Ungemach droht

[mühleberg]

Lest hier; http://www.dwj.de/Artikel/Artikel.php?id=343XDE8Z473EXL28E9157%AE79D0D4146V35

daraus;

Sollten die 30 beschlossenen Änderungsanträge in den Waffenrechtsentwurf einfließen, würde das neue Waffengesetz noch "schlimmer", als es bei Realisierung des Kabinettsentwurfes schon wäre. Das ist die Einschätzung, die nach der Hauruck-Sitzung vom 11. Dezember zu treffen ist. Insgesamt würden diese Änderungen das Gesetzeswerk noch bürokratischer machen, als es schon ist. Widersinnig wäre insbesondere eine besondere Kennzeichnungspflicht für Sammlerwaffen, die nach 1871 entwickelt wurden. Wie passt das zum Begriff "historisch bedeutsame Waffensammlung"?

Das wäre eine Katastrophe für alle Leute die Sammlerwaffen schiessen oder besitzen (rote WBK). Dies würde wohl eine massive Entwertung vieler Sammlerwaffen bedeuten. Stellt euch nur vor auf einer Ari 08 oder Mauser C 96, Steyr M12 und anderen historischen Vertretern so einer Zeit, müsste man zwangsmässig so neuzeitlichen Stempelungen anbringen lassen. Da blutet nicht nur das Sammlerherz, ein Frevel sage ich euch. Bei sowas kann man ja gleich seine Sammlerwaffen verschrotten lassen, käme in etwa schlussendlich auf das gleiche hinaus.

und noch;

Verbot des Führens von Anscheinswaffen. § 42 a sagt: „Es ist verboten, Anscheinswaffen schuss- und zugriffsbereit zu führen." Der Paragraph hat es in sich, bedeutet er doch, dass alle Waffen, von Softairwaffen über Dekowaffen bis hin zu Selbstladern mit dem Aussehen eines Sturmgewehrs oder einer Maschinenpistole dem Verbot des Führens nicht nur in der Öffentlichkeit, was verständlich wäre, sondern auch auf genehmigten Schießstätten, Waffenmessen wie der IWA oder Waffenbörsen unterliegen. Der Erwerb wäre also erlaubt, das sportliche Schießen aber unmöglich. Und wenn das sportliche Schießen nicht erlaubt ist, wie kann dann ein Bedürfnis geltend gemacht werden. Bisher haben nur sehr wenige gemerkt, wie kritisch der Entwurfstext für die Nutzung von "Anscheinswaffen" auf Schießstätten wäre.

Das Ende der allermeisten Halbautomaten in Deutschland würde dies doch bedeuten? Wie willste da ein Sig-Kempf, Ar 15 Clone oder Kaschi Klone rechtfertigen mit dieser dümmlichen Anscheinsregelung.

[Hollowpoint]

Glücklicherweise hat der sinnlose Bundesrat in Sachen WaffG nix mehr zu sagen!

Die können beantragen, was sie wollen. Beschließen wird das Gesetz alleine der Bundestag.

GRUß

[Nightingale]

Die können beantragen, was sie wollen. Beschließen wird das Gesetz alleine der Bundestag.

Ich kann Deinen Optimismus nicht teilen. Was der Bundestag beschließt steht noch nicht fest, aber es ist der gleiche Schlag von opportunistischen Schmarotzern, der Politik auf Kosten von Mindertheiten betreibt und den Pöbel bedient.

[Guest Attila]

"Es ist verboten Anscheinswaffen zugriffsbereit und schußbereit zu führen"

ja und- wo ist das Problem ?

Hat jemand das Bedürfnis mit seinem Kaschi-Klon spazieren zu gehen ?

Das Führen von scharfen Waffen ist ohnehin verboten und die neue Regelung soll diese blöden Softairplempen ( die jetzt als Anscheinswaffen bezeichnet werden) von der Straße verbannen.

Hab ich kein Problem damit und die Polizisten im Dienst dürften auch etwas mehr aufatmen wegen der Verwechslungsgefahr.

Ich verstehe hier die Aufregung vom DWJ nicht.

Auf Messen und Ausstellungen ist es ohnehin kein "Führen" sonst hätte nie eine Waffe gezeigt werden dürfen.

Das Einzige was mich nachdenklich macht ist, daß wegen der Softairdinger nun ein "Anscheinsparagraph" durch die Hintertür wieder eingeführt wurde, der ausbaufähig ist.

Ich habe geahnt daß die Softplempen uns noch Ärger machen werden.

[bopper]

Ich stand schon mehrfach kurz davor, habe dann aber am Schluss doch wieder einen Rückzieher gemacht.

