daybreak619 Posted August 7, 2007 at 03:43 PM Share Posted August 7, 2007 at 03:43 PM Da muss ich Dir vollkommen Recht geben, de50ae. Schallschutz ist bei unserem Hobby das A und O. Wenn die jetzige und eventuell zukünftige Nachbarschaft gar nichts vom Schießbetrieb mitbekommt, gibt's auch keinen Grund zu meckern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted August 7, 2007 at 03:52 PM Share Posted August 7, 2007 at 03:52 PM Dann sind wir uns ja einig - wenn ihr jetzt noch ein Finanzierungskonzept für diesen Schallschutz posten könntet? So sagen wir mal 200.000 €! Wohlbemerkt für einen kleinen - nicht kommerziell ausgelegten - Verein! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted August 7, 2007 at 04:27 PM Share Posted August 7, 2007 at 04:27 PM Ich habe es auch schon erlebt, dass der Verein solche Nachbarn vorgeschoben hat, um die "bösen GK-Schützen" klein zu halten...... Dann gibt es auch Vereine, in denen plötzlich das Sitzend- oder Aufgelegtschießen mit Kurzwaffen verboten ist, usw. usw. Ich denke, dort fängt das Ende unseres Hobbys an....... Bei uns nicht. Wir haben in unseren Kurzwaffenstand extra starke Lamellen eingebaut und bis 7000 Joule zugelassen. Da gibt es Saures mit der Flinte obendrauf. :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hobbysoldat Posted August 7, 2007 at 05:39 PM Share Posted August 7, 2007 at 05:39 PM zum glück ist der Verein in dem ich jetzt Schieße auserhalb der Stadt in einer alten Kiesgrube. Und die Schießzeit ist auch deluxe. Sonntags ab 10Uhr. Da sind alle anderen Nörgler und Nervensägen in der Kirche und beten um ihr Seelenheil. :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted August 7, 2007 at 06:13 PM Share Posted August 7, 2007 at 06:13 PM Da sind alle anderen Nörgler und Nervensägen in der Kirche und beten um ihr Seelenheil. :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
daybreak619 Posted August 7, 2007 at 06:20 PM Share Posted August 7, 2007 at 06:20 PM ... So sagen wir mal 200.000 €! Wohlgemerkt für einen kleinen - nicht kommerziell ausgelegten - Verein! Es ist mir schon klar, dass man solche Sachen nicht aus der Portokasse bezahlen kann, aber andernorts funktioniert's auch, oder?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted August 7, 2007 at 06:56 PM Share Posted August 7, 2007 at 06:56 PM @Lusumi jetzt greifst Du arg hoch mit 200000€ dafür kann man ja nen komplett neuen offenen Schießstand in Eigenleistung bauen. Aber teuer ist das Ganze schon. 30000€ für z.B. für ne 25m und 50m Anlage sind schnell weg wenn man das Maximale rausholen will. Momentan sind wir im Verein auch dabei unsere Schießstände leiser zu machen, aber zunächst mal mit einfachen Mitteln. Wenn das alles fertig ist werde ich berichten und was es gebracht hat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted August 7, 2007 at 10:59 PM Share Posted August 7, 2007 at 10:59 PM Wir haben fertige, genehmigte Baupläne, unsere 25-Meter Anlage komplett einzuhausen. Das wäre dann der perfekte Schallschutz. Mit allen Kosten (Architekt, Gebühren, Gutachten, Heizung, Entwässerung, angewärmte Frischluft- und Absauganlage, sonstige Auflagen wie Parkplätze und natürlich die Baukosten usw.) liegen wir bei etwa 250.000 €. Alleine für den Architekten, Baugenehmigung, Sachverständigen, Umweltamt und sonstiges Erforderliches mussten wir schon 17.000 € abdrücken. Wir sind eifrig am sparen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 8, 2007 at 04:59 AM Share Posted August 8, 2007 at 04:59 AM Ein guter Weg, solche Summen aufzubringen ist die Hingabe zinsloser Darlehen an den Verein. So ziemlich jeder von uns hat doch ein paar Kröten auf der hohen Kante. Da stellt man dem Verein halt mal 1000, 5000 oder (bei betuchteren Zeitgenossen) 10000 € auf 10 Jahre zinslos zur Verfügung. Innerhalb von 10 Jahren kann ein ordentlicher Verein das Geld sicher zurückzahlen und der Zinsverlust ist eben als Spende anzusehen. MIR zumindest wäre es das wert. Aber viele Individuen wollen nur sämtliche Vorteile im Leben abgreifen und rein garnix als Gegenleistung dafür geben. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted August 8, 2007 at 08:57 AM Share Posted August 8, 2007 at 08:57 AM @Lusumi das ist aber nicht in Eigenleistung oder? Da habt ihr aber gleich die Deluxevariante gewählt mit einer Einhausung. Das ist denke ich nur im Extremfall notwendig vorher kann noch einiges zum Erhalt einer offenen Anlage getan werden. Allein die Betriebskosten einer geschlossenen Anlage wären wahrscheinlich der Ruin für unseren kleinen Verein. Außerdem ist Outdoorschießen viel schöner und anspruchsvoller. Link to comment Share on other sites More sharing options...
