Jägermeister Posted August 4, 2017 at 10:01 PM Share Posted August 4, 2017 at 10:01 PM Zitat Wenn Vereine nicht jedem offen stehen, sind sie nicht gemeinnützig, sagt der Bundesfinanzhof. Was bedeutet das Schützen oder Frauenchöre? https://www.wp.de/staedte/altkreis-brilon/bundesfinanzhof-stellt-gemeinnuetzigkeit-von-schuetzen-infrage-id211463937.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfire Posted August 4, 2017 at 10:49 PM Share Posted August 4, 2017 at 10:49 PM (edited) Denen ist jede Sauerei recht, mit der man ehrliche Bürger abzocken kann. Grüße Gunfire Edited August 4, 2017 at 10:52 PM by Gunfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 4, 2017 at 10:54 PM Author Share Posted August 4, 2017 at 10:54 PM Darum geht es nicht. Es geht darum, das Schützenwesen zu eliminieren. Der Rest ist allenfalls Beifang oder ein Cover Up. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted August 5, 2017 at 01:27 PM Share Posted August 5, 2017 at 01:27 PM vor 14 Stunden, Jägermeister sagte: Darum geht es nicht. Es geht darum, das Schützenwesen zu eliminieren. Der Rest ist allenfalls Beifang oder ein Cover Up. Letztendlich eleminiert es aber alle "monochromatischen Strukturen". Reine Männer-/Frauenchöre sind damit Geschichte; wie sieht es mit den "Landfrauen" aus? Der Name ist ja schon diskriminierend - obwohl, welcher Mann will da schon Mitglied werden (keine anzüglichen Bemerkungen bitte!) usw. usw. Das Urteil könnte viele "Veränderungen" bringen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 01:30 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 01:30 PM vor 1 Minute, Der Reservist sagte: Veränderungen Ja, zum Einheitsbrei. Normalerweise müsste das Vereinsrecht doch durch das Grundgesetz geschützt sein (Vereinigungsfreiheit?). Demnach müsste eine Verfassungsbeschwerde durchaus erfolgreich sein können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 5, 2017 at 01:36 PM Share Posted August 5, 2017 at 01:36 PM Vielleicht ist es besser, wenn manche Vereine auf die "Gemeinnützigkeit" verzichten und dann unabhängig von der Staatszitze sind. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 01:39 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 01:39 PM Bedeutet aber mindestens 19% Geldverlust. Ist für viele Vereine finanziell nicht zu stemmen. Zumal dann noch Spenden wegbrechen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 5, 2017 at 01:55 PM Share Posted August 5, 2017 at 01:55 PM Für kleinere Vereine mit bis zu 50 Mitgliedern ist das wenig dramatisch. Für große "Traditionsvereine" mit hunderten Mitgliedern und großen Schützenfesten wäre das schon unangenehmer. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted August 5, 2017 at 01:56 PM Share Posted August 5, 2017 at 01:56 PM vor 12 Minuten, Jägermeister sagte: Vereinigungsfreiheit? Die bleibt ja geschützt - es muß (außer beim Schießsport) ja niemand eintreten. Bei reinen Männer-/Frauenchören z. B. wird aber ein Eintritt einer Gruppe verwehrt. Und da wäre m. E der Art 3 Gleichheit vor dem Gesetz (1+2) der vorrangige Artikel. Ich sehe - vor allem in der heutigen Zeit - kein Problem darin, eine Satzungsänderung in Bezug auf Ausweitung der Mitgliedsberechtigung (gemischte Chöre) vorzunehmen. Bei der "Sangeslust kukern viele Chöre wegen Mitgliederemangels sowieso vor sich hin und nur die verkalkten Vorstände verhindern noch einen Zusammenschluß eines Männer- und eines Frauenchores zu einem gemischten Chor. Lieber fahren sie den Chor an die Wand. Und wer nun zufällig Ähnlichkeiten mit Schützenvereinen/-verbänden - wenn man hier statt ♀+♂ die Sparten LG, KK und GK einfügt - sieht, braucht noch keine Brille. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 01:59 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 01:59 PM vor 1 Minute, Der Reservist sagte: Gleichheit vor dem Gesetz Hat damit imho nichts zu tun. Eine Vereinssatzung wird ja von den Mitgliedern bzw. der Mitgliederversammlung als höchstes Organ eines Vereins bestimmt. Wenn die nur Frauen/Männer/Schwule/Lesben/Kommunisten aufnehmen will, ist das eben so. Das gibt die Vereinigungsfreiheit her. