DirtyHarry Posted April 23, 2006 at 08:43 AM Share Posted April 23, 2006 at 08:43 AM Sehr geehrte Gunboardler, was war das gerade für eine Aktion die da gemacht wurde ? Ein Ausländer wurde von zwei Schlägern lebensgefährlich verletzt. Die Täter wurden publikumswirksam gleich als Rechtsterroristen abgestempelt mit dem Sondereinsatzkommando abgeholt, wie Guntanamo Häftlinge behandelt und flugs in der BILD Zeitung auf der Titelseite vorverurteilt ... Die genauen Hintergründe der Tat sind noch unklar aber man darf wohl annehmen das hinreichender Tatverdacht bestand wenn die Behörden so durchgreifen. Vielleicht waren Täter und Opfer betrunken, wer warum mit wem weshalb in Streit geriet und wieso wer auf wen eingeprügelt hat müssen die Ermittlungen ergeben. Aber von schwerer Körperverletzung bis Mordversuch ist alles möglich. Doch sollte man da die weiteren Ermittlungen abwarten. Eigentlich eine tolle Sache wenn gegen Schwerkriminelle unmittelbar und hart vorgegangen wird. Allerdings würde man die gleichen Maßstäbe und Methoden anlegen wenn ähnliche Delikte von Ausländern gegen Deutsche oder gegen andere Ausländer begangen werden würden der Polizei die Hubschrauber zum Abtransport der Verdächtigen und der BILD Zeitung das Papier ausgehen ... Mordversuche aus "rassistischen" Gründen sind an der Tagesordnung. Deutschrussen die einen "wertlosen" deutschen Obdachlosen halb totprügeln, Türken die einen "Scheissrussen" niederstechen, Moslems die "Ungläubige" attakieren ... Normalerweise werden diese Kriminellen von der regulären Polizei festgenommen, kommen vielleicht nicht mal in Untersuchungshaft und am Ende wird alles oft auf gefährliche Körperverletzung runtergehandelt (Natürlich gibts dafür die 3. Bewährungsstrafe in Folge) ... So etwas erscheint nicht einmal mehr in der Lokalzeitung auf der Titelseite ... S.O.S. Racisme könnte man meinen. Hartes Vorgehen gegen Kriminelle O.K. - dann bitte aber auch gegen ausländische Kriminelle. Schluss mit dem "Bonus" für Ausländergewalt. Was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 23, 2006 at 09:06 AM Share Posted April 23, 2006 at 09:06 AM Ich kann keinen" Bonus" erkennen. Wenn Du Dir die BILD -Berichterstattung zur Grundlage machst, dann bist Du selber schuld wenn Du auf einem Holzweg bist. daß die BLÖD ganz fix vorverurteilt, obwohl die Ermittlungen längst nicht abgeschlossen sind ist nichts Neues. Es kann durchaus sein, daß man einen Unbeteiligten geschnappt hat. Zum Verdacht des Angriffs auf auf dem farbigen Deutschen: Auf der Handy-Box waren wohl eindeutige rasssistische Parolen zu hören und die Leute wurden von Augenzeuge vom Outfit der Naziszene zugeordnet. Könnte sein, daß das Opfer besoffen war und verbal attaktiert hat - wissen wir nicht. Aber normalerweise müßte er blöde sein, zwei stattliche Männer tätlich anzugreifen und diese zur brutalen "Notwehr " zu zwingen . Und diese haben sich lediglich verteidigt...... Merke: Wenn die BLÖD nicht über polizeiliche Maßnahmen gegen ausländische Kriminelle berichtet, so heißt das entweder sie finden nicht statt oder die BLÖD hält das nicht für emotional interessant genug für eine Großschlagzeile. Wahrscheinlich ist es der erste Grund, warum sie nicht berichtet. Wir würden sicher bei BLÖD -Nachrichten vor Empörung aufjaulen, wenn ein Amoklaufender Rentner mit dem Luftgewehr auf eine Katze schießt und sofort Rückschlüsse der BLÖD auf dem Zustand des deutschen