Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 08:07 PM Share Posted September 25, 2006 at 08:07 PM Ich brauche mir kein Video von Schwachkoepfen anschauen die es gut verstehen Dinge zu verdrehen. Die bekommen von mir keinen einzigen Pfennig und Leute wie Micheal Moore sollen doch nach Frankreich auswandern. In Canada kann Moore sich schon nicht mehr blicken lassen, denn da wird er schon mit Haftbefehl gesucht! Es ist naemlich Auslaender in Canada verboten ins politsche Geschehen einzugreifen und zu versuchen Wahlen zu beeinflussen! Klar ist der Islam der Feind des Christen, Juden und wer nicht an Ahlah glaubt und betet. Die Moslems sagen es doch andauernd. WARUM GLAUBT IHR NICHT DIESEN WAHNSINNIGEN, was die mit Euch vorhaben. Wie Dinge von Moslems verdreht werden sieht man an der Papstgeschichte, welches einer NONNE die nichts ausser Gutes getan hat das Leben gekostet hat. Zuvor, waren es VanGoch, Daniel Pearl und all die vielen anderen Leute, die grundlos und heimtueckisch ermordet wuerden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted September 25, 2006 at 08:22 PM Share Posted September 25, 2006 at 08:22 PM Ich brauche mir kein Video von Schwachkoepfen anschauen die es gut verstehen Dinge zu verdrehen. Du hast also Angst, bestimmten Fakten ins Auge zu sehen ? Um eventuell Deine Meinung korrigieren zu müssen ? Du bist doch Flugzeugexperte: Erkläre Du uns doch mal, wie die Ungereimtheiten bei Flug 93 und dem Einschlag einer Verkehrsmaschine ins Pentagon zu erklären sind. Ein kleines Loch, aber ein tiefer Durchschlag durch massive Betonmauern - und das von einen in Leichtbau und Aluminium gefertigten Rumpf ??? Häh ?? Oder doch eine Cruise Missile , die genau diesen Durchschlag durch Beton schafft ?? Keine Überreste von TitanTeilen der 6 t schweren Triebwerke, ein Material, das weit oberhalb der Temperatur von brennenden Kerosin schmilzt, geschweige denn verbrennt. Alles angeblich pulverisiert, wo es bei anderen Flugzeugabstürzen, selbst beim Absturz der Columbia mit 6 km /s noch massive Übbereste gegeben hat. dafür eigenartige Turbinenteile, die von Fachleuten keinem Flugzeugtypen auch eben nicht der Boing zugeordnet werden können, wohl aber einer Cruise Missile...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 08:38 PM Share Posted September 25, 2006 at 08:38 PM Attila, wo hast Du denn so viel Schwachsinn her?? Was fuer Ungereimtheiten gibt es denn beim Flug 93?? Das Beste an Verschwoerungstheorien ist, dass es immer wieder Leute gibt, die an solche Sachen glauben wollen. Ist bei Dir doch auch der Fall. Endlich mal zeigt der bose Amerikaner wie er wirklich ist. Bei Deiner Aufbringung kann ich es ja noch verstehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted September 25, 2006 at 08:50 PM Share Posted September 25, 2006 at 08:50 PM Auf die Ungereimheiten von denen Attila spricht wird in dem Video auch sehr detailiert eingegangen, schau es dir doch einfach mal an. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 25, 2006 at 08:55 PM Share Posted September 25, 2006 at 08:55 PM Es ist einfach kaum zu glauben. Die Einfachste Wiederlegung dieses Schwachsinns ist nicht es kann es nicht geben sondern: WENN ES DAS GEGEBEN HÄTTE, DANN WÄREN SO VIELE MENSCHEN INVOLVIERT GEWESEN, DAS ES KEIN GEHEIMNISS MEHR IST. @Cato der ganze Unsinn der in Loose Change verzapft wird, wird WORT für WORT, BILD für BILD endblösst in der Site die ich dir gegeben habe. Das ist Manipulation für Dümmerchen, da wird in diesem Filmchen gelogen, das sich die Balken biegen. @Attila Warum den so etwas kompliziertes sich Ausdenken wie eine Sprengung. Die Tonnen Kerosen