GunBoard.de Posted November 21, 2015 at 05:35 PM Share Posted November 21, 2015 at 05:35 PM Aufgrund der aktuellen Sicherheitslage plädiert der Reservistenverband der Bundeswehr für eine Wiedereinführung der Wehrpflicht. Die Langesgruppe NRW hat einen dementsprechenden Antrag für die Bundesdelegiertenversammlung vorbereitet.Zum vollständigen Artikel gehen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted November 21, 2015 at 06:20 PM Share Posted November 21, 2015 at 06:20 PM Der Politik geht es nicht um die Sicherheit! Deswegen wurde die Wehrpflicht ja abgeschafft. Es soll den Bürger in Uniform nicht mehr geben. Der wäre ja an der Waffe und zum Kämpfen ausgebildet. Schafe sollen sich aber leicht zum Schächter lenken lassen und nicht aufmucken. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 21, 2015 at 06:41 PM Share Posted November 21, 2015 at 06:41 PM Nein. Wir sind von Freunden umgeben, wir können darauf verzichten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boothill Posted November 21, 2015 at 08:19 PM Share Posted November 21, 2015 at 08:19 PM WO in Europa haben wir ..Freunde,, wir haben nur ,,Neider,,wir sind für alle ,,zuschnell ,, groß geworden....Sehen wir doch in Eropa das uns umgibt !!! wir nehmen alle Bubis auf und tuen alles,, das nan uns den ,,NAZI ,,vegibt.. wir krirechen jeden in den ,, A,, wir müßten brauner sein als die SA nach unserem Benehmen!!!! Des wegen gibt es für mich kein klein -oder Groß Deutsland sondern nur ,,,, S land ,, mf G P S:: ich war mal 1963 bin gerne Soldat aber nur 1/4 J, dann hatte ich die S ---- voll Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 21, 2015 at 08:49 PM Share Posted November 21, 2015 at 08:49 PM Wenn die Politik das feststellt, dann ist das so. Wir werden schließlich ausschließlich von Fachleuten regiert. http://m.welt.de/print-welt/article567984/Deutschland-zum-ersten-Mal-nur-von-Freunden-umgeben.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted November 22, 2015 at 01:14 AM Share Posted November 22, 2015 at 01:14 AM Die Wehrpflicht sorgte dafür, dass die bürgerlich-demokratischen Ansichten permanent in der Bundeswehr vertreten waren. Nun haben wir eine Söldnerarmee wie die Amis. Was die für Intellenz dort versammelt haben, dürfte jedem bekannt sein, der schon einmal Amis erlebt hat. "Führer befiehl, wir folgen" sage ich nur... Ich kenne sehr viele 12-Ender und auch ehemalige Berufssoldaten, die allesamt die Abschaffung der Wehrpflicht ablehnen. Die Wehrpflichtigen, so sagen sie, haben alle Berufssoldaten daran erinnert, warum sie zum Bund gegangen sind. Ich finde, das ist alles eine sehr bedenkliche Entwicklung. Nicht nur im Hinblick auf den Zivildienst. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted November 22, 2015 at 08:47 AM Share Posted November 22, 2015 at 08:47 AM Frankreich baut sich aus seinen Reservieren eine Nationalgarde mit über 8500 Mann. http://mobil.n-tv.de/politik/Franzosen-billigen-Sicherheitsmassnahmen-article16405961.html Überwiegend mit Zustimmung der Bevölkerung. Die findet aber auch die Aussetzung der Verfassung toll, muddi wird dabei bestimmt ganz heiß. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted November 22, 2015 at 09:57 AM Share Posted November 22, 2015 at 09:57 AM Die meisten Dummficks wissen gar nicht, was Ausnahmezustand bedeutet. Sollte man sich mal durchlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik_fridjoffson Posted November 22, 2015 at 12:07 PM Share Posted November 22, 2015 at 12:07 PM Dazu hab ich mal für die SIPOL eine Präsentation gemacht, allerdings zu der Zeit als Gutenberg noch Verteidigungsminister war. Die Wehrpflicht.ppt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted November 22, 2015 at 12:20 PM Share Posted November 22, 2015 at 12:20 PM Eine Abschaffung der Wehrpflicht zu beklagen ist vergleichbar mit Klagen über Abschaffung der Leibeigenschaft. Jetzt bewußt etwas überspitzt formuliert, aber im Kern zutreffend ! Beides mag zwar gewisse Vorteile haben, die in ihrer Gesamtheit aber nicht annähernd die Nachteile ausgleichen, die systembedingt unvermeidbar sind. Einer Berufsarmee automatisch zu unterstellen, sie würde demokratischen Regeln entgleiten und nur eine Ansammlung von Unterbelichteten darstellen gilt weder für die USA noch für Deutschland. Beides läßt sich bei entsprechender politischer Leitung problemlos vermeiden ! Versagt allerdings diese politische Leitung, ist das kein Verschulden der Armee ! GP 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted November 22, 2015 at 12:51 PM Share Posted November 22, 2015 at 12:51 PM (edited) Es gibt da sowohl zu Israel, wie auch