Geschossblei verwerten

[Nightingale]

Wir haben an 50 m einen Sandkugelfang, allerdings keine Schüttung sondern in Papiersäcken aufgestapelt. Der Füllsand hat sich als zu feinkörnig erwiesen, starke Staubentwicklung, jetzt soll der Sand gegen gröberen, salzhaltigen Sand ersetzt werden.

Eine ABM-Kraft soll die Säcke sektionsweise heraus holen und entleeren. Ca. 3/4 der Säcke sind noch intakt, etwa 1/4 der Säcke sind perforiert und enhalten Geschossmaterial. Dieser Sand soll ausgesiebt werden um ihn normal zu verbringen.

Lässt sich das Geschossblei noch finanziell verwerten oder ist das Sondermüll?

[alter Herr]

Finanziell wohl eher nicht. Wenn ihr das Geschossblei aber sauber vom Sand trennen könnt, ist sicher der ein oder andere "Bleikocher" dankbar dafür.....

[de50ae]

Bei den momentanen Rohstoffpreisen lässt sich sogar Geschossblei zu Geld machen.

Wenn das Blei ausgesiebt wird, gibt es beim Schrotthändler um die 60 Cent pro Kilo, wenn es in Barren geschmolzen und gereinigt ist sogar über nen Euro. Das kann sich lohnen.

[Hoss]

Hm, wie sieht es den da mit Härte u.s.w. aus?

[Nasenbär]

Also, wenn man mal selbst Blei aus dem Sand gesiebt hat und weiss, was das für eine beschissene Arbeit ist, dann kann man sich kaum vorstellen, dass man mit dem Aufwand und den Kosten für das Umschmelzen ein Angebot von einem Euro je Kilo akzeptiert ....

[Hoss]

Da tut sich ein neuer Wirtschaftszweig auf. Kugelfanganlage mit automatischer Geschoss/Bleirückgewinnung.

Theoretisch habe ich das (nach ein paar Bier) mit 'nem Kollegen schon mal durchgesprochen. Mal sehen wie lange es dauert bis er sich meldet.... 8)

[Nasenbär]

Nebenbei, Califax hat doch mal vor ner Weile alle Leute wegen Blei zum Giessen angehauen.

Soweit ich weiss, wollte aber keiner etwas abgeben.

Der hätte sicher Interesse.

[Nightingale]

Das Blei aus den Stahkugelfängen wird bei uns weggeschmissen. Das ist mit Betonstaub, Gummi, Papier und Splitterholz vermengt. Normalerweise wäre es Sondermüll, wir haben jemaden, der das Zeug anderem Bleischrott beimischt, aber wie bekommen nichts dafür. Wenn sich die Preise für Rohstoffe dramatisch ändern, dann müssen wir auch als Verein darüber nachdenken, ob die Rückgewinnung von Wertstoffen kaufmännisch sinnvoll ist.

[Nasenbär]

http://gunboard.de/gb4/showthread.php?tid=5520&page=1

ich habe mir einen großen karton geschnappt und darin, nach außen blasend ein lüftergebläse von einem ford scorpio montiert.

13 euro haben die 75er rohre gekostet. im oberen bereich hab ich so eine Y-verzweigung gesteckt. durch die eine seite wird, es ist mit dem karton in verbindung stehend, abgesaugt und durch das andere ende füll ich langsam den müll ein. die schweren bleisücke fallen durch das rohr nach unten. leichte partikel wie pappe und gummi werden im ein meter langen nach unten stehenden rohr nach oben gerissen und nehmen den weg in den karton. dort beruhigt sich das ganze und fällt zu boden.

das so gefilterte blei habe ich wie üblich auf einer im garten stehenden herdplatte in einem kochtopf erwärmt. das ganze ist so sauber, das so gut wie keine rauch oder geruchsbelästigung entsteht. da ich das ganze immer erst mal eine halbe stunde mit decke auf dem herd stehen lasse ist nichts an rauch oder geruch fest zu stellen. alles in allem eine super saubere angelegenheit. das meiste bes bleis habe ich allerdings an mir vorbeigehen lassen da mir das einfach zu viel war. ich habe meinen opel omega mit einer wagenladung tiefergelegt nach hause gefahren. ansonsten komme ich bei bedarf immer wieder an das blei heran da es ja immer wieder leute gibt die es in den kugelfang jagen.

demnach hat man da eine immer währende quelle.

die härte des blei ist akzeptabel. ich hab das durch eine vergleichsmessung versucht festzustellen, da ich von diesem gerät keine tabelle für blei habe. leider scheint es nicht so einfach zu sein eine zu bekommen. aber ich suche weiter.

die ganze anlage zeigt sich derzeit in einem versuchsaufbau. das ganze werde ich noch von der ausführung her verbessern. die funktion ist aber schon optimal.

