Tödliche Attacke in Münchner S-Bahn: Staatsanwalt beantragt Haftbefehl wegen Mordes

[gbadmin]

Nach dem tödlichen Angriff auf einen S-Bahn-Fahrgast in München hat die Staatsanwaltschaft gegen zwei Männer Haftbefehl wegen Mordes beantragt. Die beiden 17 und 18 Jahre alten Männer hatten gestern Nachmittag einen 50-Jährigen so brutal zusammengeschlagen und mit Füßen getreten, dass er wenig später seinen Verletzungen erlag. Staatsanwalt Lafleur sagte, es handle sich um Mord aus niedrigen Beweggründen. - Bayerns Justizministerin Merk zeigte sich entsetzt über die Rohheit des Angriffs. Sie forderte zur Abschreckung eine Videoüberwachung in S-Bahnen. Zudem bekräftigte die CSU-Politikerin ihren Vorschlag, 18-jährige Straftäter nach dem Erwachsenenstrafrecht zu verurteilen.

Quelle...

[.45ACP]

Schlimm was da passiert ist!!

Was mich am meisten ärgert ist, dass die Ministerin ...äh.. bla, bla.. gesagt hat, man solle auch in Zukunft nicht weg schauen. Den Zivilcourage brauche es einfach!!??

Man sieht ja was dabei rauskommt!! :cool:

[.45ACP]

Newsticker:

http://www.zeit.de/newsticker/2009/9/14/iptc-bdt-20090912-420-22373506xml

[Chleche]

Ja mit Video-Ueberwachung wäre so etwas NIE passiert.

[gbadmin]

Focus online

Der S-Bahn-Mord von München-Solln geschah nicht ohne Vorzeichen. Er wurde verübt von jungen Männern, die Gewalt zum Kult stilisieren. Erwischt hat es einen 50-Jährigen, der sich vorbildlich verhielt. Von FOCUS-Online-Redakteur F. Festl

Quelle...

[Califax]

Was macht man nun mit den beiden? Statistisch gesehen werden die immer wieder "einfahren".

Und was macht die Gesellschaft / der Staat mit ihren - zukünftigen - Opfern?

[Guest kensmith]

Die sollen sich mal lieber darum kümmern, warum die Gewaltbereitschaft bei den Heranwachsenden und Jugendlichen so exorbitant hoch ist und was die Regierung und die Gesellschaft unternehmen kann, um diese Gewaltbereitschaft in den Griff zu bekommen.

Es ist doch genau dasselbe wie nach Erfurt und Winnenden.

Hier ist eine schreckliche Straftat passiert und sofort, ohne die genauen Fakten oder Hintergründe der Täter zu kennen wird sofort nach härteren Gesetzen geschrien.

Sollen die Richter in solchen Fällen doch mal die volle Härte des Gesetzen walten lassen.

Steckt die Täter Lebenslang mit anschliessender Sicherungsverwahrung ein. Ohne Aussicht auf Strafmilderung. Das hätte zumindest mal eine abschreckende Wirkung.

Und als neue Maßnahme wird mal ein Gefangenenaustausch mit Gefangenen aus einem Gefängnis in den USA. Das hätte zumindest mal eine abschreckende Wirkung und würde den deutschen Straftätern mal eine Lektion in Unterwürfigkeit erteilen....

Aber was wohl eher passieren wird, ist die Täter bekommen 7 Jahre und kommen danach wieder frei.

[Hollowpoint]

Irgendwann mal macht einer diesem Gesindel den Goetz.

Dann ist das Geschrei wieder riesig..........

GRUß

[SIGfried]

Jedes Kind das eine Erziehung gehabt hat, kann zwischen gut und schlecht, falsch und richtig, recht und unrecht unterscheiden. Mit anderen Worten, es weiss was es darf und was es nicht darf. Es lernt Regeln kennen und respektieren. So wie es seine Mitmenschen respektiert und achtet.

Ein Kind das eine Erziehung gehabt hat, schlägt keine anderen Menschen zu Tode! So einfach ist das!

Es ist falsch, dauernd nach der Regierung (von der Gesellschaft gewählte, mittels Parlament eingesetzte Menschen, die, wie das Wort schon sagt, regieren) zu rufen!

Werte werden den Kindern nicht von der Regierung, sondern von den Eltern im Elternhaus vermittelt! Die Regierung kann höchstens "Familienfreundliche" Rahmenbedingungen schaffen!