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted August 5, 2017 at 02:07 PM Share Posted August 5, 2017 at 02:07 PM vor 2 Minuten, Jägermeister sagte: Hat damit imho nichts zu tun. Eine Vereinssatzung wird ja von den Mitgliedern bzw. der Mitgliederversammlung als höchstes Organ eines Vereins bestimmt. Wenn die nur Frauen/Männer/Schwule/Lesben/Kommunisten aufnehmen will, ist das eben so. Das gibt die Vereinigungsfreiheit her. Das mag ja so - gewesen - sein. Nachdem wir aber nun mit Antidiskriminierung und anderen zusätzlichen "Anti"-Gesetzen "beglückt" wurden, wird die Vereinigungsfreiheit wohl mehr oder weniger - wieviele andere Artikel des GG (Unverletzlichkeit der Wohnung) auch - ausgehebelt oder unterlaufen werden. Und wie du schon schreibst - Scheiß auf Kollateralschaden. Unsere Politnarren hat es noch nie interessiert, was sie zerschlagen. Hauptsache, es räumt den Weg frei. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 02:09 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 02:09 PM Der Staat hat sich aus solchen Dingen, die im Grundgesetz geregelt sind, grundsätzlich rauszuhalten. Leider ist das Grundgesetz schon so häufig vergewaltigt worden in den letzten Jahren, dass die Vergewaltiger süchtig danach zu sein scheinen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted August 5, 2017 at 02:31 PM Share Posted August 5, 2017 at 02:31 PM vor 14 Minuten, Jägermeister sagte: Der Staat hat sich aus solchen Dingen, die im Grundgesetz geregelt sind, grundsätzlich rauszuhalten. Leider ist das Grundgesetz schon so häufig vergewaltigt worden in den letzten Jahren, dass die Vergewaltiger süchtig danach zu sein scheinen. Naja - es war eben widersprüchlich geregelt, was damals der Zeit geschuldet war. Die Rollenverteilung der Männeer und Frauen war eine andere und man konnte sich wohl nicht vorstellen, daß es mal anders werden könnte. Wenn ich Artikel 3 ernst und wörtlich nehme, dann kann das Vereinsrecht eigentlich keine Satzung zulassen, die dagegen verstößt. Ein nachgeordnetes (Vereins-)Recht kann ja das GG nicht aushebeln. Hier hat man m. M. n. - zeitbedingt - den Verstoß so nicht gesehen. In der jetzigen sensiblen Welt der "alle Gleichberechtigten" tritt er dann zutage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 03:06 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 03:06 PM Nur hat das immer noch nichts mit Gleichberechtigung zu tun. Wenn ein Männerverein keine Frauen zulässt (oder umgekehrt), ist die Gleichberechtigung nicht verletzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 5, 2017 at 03:15 PM Author Share Posted August 5, 2017 at 03:15 PM Zitat Sollten Frauen in Schützenvereine eintreten dürfen? https://www.wp.de/staedte/warstein-und-umland/sollten-frauen-in-schuetzenvereine-eintreten-duerfen-id211473825.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted August 11, 2017 at 03:31 AM Author Share Posted August 11, 2017 at 03:31 AM Zitat Urteil zur Gemeinnützigkeit - Würde sie aberkannt, drohen Schützenvereine Finanzprobleme Quelle: http://www.ksta.de/28143184 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antonius Recker Posted August 11, 2017 at 10:08 AM Share Posted August 11, 2017 at 10:08 AM Das ist in meinen Augen in diesem Fall wirklich nur ein scheinheiliger Vorwand, um gegen die Schützen (Brauchtum) vorgehen zu können. Für die Gemeinnützigkeit ist die Tätigkeit des Vereins ausschlaggebend und nicht die Mitglierderzusammensetzung. Das ist vorgeschoben und sonst nichts. Ursprünglich ging es ja auch um Freimaurer, die ähnlich schlecht wegkommen. Es wird Zeit den Mainstream mal ein bißchen umzukrempeln. Da kriege ich Blutdruck und Sodbrennen gleichzeitig, wenn ich sowas lese. Die 68er haben zwar lange gebraucht, aber bald schaffen sie uns, wenn wir sie lassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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