[El Marinero]

Verschmutztes Blei kann man doch auch einschmelzen. Der Dreck bleibt oben (aufpassen, wenn was abfackelt und nicht so viel Gummiduft einatmen). Man sollte nur anschließend die Härte testen. Vorderlader sind mit Hartblei schnell ruiniert.

[Nasenbär]

Schön und gut. Aber das ist viel Arbeit und Dreck und das Einschmelzen kostet Geld, weil Gas nicht umsonst ist.

Ob sich das lohnt, um vom Schrottler 1,10 Euro je Kilo zu bekommen, möchte ich bezweifeln.

Um für sich selbst Geschosse zu giessen - JA!

Wenn, dann würde ich die Barren lieber an Schützen verkaufen, das bringt sicher mehr.

Nebenbei, die Rohstoffpreise werden weiter steigen, das ist sicher.

Im Zweifel also einfach in den Keller legen und dort liegen lassen.

Auf fünf bis zehn Jahre gesehen ist das eine TOP-Anlageform. Frag mal den Murmel, was Blei vor 5, 10, 20 Jahren gekostet hat.

[Guest Attila]

Nebenbei, die Rohstoffpreise werden weiter steigen, das ist sicher.

Die Gaspreise aber auch !

Eventuell einfach mal ein offenes Feuer im Garten machen , mit Eisenkessel als Schmelztiegel und hat noch den Vorteil daß es richtig im Westernstil abläuft.

Als Feuerstelle zum Kochen ist es in den meisten Kommunen erlaubt, man kann ja auch nebenbei bisschen Suppe kochen....:mrgreen:

und der Gestank durch Gummi etc. ist im Freien auch erträglicher.

Wenn ich solches Zeug vom Stand hätte, ich würde es so machen denn die Todsünde Blei wegwerfen würde mir das Herz brechen.

[Nasenbär]

Und wie willst Du auf einem offenen Feuer denn Blei schmelzen?

Ohne Gas oder Elektrokocher geht es nicht - und bei einer grossen Menge geht es ohne Gas gar nicht.

Hast Du schon ein einziges Mal in Deinem Leben mit Blei etwas gegossen ??

Ich bin kein Murmel, aber ich giesse seit sehr sehr langer Zeit.

[Guest Attila]

Was meinst Du wie das früher gemacht wurde als die Kugeln noch vorm Schlachtfeld oder auf der Barrikade gegossen wurden, erklär mir das .

Oder die alten Trapper ...

Nun sag nicht die hätten Notstromaggregate dabei gehabt.

No klar gehts auf offenen Feuer und das bei jeden Wetter !

Mir gehts ja zunächst erst mal um das Bleirecycling.

Du kannst es ja erst mal in handliche Barren gießen und vorgereinigt.

Zum hochwertigen Geschossgießen benötigt man dann wieder eine gute Temperaturregelung, aber das meinte ich ja nicht.

Gerade auf einem offen Kessel kann man schön Verunreinigungen die im Blei oben schwimmen abschöpfen.

Sand, Tombakreste, Eisen schwimmt oben drauf.

Organische Materialien sowieso, soweit sie nicht verbrennen.

(Metall )Sieb nehmen und abschöpfen wie einen Rahm von der Buttermilch nur mußst Du den Rahm wegwerfen und die Milch aufheben.

Ich habe früher noch in der olle DDR noch haufenweise alte Bleileitungen ,Kabelummantlungen etc gesammelt, und als "Barren " in dünnwandige Aluminiumflaschen ( Motorenölflaschen )abgefüllt.

Dann das Alu abgezogen und übrig war ein Bleizylinder Güte 1 A .