Es ist auch nicht Sache der Lehrkräfte, Schüler zu erziehen. Deren Aufgaben ist das vermitteln des "Lehrstoffes" und nichts anderes.

Die Erziehung ist i.d.R. Sache der Eltern und sonst von niemandem!

[mühleberg]

Wenn die Eltern bei der Erziehung versagen, heisst es wieder die Gesellschaft ist Schuld, Die Umgebung, die Schule, die Mitmenschen, die Lehrer etc. Ich weiss schon was SIGfried meint und kann dem auch zu 100 Prozent zustimmen, aber ihr kennt die Mechanismen nur allzu gut. Schuld sind immer alle anderen nur selber ist man es nie. Wohlstandsverwahrlosung nennt man es glaube ich heutzutage, wenn Kiddies zuwenig von den Eltern beaufsichtigt werden. Die Folgen davon, können dann eben drastisch sein, jenachdem.

Einer der Jungs bzw. Täter hatte Hip Hop am Unterarm tätowiert. Man bedenke, Hip Hop Texte die teils in recht schwer verständlichem englischen Slang und leider vielfach auch recht gewaltverherrlichend sind. Solcher Art von Gesang zeugen oftmals von einer sehr niederträchtigen Achtungsweise gegenüber anderen Menschen oder Gruppen wie bsp. Polizei/Frauen etc. Wenn man dann so ne Lebensideologie quasi als Vorbild nimmt, dann wundert mich manches nicht mehr.

[Guest kensmith]

Ein Ort weiter von uns hat auf der Kerb am Wochenende ein Jugendlicher einen anderen Niedergestochen.

Der Täter kam aus unserem Dorf.........

Da fühle ich mich ja richtig sicher......

http://www.fnp.de/tz/region/lokales/rmn01.c.6529695.de.htm

Edited September 15, 2009 at 06:19 AM by kensmith

[Murmelgießer]

Nicht schreien Leute, daß bringt nichts, wir haben das alles selbst fabriziert.

Man stopft die Kiddis schon ab 2 J. in KITAS um arbeiten zu gehen damit man sich ein größeres Auto als der Nachbar leisten kann und Marmorfußböden usw. usw. Einfache Arbeiter haben sich Villen auf Pump gebaut und sich dann erschossen oder in Alkohol ersäuft als nichts mehr ging und die Frau das Weite suchte als man den Zweitjob annahm um die Schulden einigermaßen abzutragen. Die Kids blieben dabei auf der Strecke und verwahrlosten in Bahnhöfen und Abbruchhäusern. Ich könnte mit solchen Storys drei Seiten füllen und daß nur aus den letzten beiden Jahren. Am Sonntag kam wieder einer im Rollstuhl an (Schlaganfall) er hat geweint, leider zu spät. Die anderen SCHAFFER werden daraus nichts lernen und weiter ackern um den "For Weel Drive" abzustottern

Meine Frau hat aufgehört zu arbeiten als das erste Kind kam, es ging uns nicht gut aber wir waren zufrieden und glücklich, daß war die Hauptsache. Unsere Kids waren "normal" und wurden deswegen kräftig gemobbt, was sie charakterlich nur gestärkt hat, alldieweil sie zu Hause Rückendeckung hatten und immer jemanden vorfanden der Zeit zum zuhören hatte und keine Kita Tussie im Kerwekleidchen von Armani mit Selbstverwirklichungswahnvorstellungen.

Da meine Frau später KITA Betreung gemacht hat, weiß ich wovon ich rede. Man hat die Volkserziehungsverwahranstalten der DDR nahtlos übernommen und überläßt dem Staat die Erziehung der Jungend, was dabei herauskommt zeigt die Geschichte zur genüge.

Janitscharen, HJ, Berserker und die dem Walter und dem Hony zujubelten und bis heute nichts daraus gelernt haben.

Und jetzt gehe ich ein Käffchen schlabbern und spiele Lotto damit ich mit Jürgen G auswandern kann, denn Germanien hängt mir zu Hals raus.

Gruß, der mit dem ersten Schuß den Eimer getroffen hat

Ps: Ehe ichs vergesse, in einer solchen Situation in der sich der 50 jährige befand, muß man ohne Vorwarnung zuschlagen und dann fragen. Man kriegt zwar Ärger, bleibt aber am Leben. Und Hollow gebe ich recht, irgendwann wird man sich solches Pack mal greifen und platt machen, was schon passiert ist aber nicht in der von Oben kontrollierten Presse steht.