YETI Posted August 8, 2007 at 09:01 AM Share Posted August 8, 2007 at 09:01 AM Da muss ich de50ae uneingeschränkt recht geben. Gibts was schöneres als im Frühling, wenn die ersten Sonnenstrahlen den Kalten Boden erwärmen, die Vögel zwitschern, mit frischer Luft in der Nase ein paar gute Schüsse abzugeben? Ich jedenfalls will den offenen Stand nicht mehr missen. Das ist Freiheit. Nicht wie dieses Verstecken in anonymen Kellern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
10er Posted August 8, 2007 at 11:02 AM Share Posted August 8, 2007 at 11:02 AM Ich weiß nicht was du hast! Der Stand im Keller ist doch ok, kühl im Sommer, kuschelig im Winter, das Licht ist immer gleich, schießen kann man zu jeder Tages- und Nachtzeit.:!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
YETI Posted August 8, 2007 at 11:34 AM Share Posted August 8, 2007 at 11:34 AM Ja, aber wenns draussen Hell ist, ist ein wenig Frischluft schon schön. Keller ist Geil für Munitionsorgien. Draussen ist schön für Präzision. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted August 8, 2007 at 01:35 PM Share Posted August 8, 2007 at 01:35 PM @Lusumi das ist aber nicht in Eigenleistung oder? Da habt ihr aber gleich die Deluxevariante gewählt mit einer Einhausung. ... Für Eigenleistung haben wir 20% angesetzt. Das Projekt ist die Investition in die Zukunft und das Überleben unseres Vereins. Dabei müssen wir berücksichtigen, dass wir in der Liga (DSB) über 12 elektronische Luftdruckstände 10 Meter (und Zimmerstutzen 15 Meter) verfügen müssen und in der Kurzwaffenanlage (10 Stände) alle Kaliber schießen wollen. Dies auch voll elektronisch, als einzigste Anlage in Baden-Württemberg (sauteuer!) für DSB und Klappscheiben für BDS. Selbst München schießt mit GK nicht auf Elektronik. Macht uns aber einzigartig – Schießzeiten rund um die Uhr möglich. Langwaffen werden wir nach wie vor im Freien schießen. Refinanzierungen sind u.a. über Einnahmen des Landesleistungskaders und Gastschützen angedacht. Ob wir uns den Bau jemals leisten können? Keine Ahnung aber wir versuchen es. Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted August 8, 2007 at 01:44 PM Share Posted August 8, 2007 at 01:44 PM Das GK Schießen auf elektronische Scheiben würde ich mir noch mal überlegen. Alle mit denen ich bisher darüber gesprochen habe meinten, dass die Folien das nicht lange mitmachen und sehr schnell ausgetauscht werden müssen. Nicht ohne Grund werden in den Leistungszentren die E-Scheiben abgebaut wenn die GK-ler kommen. Und da schießen nur Leute die es auch können, was Anfänger an den Anlagen anrichten möchte ich mir gar nicht erst ausmalen. Da besteht also Einsparpotential. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hobbysoldat Posted August 8, 2007 at 02:06 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:06 PM Das GK Schießen auf elektronische Scheiben würde ich mir noch mal überlegen. Alle mit denen ich bisher darüber gesprochen habe meinten, dass die Folien das nicht lange mitmachen und sehr schnell ausgetauscht werden müssen. Nicht ohne Grund werden in den Leistungszentren die E-Scheiben abgebaut wenn die GK-ler kommen. Und da schießen nur Leute die es auch können, was Anfänger an den Anlagen anrichten möchte ich mir gar nicht erst ausmalen. Da besteht also Einsparpotential. Ich kann dir sagen was ein paar Jäger auf einem elektronischen GK-LW stand anrichten können. Und das ohne Schrot!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rugerclub Posted August 8, 2007 at 02:16 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:16 PM Ein guter Weg, solche Summen aufzubringen ist die Hingabe zinsloser Darlehen an den Verein. MIR zumindest wäre es das wert. Aber viele Individuen wollen nur sämtliche Vorteile im Leben abgreifen und rein garnix als Gegenleistung dafür geben. GRUß Oh ja diese Sorte Schützen kenne ich: Kommen zum Training wenn alles aufgebaut ist und verschwinden dann 20 Minuten bevor der Schiessbetrieb endet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted August 8, 2007 at 02:24 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:24 PM Das Problem fängt schon an bei Baugenehmigungen. Solange die Landratsämter jedem Arsch der zuviel Geld hat sein "Häuschen im Grünen " genehmigen ohne sich um das Umfeld oder gar über eine ordentliche Bebauungsleitplanung zu kümmern und nur drauf achten daß die Verwaltung möglichts viele Einkommenskräftige Einwohner dazubekommt werden Schießstände die