[El Marinero]

Ich habe kistenweise alte Bleireste vom Dachdecker kostenlos bekommen. Zwischendurch räume ich die Geschossfänge der Luftpumpenschützen aus. Einfach in einen Eimer Wasser werfen. Das Papier von den Scheiben schwimmt auf.

Dazu von Opa Egon ein paar Eimer alte Auswuchtgewichte aus seiner Reifenwerkstatt (der will einfach nicht in Rente, gut für mich). Das Einzige, was kostet, sind die Lötzinnstangen (40/60) aus dem Baumarkt. Da kann man schon schöne Mixturen zusammenrühren. Zum Härtetest borge ich mir manchmal ein Gerät. Die Dinger sind schweineteuer.

Der RCBS-Ofen ist zum Gießen einfach Spitze (seit 20 Jahren störungsfrei), auch das Reinschmelzen von Dreckblei ist kein Problem. Der Gubbel bleibt oben. Von Lee habe ich zwei Öfen versaubeutelt.

[Nasenbär]

Wie lang ist das her, dass Du kostenlos Bleireste bekommen hast ?

Normalerweise ist das heute nicht mehr so einfach. Auch freiwillig melden zum Kugelfang reiniger hilft nicht mehr, denn da gibt es inzwischen ne Warteliste.

Und während man früher die Diabolos aus der Luftgewehrhalle geschenkt bekam und noch einen zweiten Eimer nehmen musste werden die Fangschalen heute geleert und der Inhalt eingeschlossen.

Nenene, so leicht wie früher geht das alles nicht mehr.

Nebenbei, was ist für Euch die beste Barrenform?

Ich habe eine von RCBS, die ist aus Eisen und macht viel gleiche Barren. Gehen aber nicht gut raus.

Dann habe ich eine von Lee, das sind je zwei kleine und zwei grosse Barren. Die Form ist aus Alu und bis jetzt finde ich sie gut, nur die Barrengrösse ist irgendwie nicht so der Hit.

Dann ist da noch eine Tauchergürtelblei-Giessform. Damit giesst man diese Bleischnallen. Die Form ist aus Alu, aber irgendwie ist die vom Gebrauch rauh geworden oder was, jedenfalls gehen die Schnallen nicht mehr raus.

Ausserdem ist mir der Griff dummerweise abgebrochen.

Das Ding war aber grundsätzlich super, dann so Mitte der 90iger hab ich damit das Geschossblei aus dem Kugelfang eingeschmolzen und dann als Bleischnallen im Tauchermagazin vertickt.

Die waren heidenfroh darüber, denn im Laden sind die Bleie sauteuer.

Geht heute dank Internet sicher nicht mehr so einfach, zumal die Taucher inzwischen vermutlich keine Bleie mehr nehmen, sondern andere Gewichte.

Alles in allem hab ich noch immer keine wirklich richtig gute Barrenform gefunden. Auch mit der Muffin-Form Idee von HM bin ich nicht so arg glücklich, denn die Teile gehen nicht immer gut raus und lassen sich nur begrenzt gut lagern.

Ein guter Barren sollte rechteckig sein, damit man möglichst gut nebeneinander stapeln kann und keinen Platz verliert.

[El Marinero]

Ich habe für Blei eine bessere Verwendung, als es an Taucher zu verticken.

Altes Dachblei kriege ich nach wie vor umsonst. Der Vogelmist stinkt etwas beim Schmelzen.

Als Barrenform nehme ich die Lee, weil man bei Legierungen die kleinen Barren gut abwiegen und teilen kann.

[Nasenbär]

Das mit dem Verticken ist 20 Jahre her. Damals hat man das Blei nachgeschmissen bekommen und ich war Studi mit leeren Kassen.

[Butterfly]

Aber aber Attila: Was gibst du denn da für Ratschläge, wie man solchen Sondermüll in dem Garten in einem geheizten Kessel "entsorgen" kann?

Du bist doch sehr stark am Umweltschutz interessiert?

Aber was solls. Im Kanton Zürich jedenfalls, ginge es 5 Minuten und ein angeschriebenes Auto mit blauen Lichtern auf dem Dach würde vorfahren. Und es würde sehr, sehr teuer!

Die Nachbarschaft in der Schweiz ist eben sehr neugierig. Und da wir ein kleines Land sind, sehen oder riechen diese eben alles!