Edited September 15, 2009 at 07:52 AM by Murmelgießer

[Nightingale]

Man hat die Volkserziehungsverwahranstalten der DDR nahtlos übernommen und überläßt dem Staat die Erziehung der Jungend,

Ich wünschte dem wäre so, dann hätten diese Jugendlichen wenigstens irgendeine Erziehung.

Das Kinderkriegen überlässt man in dieser Gesellschaft denjenigen, die sich am Arbeitsmarkt nicht behaupten können. Das Resultat sind ungebildete und unerzogene Kinder von ungebildeten und unerzogegen Eltern. Die moralische Ausprägung erfolgt durch das Unterschichtenfernsehen, Konfliktlösungen lernt man in Computerspielen und Partnerschaftsbeziehungen in Internetpornos.

[Cobr4]

Das die falschen Leute Kinder und vor allem zuviele davon bekommen ist aber nichts neues. Witzigerweise kommt unser aller Regierung solchen Leuten mit Dingen wie Kindergelderhöhung diesen Leuten auch noch genau entgegen.

Die Nachricht das zu wenig Kinder geboren werden, ist ständig präsent, nur es folgen die falschen Leute dem Aufruf.

Blöderweise ist Kinderkriegen die einzige Sache auf der Welt, zu der man nix können und keine Befähigung, Erlaubnis etc. braucht. Leider. Ein einfcher IQ Test der Eltern vorher und so manches Problem würde gar nicht erst entstehen...

[alter Herr]

Na ja, der Staat erfüllt nun mal den Wählerwillen und subventioniert alleine das Kinderkriegen und somit die Eltern. Die genze Kohle kommt halt leider nicht bei den Kindern an......

Wesentlich sinnvoller wäre es, die Subventionen komplett zu streichen und statt dessen in eine kostenlose und qualitativ hochwertige Bildung zu investieren, bei der auch der Einzelne entsprechend seiner Fähigkeiten gefördert werden kann.

[Murmelgießer]

Ich wünschte dem wäre so, dann hätten diese Jugendlichen wenigstens irgendeine Erziehung.

Das Kinderkriegen überlässt man in dieser Gesellschaft denjenigen, die sich am Arbeitsmarkt nicht behaupten können. Das Resultat sind ungebildete und unerzogene Kinder von ungebildeten und unerzogegen Eltern. Die moralische Ausprägung erfolgt durch das Unterschichtenfernsehen, Konfliktlösungen lernt man in Computerspielen und Partnerschaftsbeziehungen in Internetpornos.

Da stimme ich Dir bei, mein Sohn hat gerade eine neue Bummsdrossel. Die hat einen zweijährigen Sohn, der nur vor dem Fernseher steht und KIKA KIKA sabbert.

Sollte die Beziehung Bestand haben, werde ich den Kleinen mal versauen. Ab an den Rhein, im Schlamm patschern und dann den Kiesbuckel runterrutschen lassen, daß härtet ab und stopft die Wurmlöcher...hehehehehe, für die Schleuder ist es noch zu früh, daß kommt später.

Das mit den Kids weiß jeder aber keiner tut was............und die "Vonderleinegelassen" kann man in der Cob-Pfeife rauchen, denn wenn man Von der Leyen heißt, würde man besser auf einem Kreuzfahrtschiff anheuern und Offiziere bedienen.

Und der neueste Gag, Steineschmeiss-Joschka ist bei RWE Manager, daß ist besser als die Birnenmarmelade die mir meine Tochter mitgebracht hat und die ist äußerst legger.

Gruß, der den Eimer immer trifft

Edited September 15, 2009 at 12:10 PM by Murmelgießer

[Seeadler]

Da meine Frau später KITA Betreung gemacht hat, weiß ich wovon ich rede. Man hat die Volkserziehungsverwahranstalten der DDR nahtlos übernommen und überläßt dem Staat die Erziehung der Jungend, was dabei herauskommt zeigt die Geschichte zur genüge.

Janitscharen, HJ, Berserker und die dem Walter und dem Hony zujubelten und bis heute nichts daraus gelernt haben.

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Hallo!

Was soll das denn wieder? Ich gehe mit deinem Post fast zu Gänze mit aber, mit verlaub, die obige Passage ist nicht wahr.

