Swordsman Posted April 13, 2005 at 06:30 PM Share Posted April 13, 2005 at 06:30 PM http://portale.web.de/Schlagzeilen/Kriminalitaet/msg/5768685/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 13, 2005 at 06:39 PM Share Posted April 13, 2005 at 06:39 PM Mit zwei Messern auf einen Menschen losgehen: Notwehrsituation, wie sie im Buch steht (StGBuch). Was spinnt der Pressefuzzi groß rum? Der hat keine Ahnung. hemo Wer tot ist, wehrt sich nicht mehr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martin Posted April 14, 2005 at 03:34 PM Share Posted April 14, 2005 at 03:34 PM Wenn einer mit 2 Messern bewaffnet ala "Schlitzdichauf" auf die Schnittlauchbrigade losspringt kann dieser davon ausgehen, dass sich die Polizei wehren muss. Für mich ist das gerechtfertigte Notwehr..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted April 14, 2005 at 04:21 PM Share Posted April 14, 2005 at 04:21 PM Der hatte wohl noch nicht gehoert, dass man zu einer Schiesserei kein Messer verwendet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted April 14, 2005 at 07:31 PM Share Posted April 14, 2005 at 07:31 PM In Hamburg könnte sowas nicht passieren, die geben ja jetzt alle brav die Messer ab............. und holen sich Kanonen Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted April 14, 2005 at 07:32 PM Share Posted April 14, 2005 at 07:32 PM die beamten haben sich erst durch rückwärtiges ausweichen in den flur deeskalierend verhalten und wurden dann wiederholt bedroht und mussten einen weiteren angriff abwenden. leider erfolglos durch worte, dann musster härte gewaltanwendung her..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MiBö Posted April 14, 2005 at 08:18 PM Share Posted April 14, 2005 at 08:18 PM die beamten haben sich erst durch rückwärtiges ausweichen in den flur deeskalierend verhalten und wurden dann wiederholt bedroht und mussten einen weiteren angriff abwenden. leider erfolglos durch worte, dann musster härte gewaltanwendung her..... Jetzt mal als Laie gefragt: Wie sieht es bei der Polizei mit der waffenlosen Nahkampfverteidigung aus ? Kann man dem Angreifer , der Dir mit eine (ode zwei) Messern in 1-2 m gegenübersteht noch eine auf's Maul hauen, oder hilft hier wirklich nur 9x19 ? (Doof gefragt, bin aber nunmal kein Praktiker )???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 14, 2005 at 08:26 PM Share Posted April 14, 2005 at 08:26 PM Jeder erfahrene Messerkämpfer und/oder Kampfsportcrack würde auf Grund seiner Erfahrung jeden realen Messerkampf nach Möglichkeit vermeiden, wenn's irgendwie geht! Auch ein noch so guter Meister der waffenlosen Nahkampfverteidigung weiß sehr genau, daß beim Messerkampf IMMER ein erhebliches Risiko einer schweren u.U. sogar tödlichen Verletzung besteht. Ganz nach dem Motto "Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn". Wenn mir ein Angreifer mit dem Messer gegenübertreten würde und ich die Optionen "Schußwaffeneinsatz", "eigenes Messer zücken" oder "waffenlose Selbstverteidigung" hätte, würde ich IMMER die Schußwaffe wählen! Sicher ist Sicher!!! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted April 14, 2005 at 08:28 PM Share Posted April 14, 2005 at 08:28 PM Ein Messerkämpfer überwindet eine Distanz von 4-5 Meter innerhalb einer Sekunde, eine zweite Zusammenkunft wird es danach nicht mehr geben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 14, 2005 at 09:05 PM Share Posted April 14, 2005 at 09:05 PM Kann man dem Angreifer , der Dir mit eine (ode zwei) Messern in 1-2 m gegenübersteht noch eine auf's Maul hauen, oder hilft hier wirklich nur 9x19 ? (Doof gefragt, bin aber nunmal kein Praktiker )???? Man kann's mit der leeren Hand versuchen, aber selbst wenn man den 7.Dan im hinterchinesischen Kung-Fu hat, besteht dabei ein großes Risiko, selbst schwer verletzt oder getötet zu werden. Dieses Risiko muß nach Gesetzeslage niemand in Kauf nehmen, um das Leben des Angreifers zu schonen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
golli Posted April 14, 2005 at 10:36 PM Share Posted April 14, 2005 at 10:36 PM Nur eine Frage für was hat die Polzei Pfefferspray??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
golli Posted April 14, 2005 at 10:37 PM Share Posted April 14, 2005 at 10:37 PM Nur eine Frage für was hat die Polzei Pfefferspray??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted April 15, 2005 at 05:46 AM Share Posted April 15, 2005 at 05:46 AM Die Verhältnissmässigkeit der Gewaltanwendung ist hier ausschlaggebend, Pfefferspray würde ich gegen einen unbewaffneten, mir aber körperlich überlegenen Angreifer einsetzen. Dann doch lieber Schusswaffe gegen Messer, den der Schutz MEINES Leben ist mit wichtiger als eine "faire" Chance..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 15, 2005 at 06:10 AM Share Posted April 15, 2005 at 06:10 AM Nur eine Frage für was hat die Polzei Pfefferspray??? Bis Pfefferspray wirkt, dauert es oft einige Sekunden. Manchmal -allerdings selten- wirkt es auch gar nicht. Das hängt stark vom Besprühten ab. Auch ein Risiko, das man bei einem ernsthaften Angriff mit einem Messer wohl eher nicht eingehen muß. Jedenfalls ist es nicht so, daß Pfefferspray eine Wunderwaffe ist, die jeden Angreifer sofort stopt. Und auf sofort kommt es bei einem Messerangriff wohl an. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swordsman Posted April 15, 2005 at 08:31 AM Author Share Posted April 15, 2005 at 08:31 AM Die Wirkung von Pfefferspray ist umstritten. Bei manchen wirkt es sofort, bei manchen verzögert, bei 30% gar nicht(dazu zählen auch Junkies und Besoffene). Ich jedenfalls würde mich nicht unbedingt auf das Zeug verlassen. Alles weitere sagten schon Karaya & Rugerclub. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 15, 2005 at 08:34 AM Share Posted April 15, 2005 at 08:34 AM fakt ist, dass der schwertspinner in der evangelischen kirche in stuttgart von der polizei kurzerhand mit pfefferspray beglückt wurde. und das hat geklappt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 15, 2005 at 08:41 AM Share Posted April 15, 2005 at 08:41 AM fakt ist, dass der schwertspinner in der evangelischen kirche in stuttgart von der polizei kurzerhand mit pfefferspray beglückt wurde. und das hat geklappt. Wurde der nicht von anderen Gottesdienstbesuchern entwaffnet und bis zum Eintreffen der Bullerei festgehalten? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 15, 2005 at 08:48 AM Share Posted April 15, 2005 at 08:48 AM nöh. die haben versucht, seine schwertangriffe mit stühlen abzuwehren, was nur so halb geklappt hat. deswegen gab es auch viele verletzte und (soweit ich mich erinnere) einen toten. schliesslich kamen die grünen und haben ihn besprüht, was ich wirklich sehr cool finde. schliesslich ist mit einer schwertattake auf so engem raum nicht zu spassen und die hätten ihn ebenso gut mit der 9*19 beglücken können. haben sie aber nicht. sprühsprüh und weg war er ..... ab nach knastenhausen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karl 22 Posted April 15, 2005 at 02:10 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:10 PM fakt ist, dass der schwertspinner in der evangelischen kirche in stuttgart von der polizei kurzerhand mit pfefferspray beglückt wurde. und das hat geklappt. Das zeigt und doch daß wir keinerlei Schußwaffen zur SV brauchen. Karl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 15, 2005 at 02:13 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:13 PM naja, mir ist es aber schon ganz recht, wenn die polizei ihre eisen behalten darf ..... und schliesslich kommt es auch auf die genaue situation an; nicht wahr? immerhin hatte der mann auch eine pistole dabei - was, wenn er statt mit dem schwert zuz schlagen, damit geschossen hätte? grundsätzlich bin ich sportschütze, aber ich behalte mir das rehct vor, mich in zwingenden notwehrsituationen auch mit der waffe verteidigen zu dürfen ... falls die überhaupt greifbar ist .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 15, 2005 at 02:37 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:37 PM Dieses Recht gilt vorbehaltslos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest soe Posted April 15, 2005 at 02:41 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:41 PM naja, mir ist es aber schon ganz recht, wenn die polizei ihre eisen behalten darf ..... und schliesslich kommt es auch auf die genaue situation an; nicht wahr? immerhin hatte der mann auch eine pistole dabei - was, wenn er statt mit dem schwert zuz schlagen, damit geschossen hätte? grundsätzlich bin ich sportschütze, aber ich behalte mir das rehct vor, mich in zwingenden notwehrsituationen auch mit der waffe verteidigen zu dürfen ... falls die überhaupt greifbar ist .... da stimm ich dir voll und ganz zu ! nicht so wie bei den tommis wo die bobby's mit trillerpfeife und pfefferspray ausgerüstet jeden gegner gegenübertreten müssen (arme sheriffs) :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 15, 2005 at 02:57 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:57 PM Daß das mit dem Schwertmann mit Pfefferspray erledigt werden konnte, beweist gar nichts, außer daß da ein paar Polizisten Glück hatten. Genausogut könnten sie heute auch einen Kopf kürzer sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 15, 2005 at 02:59 PM Share Posted April 15, 2005 at 02:59 PM d´accord!! aber die waren sicher auch nicht leichtsinng ... der eine hat es mit spray versucht und der zweite hat mit der waffe gesichert. kommt, so doof ist unsere polizei doch auch nicht. nru weil ab und zu mal was öffentlichkeitswirksam schief geht. die machen schon ihren job, jedenfalls überwiegend ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted April 15, 2005 at 03:07 PM Share Posted April 15, 2005 at 03:07 PM Vielleicht war das so, wie Du vermutest, ich_bins. Nur möchte ich nicht derjenige sein, der einem Verrückten mit einer Katana auf 3-4m mit gegenübersteht, ein Fläschchen Pfefferspray in der Hand (weiter sprüht das Zeug nämlich nicht), während mein Kollege "sichert". Da muß der Kollege schon schnell und wirklich gut sein, ich schätze nämlich in weniger als einer Sekunde ist die Rübe ab. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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