Jetzt habe ich endgültig die Schnauze voll. Rechtzeitig zu Weihnachten erhält die CDU-Kreisgeschäftsstelle mein Kündigungsschreiben.

Wenn die Bestätigung da ist, trete ich in die FDP ein.

http://www.fdp.de/files/541/1341-Wolff-Waffenrecht.pdf

[Hollowpoint]

Wenn die Bestätigung da ist, trete ich in die FDP ein.

Sehr kluge Entscheidung, Bruder! :!: :!: :!:

Begründe Deinen Austritt aber sehr sorgfältig und mit wohlgesetzten Worten! Austrittsschreiben werden meistens auch von den höheren Chargen in der Parteihierarchie gelesen. Die sollen ruhig wissen, warum und wieso sie einen treuen Parteisoldaten vergrault haben! :mrgreen:

Leider hat der wackere Hartfrid Wolff einen dubiosen Namensvetter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ingo_Wolf

Aber es liegt an uns, daran etwas zu ändern und zu verhindern, daß solche Leute in höchste Ämter gewählt werden!

GRUß

[Nightingale]

"Es ist verboten Anscheinswaffen zugriffsbereit und schußbereit zu führen"

ja und- wo ist das Problem ?

Hat jemand das Bedürfnis mit seinem Kaschi-Klon spazieren zu gehen ?

Ein Waffe ist ein Gegenstand der dazu geeignet ist, die Angriffs- oder Verteidigungsfähigkeit herab zu setzen. Der Umgang damit wird im Waffengesetz reguliert.

Jetzt gibt es den völlig neuen Begriff der "Anscheinswaffe" im Waffengesetz. Was ist das jetzt nun?

Ein Waffengesetz?

Ein Anscheinswaffengesetz?

Ein Waffenanscheinsgesetz?

Oder nur ein Anscheinsgesetz?

Fakt ist, jeder von uns kann eine Sofairwaffe von einer echten unterscheiden und die meisten Polizisten können das auch. Hier wird aus politischen Gründen ein sachlich völlig diffuser Begriff in das WaffG eingeführt, der jeder Art von Willkür Tür und Tor öffnet und die Bürger in eine Postion des vorauseilenden Gehorsams zwingt.

[Hobbysoldat]

Fakt ist, jeder von uns kann eine Sofairwaffe von einer echten unterscheiden und die meisten Polizisten können das auch.

Auch nachts oder in einer stressigen Situation?

Es soll schon Fälle gegeben haben da haben Polizisten des nächtens geschossen obwohl der Gegenüber nur ein Stecken oder so in der Hand hatte.

Diesen aber wie ein Gewehr im Anschlag und damit Zielübungen auf die Zweimann Streife gemacht hatte die ihn suchen musste.

Wenn ich auf meine Softair nur einen flüchtigen Blick werfe sieht sie im ersten Moment schon echt aus.

Und ein Polizist wartet keinen zweiten Moment um zu sehen ob das Ding echt ist oder nicht.

Eine dumme Bewegung und das wars.

Da hab ich aber auch Verständnis für, denn Eigensicherheit geht vor.

[Guest Attila]

Fakt ist, jeder von uns kann eine Sofairwaffe von einer echten unterscheiden

Darüber kann man sich streiten.

Eine Aussage auf die Schnelle in Sekundenbruchteilen traue ich mir jedenfallss nicht zu, aus größerer Distanz schon gar nicht.

und die meisten Polizisten können das auch.

ja und der Rest der das nicht kann ?

Und ein Polizist wartet keinen zweiten Moment um zu sehen ob das Ding echt ist oder nicht.

und wenn er wartet und eine Softair vermutet, kanns ebenso blutig gegen den Polizisten ausgehen falls die Waffe des Gegenüber wider Erwarten echt war....

Die Polizisten sind in jedem Fall die Doofen.

Schießen sie zuerst sind sie die Deppen und müssen sich rechtfertigen, schießen sie nicht sind sie erst recht die Deppen.

Deshalb brauchen sie einfach Rechtsicherheit und einen Grund diese echt nachgebauten Softairplempen von der Straße zu holen.

Das Risiko für beide Seiten wird einfach zu groß weil die neue Qualität der perfekten Spielzeugwaffentechnologie und die Nachfrage in Verbindung mit dem niedrigen Preis viele geistig unterbelichtete Gestalten Mißbrauchsmöglichkeiten eröffnet.

Mir ist es lieber, man macht einen kleinen Schnitt, als wie bei einer gewissen Anhäufung von tragischen Vorfällen ein radikaler Schnitt mit allen Militärwaffen-Klonen gemacht wird und der alte Paragraph wiederbelebt wird.

Ich kann drauf verzichten mit einer Softair im Anschlag durch die Fußgängerzone zu latschen.