Die Bundesrepublik hat das Schul-, Hort und Kindergartensystem eben NICHT übernommen. DAS macht sie erst wieder in den letzten Jahren wo sie verschiedene Dinge aus DDR Zeiten unter anderem Namen als eigene Ideen verkauft und wieder einführt, in der Hoffnung aus ihrem selbst geschaffenen Schlamassel zu kommen.

Ich kann mich nicht entsinnen jemals in der DDR von derart brutalen Übergriffen von halben Kindern gehört zu haben. Warum wird die immer rangezogen???

Vergleiche ich meine Schulzeit mit der meiner Tochter, die nach der Wende zur Schule kam, so war das DDR Schulsystem, mal abgesehen von dem ganzen roten Gewäsch, dem westlichen um Längen voraus. Und das wissen die Herren auch!!!

Auch meine Frau konnte zwei Jahre daheim bleiben. Dann ging sie aber wieder Arbeiten. Und das ist gut so. Unsere Tochter ging vor der Wende in den Kindergarten. Hat es ihr geschadet? Nein. Hat sie keinen Respekt vor Erwachsenen? Doch den hat sie. Auch wenn sie heute im Rollstuhl sitzt und kein selbstbestimmtes Leben mehr führen kann, so ist sie ein anständiger Mensch geworden. Auch mit Kindergarten und in einer Reihe mit den anderen pinkeln dürfen....Und das gilt für den überwiegenden Teil der in der DDR großgewordenen Leute. Denn dort wurde Respekt vor Erwachsenen und die Achtung vor dem was sich andere geschaffen haben, gerade weil alles recht knapp war, von Eltern UND auch Lehrern und Erziehern vermittelt.

Grüße Jörg

PS.: Und falls jetzt einer auf den Trichter kommt...nein ich will die DDR nicht zurück. Aber ich werde mich immer dort wehren wenn alles aus dieser Zeit herhalten muß um heutige Mißstände zu erklären oder alles aus dieser Zeit schlecht gemacht wird.

[Blackurmel]

Meine vollste Zustimmung!

[Murmelgießer]

Hallo!

Ich kann mich nicht entsinnen jemals in der DDR von derart brutalen Übergriffen von halben Kindern gehört zu haben. Warum wird die immer rangezogen???

Grüße Jörg

Übergriffe waren gar nicht möglich denn die, die das Maul aufgemacht haben wurden sofort stillgelegt bzw. eingelocht und bei öffentlichen Veranstaltungen gabs nur linientreue Hansels im Publikum.

Das Spielchen versucht man im Westen auch , es hat aber nicht gefunzt, noch nicht, wird aber noch kommen.

In den Medien funzt es schon.

Und die Übergriffe in der DDR auf Vietnamesen wurden nicht Publik.

Gruß, der mit dem Eimer tanzt.

[Guest kensmith]

Hier ein etwas, wenn auch nicht sehr viel mehr, ausführlicherer Bericht zu der Stecherei in unserem, Nachbarort. Das Opfer ist verstorben. Tatwaffe war, laut Zeitungsbericht, ein Butterflymesser (sind die nicht verboten?).

http://www.usinger-anzeiger.de/sixcms/detail.php?template=d_artikel_import&id=7460775&_zeitungstitel=1133843&_resort=1103657&_adtag=localnews&_dpa=

[Murmelgießer]

Meine vollste Zustimmung!

Freut mich für Dich, aber glaubst Du allen ernstens, daß solch ein Vorfall in der ehemaligen DDR publik geworden wäre, geschweige denn der oder die Täter Zeit gehabt hätten sich bei den Angehörigen zu entschuldigen, glaubst Du das wirklich ????

Die beiden wären postwendend in einem Gulag versickert und den Angehörigen bzw. Zeugen hätte man einen Maulkorb verpasst, ich hab doch Recht oder ????

Man sollte auch nicht vergessen, daß der ehemalige Klassenfeind den sozialistisch erzogenen Jugendlichen heute Renten bezahlt für die nicht eingezahlt wurde und und und......die wertlosen Papierfetzen in harte DM umgetauscht hat. Und was nutzt es wenn eine Mutter zwei Jahre bobbeln darf und das Kind danach in sozialistische Obhut kommt und versaut wird, kommt mir irgendwie bekannt vor. Da gabs mal ein Regime, da wurden die Kids in der Schule gefragt was Papi und Mammi zu Hause für Radiosender hören und ähnliche Tricks, gabs das in der DDR nicht auch, liebe Kinder, malt mal das Testbild eures Fernsehers u.ähnl.