reichen völlig aus um die Stahlträger zum schmelzen zu kriegen. Oder meinst du im Pflichtenheft der WTC Konstrukteure war das vorgesehen. Wenn du Probleme mit dem Loch im Pentagon hast, kannst du dich ja mit diesem Rapport auseinandersetzen: http://www.pubs.asce.org/ceonline/ceonline03/0203feat.html Ist es so schwierig zu verstehen das einfach die USA versagt haben, genauso wie alle Länder auf der Welt gegenüber Terrorismuss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 09:00 PM Share Posted September 25, 2006 at 09:00 PM ... schau es dir doch einfach mal an. Wo ist denn der Link dazu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted September 25, 2006 at 09:35 PM Share Posted September 25, 2006 at 09:35 PM Wo ist denn der Link dazu? Schau auf den ersten Beitrag von Cato. Ehe Du von Schwachsinn redest , einfach erst mal anschauen, es sind verblüffende Ungereimtheiten, die ich mir nicht erklären kann. Hier bei Catos Beitrag Loose Change Ist bei Dir doch auch der Fall. Endlich mal zeigt der bose Amerikaner wie er wirklich ist. Es ist nicht DER böse Amerikaner, so ein Quatsch. Es sind Amerikaner, die das zuammengetragen haben und ins Netz gestellt haben und es ist nicht Michael Moore. Joker_ch. Kerosin schafft eben nicht diese Temperaturen und Oder meinst du im Pflichtenheft der WTC Konstrukteure war das vorgesehen. Ja doch , auch das wurde im Beitrag deutlich, daß man den Einschlag einer 707 einkalkulierte und es ist bei dieser Höhe der Bauwerke nicht so abwegig gewesen, wenn man mehr an Unfälle dachte , etwa bei Nebel vielleicht . Der Beitrag zeigte übrigens auch andere Hochhausbrände, die noch ganz anders und wesentlich länger gebrannt und geglüht haben,die bis in die oberen Etagen völlig ausgebrannt waren - aber eben nicht eingestürzt sind . Also hält der Stahl so was weg. Und beachte mal, was die Hersteller der Stahlträger bemerken, das war kein einfaches Trompetenblech, sondern zertifiziertes Material, das auch gewisse Zeit Feuer widersteht. Und schau die die Zeitlupen an: was sind das für kleine Explosionen unterhalb des Turmes ? Frage ???? Noch was Joker : In Deinem Link sehe ich Namen im Team wie : Bob Houlihan/U.S. Navy Paul F. Mlakar, Ph.D., P.E., Lead Technical Director U.S. Army Corps of Engineers Vicksburg, Mississippi Macht die Sache erst mal schon vertrauenswürdig :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 09:56 PM Share Posted September 25, 2006 at 09:56 PM Ich habe jetzt meine Zeit mit den ersten 12 Minuten verschwendet. Also, das es ferngesteuerte Flugzeuge gibt ist wirklich nichts Neues, das Leute kurzfristig Ihre Flugplaene aendern ist auch nichts ungewoehnliches. Wie gesagt, diese Fellfressen hatten einfach "Glueck" das es so abgelaufen ist. Uebrigens, haette Coni wirklich den Buergermeister gewarnt, glaubst Du wirklich bei so einer Verschwoerung das das dann publik geworden waere! Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 25, 2006 at 10:03 PM Share Posted September 25, 2006 at 10:03 PM Was ist genau nach deiner Meinung da Reingeflogen eine 707 oder eine 767. ausserdem die Tower hat ja den Initialimpakt ausgehalten. Dazu kommt Stahl wird weicher je wärmer es ist. Die Hitze die durch Kerosen entwickelt wird reicht völlig aus um Stahl entschieden zu schwächen. Aber irgendwie ist die Disskussion sinnlos und eine Zeitverschwendung. Du kannst dir die Mühe machen die Details aus dem Netz zu hohlen oder aus dem ganzen eine Glaubenssache zu machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 10:21 PM Share Posted September 25, 2006 at 10:21 PM Eine 707 war es nicht, denn die haben bekanntlich 4 Triebwerke und nicht zwei! Wie gesagt, Verschwoerungstheorien finden immer Leute die daran glauben wollen. Es ist auch eine gute Ablenkung von der wahren Sache und einfach nichts anderes als ein Medienkrieg. Schon in Vietman verstanden die Kommunisten, das ein offener Krieg nicht gegen die USA gewonnen werden konnte. Daher wurde die Propaganda entsprechend betrieben und ultimative war man so erfolgreich! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted September 25, 2006 at 10:23 PM Share Posted September 25, 2006 at 10:23 PM Uebrigens, haette Coni wirklich den Buergermeister gewarnt, glaubst Du wirklich bei so einer Verschwoerung das das dann publik geworden waere! Sie würde ihn auf eine unsichere Sicherheitlage hinweisen und daß es Geheimdienstwarnungen auf Anschläge auf Flugzeuge gibt, aber sie muß ihn ja nicht detallierte Pläne zukommen lassen. joker : Eine 707 war einkalkuliert, als die Türme geplant wurden, denn die 767 gabs wohl damals noch nicht . Die Hitze die durch Kerosen entwickelt wird reicht völlig aus um Stahl entschieden zu schwächen. Das sagts Du, aber Experten im Video behaupten das Gegenteil. Sag mal, wie heiß Kerosin brennt ( unter Sauerstoffmangel in einem Gebäude etwa ) Bleiben wir mal beim Detail: Im Film werden Hochhausbrände gezeigt, wo ganz andere Hitze entstanden ist und dennoch sind die stehengeblieben. Die Version mit der Stahlerweichung ist die offizielle, aber sie wird eben angezweifelt und die Tatsache, daß das ausreichte, die Statik so zu stören. Das mit dem Stahl ist doch übrigens der kleinste Fisch an der Sache. das geht doch schon los bei dem Vorschlag gegen Kuba was zu inszenieren , worauf Kennedy den General gefeuert hat, das setzt sich fort bei Norad -Übungen , an Ausprüche der heutigen US Administration... an den Abzug der US Luftverteidigung- alles Zufälle ??? Aber irgendwie ist die Disskussion sinnlos und eine Zeitverschwendung. Du kannst dir die Mühe machen die Details aus dem Netz zu hohlen oder aus dem ganzen eine Glaubenssache zu machen. was wollen wir denn eigentlich noch diskutieren, als über Fakten und Details ? Hemo und ich_bins -Dialoge sind irgenswie auf Dauer langweilig. Glaubenssache - Für mich nicht, ich werde nur etwas nachdenklicher als andere, die das gleich verdrängen möchten denn was nicht sein darf auch nicht sein kann und folglich gar nicht erst nachdenken. Wenn ich ( besser Cato) Deinen Glauben um die heile Welt Amerika etwas verletzt haben sollte, dann bitte ich um Verzeihung. und träum ruhig weiter vom wundervollen Amerika und seinen Präser.... äh... sident. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted September 25, 2006 at 10:32 PM Share Posted September 25, 2006 at 10:32 PM Marc : Nein es war auch keine 707, aber die 707 wurde in die Planung und Konstruktion des WTC einbezogen, die ja irgendwann Anfang der 90 iger geschah oder gar früher. Schon in Vietman verstanden die Kommunisten, das ein offener Krieg nicht gegen die USA gewonnen werden konnte. na wie war das mit Vietnam am Ende ? Das Video haben aber nun keine Kommunisten gemacht oder sagst Du zu jedem kritisch denkenden Menschen "kommunist " ? Wäre ziemlich simpel. Daher wurde die Propaganda entsprechend betrieben und ultimative war man so erfolgreich! Nun ist ja Bush und seine Mannschaft ja auch nicht unbedingt propagandafrei. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 10:52 PM Share Posted September 25, 2006 at 10:52 PM ...Sie würde ihn auf eine unsichere Sicherheitlage hinweisen ... Was oder ob ueberhaupt gewarnt wurde, macht keinen Sinn. Denn wenn man schon 3.500 (Man haette eigendlich von ueber 10.000 ausgehen koennen) Menschen ermordet, glaubst Du wirklich das man da einen kleinen Buergermeister verschont. Woher stammt ueberhaupt die Geschichte?? Coni wirds wohl kaum ausgeplaudert haben und wenn es wahr waere wuerde es der Buergermeister auch nicht rumplappern! ...Das sagts Du, aber Experten im Video behaupten das Gegenteil... Geh mal in eine Kneipe in DE. Da findest Du ueber Fussballexperten alles bis hin zu Raum/Luffahrt, Ruestungs/Militaer Atom und sowieso Geheimdienstexperten! Nur weil Jemand der sich als Expert bezeichnet, heist Das noch lange nicht das der einen blassen Schimmer hat! ...Sag mal, wie heiß Kerosin brennt ( unter Sauerstoffmangel in einem Gebäude etwa ... Das Kerosin war ja nur der Entzuender, dann ueberlege mal wieviel Plastik in so einem Gebaeude ist. Auch denke ich das es kein Sauerstoffmangel gegeben hat, denn da war ja ein Loch in der Groesse von einem Jet auf der einen Seite und auf der anderen Seite sind ja auch die Scheiben rausgeflogen. Im Gegenteil, ich denke das das einen perfekten Kaminefekt ergeben hat. ...Im Film werden Hochhausbrände gezeigt, wo ganz andere Hitze entstanden ist und dennoch sind die stehengeblieben... Haben diese Hochhaeuser auch erst den Einschlag eines 100 Tonnen Jet "geschluckt" wovon 40 Tonnen Sprit waren der innerhalb einer Sekunde in Brand gesetzt worden ist?? Woher weisst Du, dass in den anderen Hochhaeusern heisser war?? Ich vermute Du hast keinen blassen Schimmer von den Ausmassen die wir hier hatten. Uebrigens, das WTC war schon immer ein Terroristenziel und das war nicht der erste Anschlag. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 25, 2006 at 11:22 PM Share Posted September 25, 2006 at 11:22 PM ...die 707 wurde in die Planung und Konstruktion des WTC einbezogen, die ja irgendwann Anfang der 90 iger geschah oder gar früher... Ein gutes Beispiel das Du keine Ahnung von der Sache hast. Das WTC wuerde 1966 angefangen. Planungen liegen entsprechend weiter zurueck. Also gute 30 Jahre was Du vermutest hast! Die 707 wuerde 1958 in Dienst gestellt und war der Standard aller Dinge zu dieser Zeit! ...Nun ist ja Bush und seine Mannschaft ja auch nicht unbedingt propagandafrei... Definiere Prooaganda. Ich habe bisher noch keine wirklich schlechen Reden von Bush gehoert. Zugegeben, er ist nicht der charmante Slick Billy und Retorik ist nicht seine Staerke. Letztendlich wird nur die Zeit zeigen, ob er ein genialer Visonaer war oder falsch lag. Allerdings Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cato Posted September 26, 2006 at 06:04 AM Share Posted September 26, 2006 at 06:04 AM Propaganda? Wir erinnern uns an die "swift boat" veterans, die die Amerikaner glauben machten, ein kaum zum Dienst erscheinender Nationalgardist mit extensiven Geschäftsbeziehungen zu Saudi Arabien (dem Terror-Paten #1) sei einem hochdekorierten Vietnamveteranen vorzuziehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted September 26, 2006 at 07:24 AM Share Posted September 26, 2006 at 07:24 AM ... mal unabhängig davon, dass ich den Amis alles zutraue, sind die aufgeworfenen Fragen in dem Video zumindest diskussionswürdig ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 26, 2006 at 07:26 AM Share Posted September 26, 2006 at 07:26 AM Das Beste in Europa ist immer wieder, dass man in Europa glaubt, ein Mitspracherecht in der US Politik zu haben. Cato, Du hast ein gestoertes Verhaeltnis zur Realitaet. Du wirst mir natuerlich genau das Gleiche vorwerfen, aber das ist OK. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted September 26, 2006 at 07:43 AM Share Posted September 26, 2006 at 07:43 AM ... das Schlimme an der Situation ist (wenn man die Weltlage/Politik) so bezeichnen will, ist, das durch das evtl. vorhandene oder geschürte Misstrauen zwischen USA und Europa die Einigkeit der westlichen Welt leidet ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted September 26, 2006 at 07:51 AM Share Posted September 26, 2006 at 07:51 AM ... geschürte Misstrauen zwischen USA und Europa die Einigkeit der westlichen Welt leidet ... Nun, da hat ja der Genosse Schroeder ja ganze Arbeit geleistet. Solche Verschwoerungstheorien sind natuerlich auch auf solche Resultate gemuenzt und wie man sieht, bei einigen Leuten funktioniert es ja! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted September 26, 2006 at 08:43 AM Share Posted September 26, 2006 at 08:43 AM Vielleicht gabs ja gar keine Anschläge aufs WTC und das Ganze wurde im gleichen Studio gedreht, wo auch die Mondlandung inszeniert wurde. Vielleicht könnte man auch den Opus Dei noch irgendwie mit einbeziehen, immer nur den Illuminaten alles anzulasten, wird ja langsam langweilig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 26, 2006 at 08:45 AM Share Posted September 26, 2006 at 08:45 AM Quatsch, bopper. Viel einfacher. Es gibt nur die Matrix und deren virtuelle Realität. Wir alle existieren doch gar nicht wirklich. Das ganze ist sozusagen nur ein Computerspiel. Opus Dei kommt nur bei Spielstärke "very hard" zum tragen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted September 26, 2006 at 08:49 AM Share Posted September 26, 2006 at 08:49 AM Quatsch, bopper. Viel einfacher. Es gibt nur die Matrix und deren virtuelle Realität. Wir alle existieren doch gar nicht wirklich. Das ganze ist sozusagen nur ein Computerspiel. Opus Dei kommt nur bei Spielstärke "very hard" zum tragen. Das würde das weiße Kaninchen erklären... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted September 26, 2006 at 09:03 AM Share Posted September 26, 2006 at 09:03 AM Da solltest du vielleicht ein Soft-Reset versuchen, wenn dieser Bug öfter auftritt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
joker_ch Posted September 26, 2006 at 09:26 AM Share Posted September 26, 2006 at 09:26 AM @Attila Das Problem ist das ich mir die Zeit nehmen könnte um jeder dieser Idiotien zu demontieren. Das mir das aber als totale Zeitverschwendung vorkommt, wenn du nicht die einfache Tatsache verstehen wills, das eine Verschwörung in diesem Aussmass niemals geheim gegblieben wäre. Und wenn du schon diskutieren willst, dann solltest du dir auch den Sinn von so einer Verschwörung hinterfragen. Um einen Grund zu haben um in Afganisthan und Irak einzumarschieren? Da ist es aber viel einfacher Desinformation zu betreiben wie mit den angeblichen Massenvernichtungswaffen von Sadam als so eine Riesensache aufzuziehen. Wie man es dreht und wendet. Die einzellenen Fakten über 9/11 können bis ins Einzellne nachgesehen werden. Es gibt keinen rationellen Grund seitens der US soetwas zu machen, wenn das gleiche hypothetische Ziel viel einfacher erreicht werden kann. Und schlussendlich Verschwörungen mit Hunderten von Mitwissenden sind keine Verschwörungen mehr. Wenn das nicht reicht als Argumentationskette, dann spielt der Glaube mit, nämlich der Glaube USA = SATAN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted September 26, 2006 at 09:54 AM Share Posted September 26, 2006 at 09:54 AM Wenn das nicht reicht als Argumentationskette, dann spielt der Glaube mit, nämlich der Glaube USA = SATAN. Das ist genau des Pudels Kern. Solche Verschwörungstheorien passen vielen perfekt in ihr Weltbild. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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