Schützenwesens befürworten- sicher , klar. 8) Ja ,und ich mache auch einen(geringen) Unterschied, ob ein ausländischer Krimineller aus niederen Beweggründen ,aus Geldgier oder aus religiösen Gründen jemand angreift oder ob Nazidumpfbacken hier tätig werden. Wobei ich die Angriffe der Ausländer nicht toleriere um das klar und eindeutig hier feststelle.Sie haben keinen Bonus. Bei diesen Nazis sind es politisch motivierte Gedanken, die sie dazu treiben und aus der Geschichte wissen wir, wie es bei der SA gewesen war. Deutschland hat international einen guten Ruf zu verlieren, wenn wir das wieder zulassen, daß braune Schläger durch die Straßen ziehen. Das ist das Besondere an dieser Situation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted April 23, 2006 at 09:12 AM Share Posted April 23, 2006 at 09:12 AM Mir sind die Füsse eingeschlafen ... was soll ich jetzt machen ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 23, 2006 at 09:16 AM Share Posted April 23, 2006 at 09:16 AM Mir sind die Füsse eingeschlafen ... was soll ich jetzt machen ?? Wecker aufziehen! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted April 23, 2006 at 11:12 AM Author Share Posted April 23, 2006 at 11:12 AM Der Grund für Gewalt ist völlig egal. Jeder sucht sich halt den Vorwand den er haben möchte. Übrigens waren die entsprechenden Trupps der SPD und der KPD bei den Ruhrkämpfen nicht weniger schlimm als die der SA. Momentan ziehen vorallem russische und türkische Schläger durch die Strassen. Die Anzahl von deutschen Schlägern ist lächerlich gering. Ja ,und ich mache auch einen(geringen) Unterschied, ob ein ausländischer Krimineller aus niederen Beweggründen ,aus Geldgier oder aus religiösen Gründen jemand angreift oder ob Nazidumpfbacken hier tätig werden. Wobei ich die Angriffe der Ausländer nicht toleriere um das klar und eindeutig hier feststelle.Sie haben keinen Bonus. Bei diesen Nazis sind es politisch motivierte Gedanken, die sie dazu treiben und aus der Geschichte wissen wir, wie es bei der SA gewesen war. Deutschland hat international einen guten Ruf zu verlieren, wenn wir das wieder zulassen, daß braune Schläger durch die Straßen ziehen. Das ist das Besondere an dieser Situation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted April 23, 2006 at 05:16 PM Share Posted April 23, 2006 at 05:16 PM Momentan ziehen vorallem russische und türkische Schläger durch die Strassen. Die Anzahl von deutschen Schlägern ist lächerlich gering. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted April 23, 2006 at 06:34 PM Share Posted April 23, 2006 at 06:34 PM ... wo steht das ... Auf Harrys Frühstücksbrettchen, genau neben "Ich will CCW immer für Alle und zwar sofort!". Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted April 23, 2006 at 06:38 PM Author Share Posted April 23, 2006 at 06:38 PM Wo das steht ? Liest du eigentlich Zeitung ? Hast du dich schon mal mit Polizisten unterhalten ? Schon mal in die BKA Statistik geschaut ? Dich schon mal gefragt wieso der übergroße Anteil von Häftlingen Ausländer oder "Anscheinsdeutsche" ausländischer Abstammung sind ? ... wo steht das ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted April 23, 2006 at 07:12 PM Share Posted April 23, 2006 at 07:12 PM POTSDAM/KARLSRUHE Ein Haftrichter am Bundesgerichtshof in Karlsruhe hat am Freitag Haftbefehle gegen die beiden 29 und 30 Jahre alten Männer erlassen, die von der ermittelnden