In CH gibt es hunderte von Erdwällen die als Kugelfang dienen. Die müssen nach Gesetz (Wir sind europäischer als die EU...) in den nächsten Jahren saniert , d.h. abgetragen und als Sondermüll deponiert werden.

Zur Zeit kostet das pro Scheibe ca. 25 000.-bis 30 000.- Franken. Unser 300 m Verein hat z.B 8 Scheiben. Rechne.

Wir haben jedoch das Glück, dass wir vor 4 Jahren (damals neu) 8 künstliche Geschossfänger einrichteten.

Das sind Würfelformige Konstruktionen, die mit Gummigranulat gefüllt sind. Grösse 1 m3 . Die können nach ca. 15 000 Schuss per LKW mit einem Staubsaugerähnlichem Gerät abgesaugt und entsorgt werden.

Wer diese Geschossfänger bis in 4 Jahren installiert hat, dem bezahlt der Bund 40% für die entsorgung der alten Erdwälle.

Wer nicht, geht leer aus. Und diese Vereine können nicht mehr überleben und müssten aufgelöst werden.

Ausser die Gemeinde übernimmt die ganzen Kosten, aber das wird schwierig sein.

Gruss Bf

[Butterfly]

Noch etwas zum Bleigiessen.

Hat jemand von euch schon erlebt, wie das tut, wenn auch nur ein kleiner Tropfen Wasser in flüssiges Blei gelangt?

(Es kann auch ein Schweisstropfen von der Stirne sein)

Ich habe es vor Jahren als Kind erlebt. Zum Glück war der damalige Giesser intelligent und schickte mich auf sichere Distanz.

Es gibt eine Explosion und das heisse Blei spritzt wie ein Schrappnellgeschoss in alle Richtungen.

Der damalige Giesser schmolz nach der Entlassung aus dem Spital nie mehr Blei.

Darum empfehle ich: Überlasst das schmelzen von Blei Profis. Oder wenn ihr es unbedingt selber machen wollt, bringt die Kinder auf sichere Distanz.

Für diese ist es jedoch auch traurig wenn der Vater die Verbrennungen nicht überlebt, oder jahrelang an diesen leidet!!!

Gruss Bf

[Nasenbär]

Naja, dazu kann ich nur sagen:

So gefährlich ist es auch nicht.

Man sollte aber den ganzen Körper mit Kleidung bedecken, Arbeitshandschuhe, Schutzbrille und eine Kopfbedeckung tragen.

Wer das nicht will, dem könnte ich meine Narben, die ich vor 20 Jahren bei einem der geschilderten Unfälle erlitten habe, zeigen ... wenn ich auf solchen Sauerein stehen würde.

Allerdings können Narben auch sehr nützlich sein, um Mädels aufzureissen ..... LOL

Mühli ... MÜHLI !!!!!!!!!!

[Butterfly]

Dr. Triggerhappy. Mühli schmilzt aus Prinzip kein Blei...!!!

Aber dein Satz ist sehr faul :So gefährlich ist es auch nicht!

Und weiter unten schreibst du von deinen Narben wegen dem flüssigen Blei!

Was solls: Wir sind ja alle Erwachsen.

Guss Bf

Gruss Butterfly

[Nasenbär]

Naja, dass ist so: Die Narben hab ich bekommen, als ich so leichtsinnig war, in kurzen Hosen und im T-Shirt (Sommer, heiss, arbeiten im Freien über dem heissen Bleitopf) mit der Bleischmelzerei rumzumachen.

Heute trage ich immer lange Hosen, Arbeitskittel, Arbeitshandschuhe, Schutzbrille und geschlossene Schuhe.

Dazu rate ich jedem, der Blei schmelzen will.

Für Mühli wären aber ein paar Narben nicht so schlecht, damit er die mal den Frauen zeigen kann ....

[El Marinero]

An meinem alten Lee-Ofen habe ich auch mal rumgedoktert und musste mich drüberbeugen. Der Schweisstropfen kam gut. Das nennt sich, glaube ich, Siedeverzug. (Siehe auch Alien -Teil 3, wo das geduschte Vieh in den Bleikessel gefallen ist)

[Nasenbär]

Und, was haben die Negerinnen in den vielen Häfen zu Deinen Narben gesagt, Käptn Seebär ???

<singt> Johoho und ne Flasche voll Rum ....