ursprünglich außerhalb des Ortes gelegen waren immer mehr in Wohngebiete einbezogen. Dann ist Streit meist vorprogrammiert. Wäre dort ein Unternehmen mit 20 Beschäftigen... ja das wäre was anderes , da können Sie nicht bauen verehrrter Antragsteller. Aber eine Schießanlage (" wollten wir schon immer loswerden " ) oder ein gammeliger Bauer sind doch kein Hinderniss. Wie sagte einst Bärbel Boley : Wir wollten Gerechtigkeit und bekamen den Rechtstaat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted August 8, 2007 at 02:37 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:37 PM ...Das Problem fängt schon an bei Baugenehmigungen. Solange die Landratsämter jedem Arsch der zuviel Geld hat sein "Häuschen im Grünen " genehmigen ohne sich um das Umfeld oder gar über eine ordentliche Bebauungsleitplanung zu kümmern ... Attilas kommunistischen Kneipenparolen der Arbeiterklasse "at best"! Ich hatte eigendlich gedacht, dass Attila am Bahnhof steht, um schon einmal die Streikbrecherabsperrung vorzubereiten!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hobbysoldat Posted August 8, 2007 at 02:41 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:41 PM Ganz so Unrecht hat Attila nicht. Kam erst im TV ein sehr schöner Bericht über einen Bauern der Ziegen gehalten hatte. All die Jahre war der Hof außerhalb des Dorfes/am Dorfrand. All die Jahre waren die Bauersleut angesehen. Usw usw usw. Dann wurde das Umland als Bauland deklariert und vorbei wars mit der Ziegenhalterei, von heut auf morgen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted August 8, 2007 at 02:54 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:54 PM Es mag ja stimmen, dass immer mehr Greunflaechen gerade im Westen der BRD bebaut werden. Das kann man aber nicht dem Amt vorwerfen und es ist ein Irrglauben, dass die Bauaufsicht dazu da sein Bauvorhaben zu verhindern. Die sind dazu da, das die Gesetze und Vorschriften eingehalten werden und sonst nichts. Auch ist DE immer noch kein kommunistisches Land, wo die Landbesitzer nicht mit dem Land machen koennen was im Rahmen der Gesetze moeglich ist! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted August 8, 2007 at 02:55 PM Share Posted August 8, 2007 at 02:55 PM Ich hatte eigendlich gedacht halte ich für unwahrscheinlich8) Im übrigen hast Du keine Ahnung was hier mit wilden Bauen auf grüner Wiese los ist. Und Ahnung von BauGB hast Du auch nicht.... Es gibt einen Innenbereich und einen Außenbereich und irgendwo ( rate mal) darf nach dem Gesetzt der Bundesrepublik nicht gebaut werden außer bestimmten Ausnahmen , sog. "priveligierte Vorhaben " und zu denen zählt keine Wohnbebbauung. Außenbereichsgrundstücke können einbezogen werden, aber unter ganz engen rechtlichen Bedingungen, zum Beispiel wenn die Gemeinde einen Bebauungsplan erstellt. Und das können und MÜSSEN die Landratsämter regulieren, das hat nichts mit Kommunsimus blabla zu tun. was im Rahmen der Gesetze moeglich ist! eben genau darum geht es - im Rahmen der Gesetzte. Aber wenn wenn hier wie in einem kommunsitischen Land genügend "Bakschis" in einem dicken Kuvert an den Amtsleiter rüberwandert drücken die beide Augen zu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted August 8, 2007 at 03:02 PM Share Posted August 8, 2007 at 03:02 PM ...Im übrigen hast Du keine Ahnung was hier mit wilden Bauen auf grüner Wiese los ist... Was, Du hast es mit Tieren?? Da hast Du Recht, ueber/von solche Perversitaeten habe ich keine Ahnung! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Attila Posted August 8, 2007 at 03:07 PM Share Posted August 8, 2007 at 03:07 PM Was, Du hast es mit Tieren?? Da hast Du Recht, ueber/von solche Perversitaeten habe ich keine Ahnung! Dann laß es doch endlich.8) Aber ich weise die User mal daraufhin, daß Du Dummschwätzer sofort wieder persönlich wirst anstatt was zum Thema zu schreiben. Was habe ich übrigens mit "Tieren " geschrieben ... phantasierst Du ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fritzig Posted August 8, 2007 at 03:08 PM Share Posted August 8, 2007 at 03:08 PM Auch ist DE immer noch kein kommunistisches Land, wo die Landbesitzer nicht mit dem Land machen koennen was im Rahmen der Gesetze moeglich ist! In welchem kommunistischen Land können die Landbesitzer mit ihrem Land denn nicht machen, was im Rahmen der Gesetze möglich wäre ... :gulp: Link to comment Share on other sites More sharing options...
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