der Schweiz, den schönen Spruch, "Die haben keine Armee, die sind eine Armee." Ein Milizsystem verstärkt die Identifikation der Bevölkerung mit den Streitkräften. Der Vergleich mit Leibeigenschaft ist schon insofern holprig, als Wehrdienst in einer Demokratie, ein Vorrecht des freien, stimmberechtigten Bürgers ist. Früher war der Dolch, dem Schweizer sein Zeichen zur Berechtigung zur Abstimmung. Ich glaube, in einem Kanton ist es bei öffentlichen Zusammenkünften noch immer so. Das könnten vieleicht die Schweizer im Forum aufklären. Aber ich schweife ab. Heutezutage sind der Politik alle möglichen Sauerein zuzutrauen. Ein Bürgerheer bietet dagegen partiell Schutz. Edited November 22, 2015 at 03:57 PM by Glockologe 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted November 22, 2015 at 01:24 PM Share Posted November 22, 2015 at 01:24 PM vor 34 Minuten, Glockologe sagte: Der Vergleich mit Leibeigenschaft ist schon insofern holprig, als Wehrdienst in einer Demokratie, ein Vorrecht des freien, stimmberechtigten Bürgers ist. Es kann aber nicht das Vorrecht eines selbstbestimmten, freien Bürgers sein, sich gezwungenermaßen und gegen seinen Willen von einem unterbelichteten Feldwebel auf dem Kasernenhof schikanieren zu lassen ! Die Wehrfähigkeit eines Landes dürfte absolut nicht davon abhängen, ob ein Bett exakt gebaut und die Oberhemden millimetergenau auf Kante abgelegt sind ! Etwas, wozu ich gezwungen werde, ist niemals ein Vorrecht eines demokratischen Bürgers, sondern nur seine freiwillige Entscheidung, ob er in die Armee will oder eben nicht entspricht der demokratie-typischen Selbstbestimmung. Wehrpflicht ist immer eine Einschränkung demokratischer Rechte ! Will man die freiwillig basierte Wehrhaftigkeit der Bevölkerung, dann erlaube man den Waffenbesitz und biete freiwillige Ausbildungs- und Trainingsmöglichkeiten unter Fachaufsicht und -anleitung an - ein in der Geschichte durchaus bewährtes System, das zumindest zur Ergänzung vorhandener Streitkräfte immer noch Sinn machen könnte. Bei unserem System hingegen darf man mit 18 Panzer fahren, aber keine 9 Para zum Sportschießen besitzen ! Natürlich gebe ich gerne zu, daß mein Blick auf die Bundeswehr und die Wehrpflicht beeinflußt ist von meinem Alter und somit der Zeit, wo dieses Thema für mich Relevanz hatte und wo z.B. das grundgesetzlich garantierte Recht auf Verweigerung mit perfidesten Mitteln, die nach damaligem Empfinden und heute herrschender Ansicht demokratieunwürdig waren, massenhaft ausgehebelt wurde. Mag sein, daß ein "Dienen" in der neueren Bundeswehr überwiegend anders empfunden wurde, aber zumindest die Tatsache, daß es zum Schluß mangels Bedarf zum Glückspiel wurde, ob man "gezogen" wurde oder sogar ohne Verweigerung einfach drum herumgekommen ist, hatte mit demokratischer Gleichbehandlung auch nichts mehr zu tun ! Die Abschaffung der Wehrpflicht war unter diesen Umständen eine im Ergebnis vernünftige Lösung - perfekte Lösungen gibt es ohnehin für nichts ! GP 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted November 22, 2015 at 03:57 PM Share Posted November 22, 2015 at 03:57 PM (edited) Für deutsche Waffengesetze kann ich als Österreicher nichts. Aber die dortige Regelung würde dir noch weniger gefallen. Du kannst jederzeit Zivildienst machen. Du mußt nur sagen, Du willst nicht mit der Waffe dienen. Dann gibt es aber auch 15 Jahre kein waffenrechtliches Dokument.Ein Bürger hat Rechte und Pflichten. Edited November 22, 2015 at 03:58 PM by Glockologe Ordokravie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted November 22, 2015 at 04:16 PM Share Posted November 22, 2015 at 04:16 PM Sehe ich auch so. Eine Leistungserbringung für die Gesellschaft finde ich zudem nicht schlimm. Immerhin soll die Gesellschaft irgendwann ja auch mal in Anspruch genommen werden. Wie bei der Rente zum Beispiel. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted November 22, 2015 at 05:16 PM Share Posted November 22, 2015 at 05:16 PM vor einer Stunde, Glockologe sagte: Für deutsche Waffengesetze kann ich als Österreicher nichts. Aber die dortige Regelung würde dir noch weniger gefallen. Du kannst jederzeit Zivildienst machen. Du mußt nur sagen, Du willst nicht mit der Waffe dienen. Dann gibt es aber auch 15 Jahre kein waffenrechtliches Dokument.Ein Bürger hat Rechte und Pflichten. Muß österreichisches Unrecht Verständnisgrundlage für verfehlte deutsche Politik sein ? Ich habe diesem Staat Dienst mit der Waffe geleistet und zwar deutlich länger, als jeder Wehrpflichtige, kann aber trotzdem weit genug über den Tellerrand schauen, um die Probleme und Nachteile des Systems zu erkennen. Die