Die Kennzeichnungspflicht für Sammlerwaffen ist aber tatsächlich eine Mißgeburt.

Wieviele wertvolle Sammlerwaffen beispielsweise Vorderladerpistolen waren an Delikten beteiligt oder sind auf dem schwarzen Markt verschwunden ?

Aber endlich haben wir den Beweis angetreten, daß auch die CDU/CSU in ihren Bundesländern zu größeren Blödsinn fähig ist und nicht nur Grüne und Sozies.

Manch einer mag das aber jetzt immer noch nicht laut sagen - außer Bopper.

[bopper]

Begründe Deinen Austritt aber sehr sorgfältig und mit wohlgesetzten Worten! Austrittsschreiben werden meistens auch von den höheren Chargen in der Parteihierarchie gelesen. Die sollen ruhig wissen, warum und wieso sie einen treuen Parteisoldaten vergrault haben! :mrgreen:

Ich habe nicht vor, den Austritt zu begründen, zumindest nicht in dem Schreiben.

Wenn jemand von der lokalen CDU-Führung die Beweggründe wissen will, werde ich das gerne in einem persönlichen Gespräch erläutern. Immerhin ist der Kreisvorsitzende der Staatsminister Stanislaw Tillich und ich habe schon lange keinen Schwatz mehr mit einem von der sächsischen Landesregierung gehalten.:mrgreen:

[mühleberg]

Es herrscht ja in einigen Punkten noch Unklarheit wie es scheint. Ab wann denn genau, Stichwort Stichdatum, wisst ihr als deutsche Waffenbesitzer was genau Sache sein wird? Ich meine ab welchem Zeitpunkt sind genau welche Regelungen verbindlich?

[horrorlady]

Was die Softairplempen angeht, wäre es doch ein leichtes diese in Farben einzufärben, die für echte Waffen eher untypisch sind. Was die Sammlerwaffen angeht, finde ich es auch nicht schön, denn dort sind ja einige Schätze dabei, die sehr erhaltungswürdig sind.

gruß horrorlady

[joker_ch]

Fakt ist, jeder von uns kann eine Sofairwaffe von einer echten unterscheiden und die meisten Polizisten können das auch. Hier wird aus politischen Gründen ein sachlich völlig diffuser Begriff in das WaffG eingeführt, der jeder Art von Willkür Tür und Tor öffnet und die Bürger in eine Postion des vorauseilenden Gehorsams zwingt.

Achso das möchte ich aber gesehen haben. Ich habe ein Glock 17 Softair sowie eine SIG226 auch in Softair (für Trainingszwecken),ich muss 2 mal hinsehen um sicher zu sein nicht die scharfe genommen zu haben.

Das Gesetz ist aus anderen Gründen Schwachsinn. Wer so doof ist einen Bewaffneten Polizist mit einer Softair zu bedrohen ist es selber schuld. Muss nicht reguliert werden.

Wenn ein 10 Jähriges Kind ein Softair in der Hand hat geht man von einer Softair aus.

Es wird doch auch niemand gezwungen bei rot über die Strasse zu gehen.

Ich warte auf das Gesetz das verbietet illegale Feuerwaffen zu führen (da wäre wirklich Handlungsbedarf).

Joker

[Califax]

Das neue WaffG wird eine Katastrophe für uns Legalwaffenbesitzer.

Nicht eine einzige (reale) Erleichterung, nur Verschärfungen.

Dieser Staat hat uns BÜRGERN (nicht Sklaven) den Krieg erklärt.

[Guest Attila]

@ joker_ch:

Wenn ein 10 Jähriges Kind ein Softair in der Hand hat geht man von einer Softair aus.

Einverstanden.

Was ist aber bei dem 17 jährigen oder 22 jährigen ?

Bist du da auch so sicher als Polizeibeamter ?

[Hollowpoint]

Dieser Staat hat uns BÜRGERN (nicht Sklaven) den Krieg erklärt.

Dieser Krieg könnte bereits 2009 mit dem totalen Endsieg gewonnen werden!

Aber die Sklaven (fälschlicherweise als BÜRGER bezeichnet) wollen ja gerne versklavt werden.

Dies hatte schon Marie von Ebner-Eschenbach erkannt: "Glückliche Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit."

Das Volk hat es in der Hand. Aber das Volk wählt ja mehrheitlich mit Begeisterung SPDSED und die Grünschimmligen.

Wie oft noch? JEDES Volk hat genau die Regierung, die es verdient!

GRUß

[Nightingale]

Dieser Krieg könnte bereits 2009 mit dem totalen Endsieg gewonnen werden!

Uns Göte schrieb: Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben, der Täglich sie erringen muss.

