stecken uns in Säcke und dann hauen sie mit in Handtüchern gewickelten, großkalibrigen Seifenstücken drauf los ... :mrgreen: BWT: Können wir nicht mal ein Usertreffen machen und uns bei einem Gläschen pasteurisierte Bananenmilch zusammensetzen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted January 30, 2004 at 02:30 PM Share Posted January 30, 2004 at 02:30 PM Lieber BTW nicht BWT! :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
merlin Posted January 30, 2004 at 03:16 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:16 PM Aujah...den heiligen Geist verpassen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted January 30, 2004 at 03:22 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:22 PM Lieber BTW nicht BWT! :mrgreen: Hee, Deckard, das war doch eine versteckte Aufforderung von ihm an BWT das Treffen zu sponsorn :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
merlin Posted January 30, 2004 at 03:24 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:24 PM Als Hauptredner DTS und S.C. macht die Security :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted January 30, 2004 at 03:27 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:27 PM Als Hauptredner DTS und S.C. macht die Security :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Wenn SC die Security macht, könnte das eine recht kleine Runde werden :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
merlin Posted January 30, 2004 at 03:30 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:30 PM Yo...i´m a lonesome cowboy :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted January 30, 2004 at 03:30 PM Share Posted January 30, 2004 at 03:30 PM :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoffnung Posted January 30, 2004 at 05:03 PM Share Posted January 30, 2004 at 05:03 PM Keine versteckte Andeutung, muss Euch enttäuschen. Habe nur mal wieder beim schnellen Schreiben die Wechselstaben verbuchselt. :gulp: Werde es aber nicht editieren, wenn ich Mist baue, dann steh ich auch dazu! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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