staatliche österreichische Gleichsetzung kein Militärdienst = keine waffenrechtliche Erlaubnis ist m.E. in der Primitivität des Denkens mit unseren Waffenhassern gleichzusetzen, sie sehen in der Waffe einzig und allein ein Instrument zur Ausübung staatlicher oder militärischer Gewalt und wer diese Funktion ablehnt, dem wird die Waffe dann als Sport- oder Jagdgerät vorenthalten. DAS ist wahrlich keine Glanzleistung der Politik auf die man stolz sein könnte ! GP 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted November 22, 2015 at 05:29 PM Share Posted November 22, 2015 at 05:29 PM (edited) Nochmals: Die einzig akzeptable Begründung war zu meiner Zeit, die Weigerung eine Waffe anzufassen. Was zB auch bedeutete, daß man nicht Polizost werden konnte. Man kann trptzdem Sportschütze werden: Der Weg ist dann noch umständlicher wie für einen Deutschen beim DSB. Die anderen sagen Will Haben. Für Schrotflinten und Repetierer brauchst Du keine WBK, hast Du das bedacht? Was macht das aus deiner Argumentation? Edited November 22, 2015 at 05:30 PM by Glockologe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted November 22, 2015 at 07:22 PM Share Posted November 22, 2015 at 07:22 PM vor 1 Stunde, Glockologe sagte: Was macht das aus deiner Argumentation? Im Grundsatz ändert es nichts. Aber weder kann ich für den Irrsinn deutscher Gesetze etwas, noch Du für den Irrsinn österreichischer Gesetze. Offen gesagt, ich verspüre nicht mal Lust, sie argumentativ zu verteidigen, denn einige persönliche Erlebnisse und die Beobachtung der aktuellen Politik resultieren für mich zwischenzeitlich in der gelassenen Sichtweise, daß man zwar eine Nationalität hat, sich aber die Identifikation damit oft in Konfrontation zur eigenen Intelligenz begeben würde. Das tue ich mir längst nicht mehr an, da ist eine gewisse Distanz dem inneren Frieden ganz sicher dienlicher ! GP 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted November 22, 2015 at 07:25 PM Share Posted November 22, 2015 at 07:25 PM Einigen wir uns halt darauf uns nicht einige zu können. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted November 23, 2015 at 10:53 AM Share Posted November 23, 2015 at 10:53 AM vor 16 Stunden, Gatopardo sagte: Aber weder kann ich für den Irrsinn deutscher Gesetze etwas, noch Du für den Irrsinn österreichischer Gesetze. Das, was die Ö-streicher per Gesetz praktizieren, ist in einigen VdRBw-Landes- bzw. Kreisverbänden "praktizierte Lebenswirklichkeit". Im vorauseilenden Gehorsam werden dort Wehrdienstverweigerer gar nicht erst als (Fördernde) Mitglieder aufgenommen - in eine "RAG-Schießsport" kommen sie schon gar nicht. Und "hier oben" hatte ein - zugegeben etwas älterer und nicht mehr aktiver - RK-Leiter ähnliche Vorstellungen. Ich will gar nicht wissen, in wievielen "Unterabteilungen" des Verbandes so etwas praktiziert wird - ohne Gesetz und ohne satzungsrechtlichen Hintergrund. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted November 24, 2015 at 05:37 PM Share Posted November 24, 2015 at 05:37 PM Mal so in der Gegend rumgefrägt: Ist denn schon mal jemand vom Verband gebeten worden, die Petition zu unterschreiben??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 24, 2015 at 06:44 PM Share Posted November 24, 2015 at 06:44 PM Wir haben die unserer internen Gruppe verteilt. Mehr nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorstenM Posted November 24, 2015 at 07:09 PM Share Posted November 24, 2015 at 07:09 PM Also BDS LV4 (NRW) hat einen Newsletter verschickt und Aufruf zur Petition damit gestartet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted November 24, 2015 at 07:16 PM Share Posted November 24, 2015 at 07:16 PM DJV hat die Petition im heutigem Newsletter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted November 24, 2015 at 08:14 PM Share Posted November 24, 2015 at 08:14 PM vor einer Stunde, Medizinmann sagte: Wir haben die unserer internen Gruppe verteilt. Mehr nicht. Also bleibt es wieder an den "Knallchargen der Basis" hängen, ob ein Engagement erfolgt oder nicht - Verband übt sich in "Geheimdiplomatie" bzw. "T-t-v" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gatopardo Posted November 24, 2015 at 08:17 PM Share Posted November 24, 2015 at 08:17 PM vor 2 Minuten, Der Reservist sagte: Also bleibt es wieder an den "Knallchargen der Basis" hängen, ob ein Engagement erfolgt oder nicht - Verband übt sich in "Geheimdiplomatie" bzw. "T-t-v" Das stimmt so nicht. Vom DSB wurde es über Newsletter mit Link zur Petition verteilt. GP 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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