In der DaDa-R hieß es: bleibe im Lande und wehre Dich täglich, hätte niemals geglaubt, dass das knapp 20 Jahre später wieder gelten könnte.

[Hollowpoint]

WIR SIND DAS VOLK!!!

GRUß

[bopper]

WIR SIND DAS VOLK!!!

Genau.

Und mein Einschreiben an die sog. "Volks"partei ist unterwegs. :evil:

[daybreak619]

... Was ist aber bei dem 17-jährigen oder 22-jährigen?

Bist du da auch so sicher als Polizeibeamter?

Von einem durchschnittlich intelligenten Jugendlichen kann man erwarten, dass er sich über die Konsequenzen dessen bewusst ist, was passiert, wenn man vor einem Beamten mit einer (Spielzeug-)Waffe herumfuchtelt. Sollte man dann noch so :coolp: sein wollen und der Aufforderung, das Ding fallen zu lassen, nicht nachkommen, wird solches Verhalten eben mit dem Darwin-Award belohnt! :gulp:

[Nightingale]

Von einem durchschnittlich intelligenten Jugendlichen kann man erwarten, dass er sich über die Konsequenzen dessen bewusst ist, was passiert, wenn man vor einem Beamten mit einer (Spielzeug-)Waffe herumfuchtelt.

Es gab vor Jahren mal einen Fall in Österreich, als ein geistig verwirrter Vietnamese von der Polizei erschossen wurde, nachdem er mit einer Spielzeugpistole "Amok" gelaufen war. Das ist aber AFAIK der einzige bekannte Fall einer solchen Verwechslung. Ansonsten gilt, wenn die Polizei sagt: "Halt, stehen belieben! Spielzeugwaffe auf den Boden legen!" und man tut es nicht, dann knallt es eben.

[daybreak619]

... Es gab vor Jahren mal einen Fall in Österreich, als ein geistig verwirrter Vietnamese von der Polizei erschossen wurde, ...

Tja, was soll man dazu sagen? Shit happens!! :-?

Das soll jetzt auf keinen Fall sarkastisch rüberkommen, aber was will man in so einer Situation als Polizist tun? Warten; und auf schmerzhafte Art herausfinden, ob's nun eine echte Waffe ist oder nicht?!

Nein, danke!! Da kann ich mit jedem Beamten mitfühlen, wenn er den Finger zuerst krumm macht.

edit: Was den meisten Bürgern heutzutage fehlt ist schlichtweg "Common Sense" (gesunder Menschenverstand); und da uns von den Politikern - aus welchem Grund auch immer - diese Gabe von vornherein abgesprochen wird, müssen wir halt mit idiotischen Gesetzen leben.

Vielleicht müssten wir von den Politikern eine Art Umdenkprozess fordern: das Einfordern von mehr "Common Sense", mehr Eigenverantwortung bei jedem Einzelnen - mit allen Konsequenzen!!

[Califax]

Der geistig verwirrte Vietamese hatte aber ein HOLZGEWEHR, das er SELBER GESCHNITZT hatte.

Vollkommen sinnloses weil grundfalsches Beispiel, das immer wieder durch die Pressefutzis aufgewärmt wird.

[joker_ch]

@ joker_ch:

Einverstanden.

Was ist aber bei dem 17 jährigen oder 22 jährigen ?

Bist du da auch so sicher als Polizeibeamter ?

Mit 22 ist mann Erwachsen und mit 17 auch schon bewusst über sein handeln.

Hast du dir mal überlegt wenn jemand so bescheuert ist eine Softair einem Polizisten unter die Nase zu halten, das er höchtswahrscheinlich sich auch nicht von der Revision des Waffg beindrucken lässt?

Es ist erstaunlich wie wieder dieses einfache Thema, die Kluft zwischen Rechts und Links zeigt (unter dem Verständniss rechts heisst Eigenwerantwortung und Links Staatliche Verantwortung).

Ich bin dafür das jeder für sein Handeln gerade steht, du findest der Staat sollte Schranken errichten um dies zu verhindern.

Im Endeffekt gibt es ein Gesetz mehr, an das sich die Menschen halten die es nicht brauchen und diejenigen für die es gedacht ist kaum wissen das es das Gesetz gibt und sich sowieso darüber foutieren.

Joker

[Nightingale]

Im Endeffekt gibt es ein Gesetz mehr, an das sich die Menschen halten die es nicht brauchen und diejenigen für die es gedacht ist kaum wissen das es das Gesetz gibt und sich sowieso darüber foutieren.

Das Römische Reich hat fast 1000 Jahre bestanden und ein wesentlicher Grund dafür war, dass es einfache aber strenge Gesetze hatte, die von den Bürgern akzeptiert wurden.