Bundesanwaltschaft verdächtigt werden, einen rassistisch motivierten Mordversuch an einem 37-jährigen Deutsch-Äthiopier begangen zu haben. Die Beschuldigten haben die Tat bestritten. Der Überfall auf Ermyas M. am Ostersonntag in Potsdam hat sich nach Informationen der MAZ allerdings weitgehend anders zugetragen als bisher dargestellt. Demnach hatte der 37-Jährige an der Haltestelle "Charlottenhof" gegen vier Uhr bereits den Nachtbus bestiegen, um, wie geplant, einen Bekannten zu besuchen. Als jedoch der alkoholisierte Wissenschaftler (zwei Promille) - der sich zuvor mit seiner Frau gestritten hatte - beim Bezahlen der Fahrkarte mit dem Busfahrer in Streit geriet, setzte dieser den Fahrgast vor die Tür. Ermyas M. hatte sich dem Vernehmen nach heftig darüber erregt, dass der Busfahrer den Geldschein mit einer großen Menge Münzen wechseln wollte. Kurz danach sollen die späteren Täter, einer links, einer rechts, Ermyas M. an der Haltestelle passiert haben. Der 1,97 Meter große Mann aus Addis Abeba soll danach die beiden Männer, die schon einige Meter entfernt waren, mit dem Wort "Schwein" beleidigt und zumindest einen zu treten versucht haben. Der Tritt wird durch die Zeugenaussage eines vorbeifahrenden Taxifahrers bestätigt. "Schwein" ist auf dem originalen Mailbox-Mitschnitt zu hören. Danach beschimpften die beiden Männer Ermyas M. als "dreckigen Nigger". Das Opfer hat, anders als bisher erklärt, keine Rippenbrüche oder sonstige schwere Verletzungen am Oberkörper erlitten. Durch einen einzigen, äußerst wuchtigen Faustschlag wurde ihm der Schädelknochen an einem Auge zertrümmert, wie die Sprecherin der Bundesanwaltschaft, Frauke-Katrin Scheuten, auf MAZ-Anfrage mitteilte. Dies ist das Ergebnis eines rechtsmedizinischen Gutachtens.         hier ==>   Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted April 23, 2006 at 07:17 PM Author Share Posted April 23, 2006 at 07:17 PM Tja wenn der Typ andere Leute beleidigt und diese angreift dann braucht er sich nicht wundern wenn zurückgeschlagen wird ... --- Kurz danach sollen die späteren Täter, einer links, einer rechts, Ermyas M. an der Haltestelle passiert haben. Der 1,97 Meter große Mann aus Addis Abeba soll danach die beiden Männer, die schon einige Meter entfernt waren, mit dem Wort "Schwein" beleidigt und zumindest einen zu treten versucht haben. Der Tritt wird durch die Zeugenaussage eines vorbeifahrenden Taxifahrers bestätigt. "Schwein" ist auf dem originalen Mailbox-Mitschnitt zu hören. Danach beschimpften die beiden Männer Ermyas M. als "dreckigen Nigger". --- hier ==> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 23, 2006 at 07:55 PM Share Posted April 23, 2006 at 07:55 PM Falls das so stimmen sollte, dann wird aus der Anklage "versuchter Mord" ganz schnell "Körperverletzung". Offensichtlich war auch der Verletzte keine Zierde der Menschheit. Besoffen, unhöflich, streitsüchtig, jähzornig................na ja....... :? Er hatte halt das Pech sich mit den falschen Leuten angelegt zu haben. Aber im Großen und Ganzen ist der Mann an seiner Misere selber schuld. Wenn er die Sache überlebt, wird er es sich wohl künftig zweimal überlegen, ob er jemanden als "Schwein" tituliert! GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaconda.44 Posted April 23, 2006 at 08:27 PM Share Posted April 23, 2006 at 08:27 PM Für mich sieht das Ganze eher wie Notwehr aus. Nur wird es mal wieder von den Gutmenschen und der Presse hochstilisiert weil ein Ausländer / Eingebürgerter / Farbiger sich im Suff überschätzt hat und auf die Mappe gekriegt hat. Es sind immer die armen unschuldigen "Ausländer" und die bösen "Rechtsradikalen Deutschen". Mich kotzt das dermaßen an, dass ich dazu keine Worte finde :x Wenn man in unserer Stadt durch gewisse Viertel geht ist genau die beschriebene Situation an der Tagesordnung. Deutsche Passanten werden von streitsüchtigen Ausländern angepöbelt und teilweise sogar angegriffen. Die meisten Deutschen wehren sich nicht und machen, dass sie Land gewinnen weil sie Angst haben von der ganzen Horde angegriffen zu werden. Da tut kein Schwein was gegen. Jetzt hat sich ein "Deutscher" afrikanischer Herkunft im Suff etwas überschätzt und ist an die falschen Leute geraten. Die haben ihm dann einen!!! eingeschenkt, Punkt. Fall erledigt. Jetzt fühlen sich plötzlich alle Politiker und Gutmenschen genötigt gegen den "ausufernden Rechtsradikalismus" zu protestieren, 1000de Gutmenschen rennen auf eine Demo gegen Rechts. Was soll der Mist? Ich habe hier in Düsseldorf in den letzten 10 Jahren vielleicht 2 Rechte gesehen, kriminelle pöbelnde Ausländer (vielleicht auch mit deutschem Ausweis) sehe ich jeden!!! Tag zu hauf! Wer protestiert denn mal gegen dieses Pack? Niemand, wenn man das tut dann ist man nämlich rechtsradikal. :throwup::throwup::throwup::throwup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted April 24, 2006 at 05:33 AM Share Posted April 24, 2006 at 05:33 AM Aus der ganzen Geschichte kann man nur lernen, dass man sich abgewöhnen sollte, eine Sache zu beurteilen, wenn man nicht alle Fakten kennt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted April 24, 2006 at 05:36 AM Share Posted April 24, 2006 at 05:36 AM ... wenn`s wirklich Notwehr war, dann aber warscheinlich überzogene Notwehr, zwischen einen einschenken und tagelanger Intensivstation bzw. lebensgefährlichen Verletzungen ist ja doch ein Unterschied ...oder sehe ich da was falsch ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted April 24, 2006 at 05:53 AM Share Posted April 24, 2006 at 05:53 AM "Überzoge Notwehr" kenne ich nicht. Ein einzelner Schlag mit der Faust dürfte auch schwer als Notwehrüberschreitung durchkommen. Aber kann eine normale Faust einen Schädelknochen brechen? BTW: Habe den Fall nicht richtig verfolgt: Wie kommt der Tathergang auf die Mailbox der Frau? BTW II: @Bopper: full ack! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted April 24, 2006 at 06:05 AM Share Posted April 24, 2006 at 06:05 AM Aus der ganzen Geschichte kann man nur lernen, dass man sich abgewöhnen sollte, eine Sache zu beurteilen, wenn man nicht alle Fakten kennt. ... richtig ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted April 24, 2006 at 07:23 AM Share Posted April 24, 2006 at 07:23 AM Â BTW: Habe den Fall nicht richtig verfolgt: Wie kommt der Tathergang auf die Mailbox der Frau? Er hat, während er aus dem Bus geschmissen wurde bzw. kurz danach, mit seiner von ihm getrennt lebenden Frau telefoniert/telefonieren wollen. Da diese aber nicht das Gespräch entgegengenommen hat landete der "Dialog" zwischen ihm und den beiden auf der Mailbox seiner ehemaligen Frau. Â Â Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitr Posted April 24, 2006 at 10:19 AM Share Posted April 24, 2006 at 10:19 AM Erinnert mich an ein Vorkommnis in meiner Jugend in Aarau. Anlässlich einer Messe / Volksfest (genannt MAG) kam es zu einer Schlägerei zwischen zwei Angetrunkenen. Einer der Streithähne erlitt dabei einen Gesichtsschädelbruch, was dann ein Gerichtsverfahren nach sich zog. Auf die Frage des Richters, was der siegreiche Schläger zu seiner Verteidigung vorzubringen habe, antwortete dieser: "Der Andere ist Schuld. Mit so einem weichen Schädel geht man nicht an die MAG"! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted April 24, 2006 at 04:55 PM Author Share Posted April 24, 2006 at 04:55 PM Das ist BILD übrigens nur eine Randnotiz wert. Lichterketten und Massendemonstrationen gabs auch keine. BILD Newsticker: Ein 16jähriger ist vom Berliner Landgericht wegen Mißhandlung seiner schwangeren Ex-Freundin zu drei Jahren und sechs Monaten Haft verurteilt worden. Der aus dem Libanon stammende Schüler und sein zu drei Jahren Haft verurteilter Freund traten die 15jährige im vergangenen Dezember auf einem Schulhof mehrfach in den Bauch, um das Kind zu töten. Sie zwangen das im siebten Monat schwangere Mädchen, von einer drei Meter hohen Skulptur zu springen. Mutter und Kind wurden gerettet. Der 16jährige Vater bekam einen Wutanfall im Gerichtssaal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hemo Posted April 24, 2006 at 05:38 PM Share Posted April 24, 2006 at 05:38 PM Attila hatte zwar grundsätzlich Recht, aber nur grundsätzlich. Bezogen auf den konkreten Fall sollte man dem Staat schon ein gewisses Mißtrauen entgegenbringen. Und noch was Schönes: Auch die Presse irrt. Sind auch nur Menschen. Was schließlich der Wahrheit entspricht, wird das Verfahren an den Tag bringen, das für solche Fälle vorgeschrieben ist: Strafverfahren nach der StPO. Erst nach Abschluß eines solchen Verfahrens kann man sich eine Meinung bilden, vorher nicht. Keine Zeitung hat die Wahrheit gepaqchtet. hemo :bash: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted April 24, 2006 at 05:49 PM Share Posted April 24, 2006 at 05:49 PM  hemo hat zwar teilweise Recht, aber nicht grundsätzlich ... erkläre mir doch bitte Mal deine , von mir unten zitierte, Äusserung : Bezogen auf den konkreten Fall sollte man dem Staat schon ein gewisses Mißtrauen entgegenbringen.  sind deshalb die zwei Tatverdächtigen mittels vermummten SEK-Leuten ( ) nach Karlsruhe verbracht worden ?   und zu DH´s Meldung hätte ich noch den Rest : ... Nach der Urteilsverkündung im Berliner Landgericht des nicht öffentlichen Jugendverfahrens bekam der 16-jährige Vater einen Wutanfall. Im Gerichtssaal schimpfte er auf arabisch, schlug und trat um sich. Seine Mutter wurde nach der Aufregung vorübergehend in der Krankenstation des Kriminalgerichts behandelt. Der zur Tatzeit 15-Jährige und sein ein Jahr jüngerer Freund waren geständig. Sie wurden wegen gefährlicher Körperverletzung und versuchten Schwangerschaftsabbruchs verurteilt. Während sie auf das schwangere Mädchen einschlugen, fragten die beiden Schüler immer wieder, ob das Kind im Bauch inzwischen tot sei. Diese Frage wurde vom Gericht als «besonders verwerflich» bewertet. Die Angeklagten nahmen der Schwangeren ihr Handy weg, damit sie keine Hilfe holen konnte. Das Mädchen konnte sich bis zu einer Turnhalle schleppen. Sportler alarmierten den Rettungsdienst. Das Gericht ging von einer verminderten Schuldfähigkeit des jungen Vaters aus. Damals sei er besonderen belastet gewesen, weil seine Familie die Schwangerschaft missbilligte. Eine Verurteilung wegen versuchten Mordes oder wegen versuchten Totschlags kam nicht in Betracht, da sich der Angriff gegen ungeborenes Leben richtete.   Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted April 24, 2006 at 05:54 PM Share Posted April 24, 2006 at 05:54 PM Â Eine Verurteilung wegen versuchten Mordes oder wegen versuchten Totschlags kam nicht in Betracht, da sich der Angriff gegen ungeborenes Leben richtete. :aua: (Kein weiterer Kommentar, sonst rege ich mich noch mehr auf, als mein Arzt es mir erlaubt) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted April 24, 2006 at 05:56 PM Share Posted April 24, 2006 at 05:56 PM Â nur zur Richtigstellung, das von Califax zitierte habe ich nicht geschrieben, ich habe es nur vom DPA zitiert .. Â Â Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted April 24, 2006 at 06:02 PM Share Posted April 24, 2006 at 06:02 PM Der 16jährige Vater bekam einen Wutanfall im Gerichtssaal. Dafür hätte ich dem kleinen Arschloch nochmal zwei Jahre wegen Beleidigung und Mißachtung des Gerichts aufgebrummt! :x :evil: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted April 24, 2006 at 06:05 PM Share Posted April 24, 2006 at 06:05 PM Das ist BILD übrigens nur eine Randnotiz wert. Lichterketten und Massendemonstrationen gabs auch keine. BILD Newsticker: Ein 16jähriger ist vom Berliner Landgericht wegen Mißhandlung seiner schwangeren Ex-Freundin zu drei Jahren und sechs Monaten Haft verurteilt worden. Der aus dem Libanon stammende Schüler und sein zu drei Jahren Haft verurteilter Freund traten die 15jährige im vergangenen Dezember auf einem Schulhof mehrfach in den Bauch, um das Kind zu töten. Sie zwangen das im siebten Monat schwangere Mädchen, von einer drei Meter hohen Skulptur zu springen. Mutter und Kind wurden gerettet. Der 16jährige Vater bekam einen Wutanfall im Gerichtssaal. Was soll diese Auflistung schon wieder- Relativieren ?? das eine ist schlimm und wird nicht besser wenn man abwiegelt und .."aaaaaaber der Moslem hat aber auch......" Was bedenklich ist, daß braune Schweine wieder zuschlagen, dies durch BLÖD breitgetreten wird und das Ausland denkt ... " oh jetzt sind die Nazis wieder im Kommen " Deutschland hat einen guten Ruf zu verlieren und die Geschichte läßt sich nun mal nicht wegleugnen oder relativieren, damit macht man die Nazis erst salonfähig..... " ist ja doch nicht so schlimm, die Jungs haben ja teilweise recht... " In Rostock haben Anwohner Beifall geklatscht, als das Ausländerheim angezündet wurde durch Nazi -Idioten. versteht ihr was ich meine ? Wenn Muslime Straftaten begehen, dannn sind das Verbrechen, die auch gewöhnliche "normale " Deutsche begehen. Der Fall den DH schildert ist auch brutal, sehr brutal... Könnte ich auch sagen, "geht ja noch das Kind Jessica mußte qualvoll verhungern,bla bla..vieel schlimmer " sag ich aber nicht, weil es Unsinn ist hier Vergleiche heranzuziehen. Was das besondere an diesem Fall ist, daß er ( möglicherweise !!! Ermittlungen mal abwarten ) politisch und rassistisch motiviert ist. Deshalb auch die öffentliche Anteilnahme mit Lichterketten, weil die Menschen symbolisieren wollen, daß sie konsequenz gegen Nazis sind. Und DH. es bleibt Dir frei für Opfer muslimischer Straftaten eine Demo oder Lichterkette zu organisieren, wer hindert Dich daran ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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