Also immer schön den Ball flach halten.

Ich möchte auf keinen Fall jemanden persönlich anfeinden, aber die Wahrheit darf man sagen, noch.

SORRY

[Seeadler]

Also immer schön den Ball flach halten.

Hallo!

Diesen Ball möchte ich dir gern zurückschieben und auch dich darum bitten.

Kennst du das System DDR? Hast du dort gelebt? Hast du Freunde dort die dir berichten können wie es wirklich war oder redest du nur nach was du so hörst? Warst du schon im Osten? Hast du dich mal intensiv mit den Menschen befasst?

Ich will den Staat DDR nicht schönreden. Wer politisch allzusehr abwich oder dies öffentlich kundtat der bekam Probleme. Das wusste er. Das war schlimm, ohne Frage. Die Justizbehörden waren nicht zimperlich. Man konnte aber und das ohne Duckmäuser zu sein, trotzdem in der DDR Leben, Arbeiten und auskommen. Ich z.B. war bekannt in der schule nicht politisch korrekt zu sein. Auch war ich in der Kirche. Hat es mir geschadet. Nein. Nie.

Was das "nicht zimperlich" betrifft, das waren sie im gleichen Maße zu ganz "normalen" Straftätern übrigens auch. Weisst du, Fernsehen gabs da nicht in den Zellen. Die waren auch nicht so freundlich, weder die Zellen noch die Aufseher. Und das wussten auch alle. Jeder der etwas verzapft hatte wusste in etwa was ihn erwartet. Deshalb gab es trotzdem Kriminalität. Ja und es wurden auch Vietnamesen Opfer.

Aber nicht von KINDERN. Nicht von halbwüchsigen, drogensüchtigen und völlig durchgeknallten KINDERN. Die HEMMSCHWELLE war einfach höher. Die Strafen drakonischer.

So. Der Klassenfeind zahlt sozialistisch erzogenen Jugendlichen Rente die sie nie eingezahlt haben? Von welchem Stammtisch stammt denn das? Bitte belege das!!

Fakt ist. Mein Vater hat z.B. ohne je in der Partei gewesen zu sein als Ingenieur im Maschienenbau mit Sicherheit jeden Cent seiner Rente auch eingezahlt und verdient. So wie jeder Arbeiter in den Walzwerken oder sonstwo auch. Also bitte. Belege deine Anschuldigungen.

Wir reden hier nicht von siebzehnjährigen schwerkriminellen, arbeitlosen und drogensüchtigen, denn die wurde so geformt in dem jetzigen System. Nicht in der DDR. Auch nicht von DDR Eltern oder Lehrern.

So. Ihr habt Papierfetzen in harte D-Mark getauscht? Auf den ersten Blick stimmt das vielleicht. Aber nicht wenn man genauer hinschaut. Viele haben eine ganze Menge hart erarbeitetes Geld verloren. Es mag zwar für einige "drüben" Monopoligeld gewesen sein aber die Menschen hier mußten, so wie im Westteil, hart dafür arbeiten. Und viele bekamen ihr Geld nun schon zum dritten Male weggenommen.

Fakt ist auch das die Bundesrepublik mit ihrer Treuhand viel Geld verdient hat und Sachen platt gemacht wurden die schlicht Konkurrenz waren.

Mir fällt es immer schwerer den Bogen zu den eigentlichen Ereignissen die hier Thema sein sollen zu spannen. Die Wende ist 20 Jahre her und wird immer wieder bemüht an Stellen die nicht sein müßten.

Daher wird das hier mein letzter Post zum Thema sein.

Ich bin enttäuscht und bestärkt in meinem Gefühl mich nicht als Deutscher zu fühlen oder fühlen zu wollen.

Allenfalls bin ich Sachse.

Schönen Tag noch allen

Gruß Jörg

[Nightingale]

Freut mich für Dich, aber glaubst Du allen ernstens, daß solch ein Vorfall in der ehemaligen DDR publik geworden wäre, geschweige denn der oder die Täter Zeit gehabt hätten sich bei den Angehörigen zu entschuldigen, glaubst Du das wirklich ????

Es gab in der DDR keine Sensationspresse, was ich übrigens gar nicht bedauere. Es gehörte aber zur Politik dieses Systems, aufgeklärte Verbrechen auch öffentlich zu machen, insbesondere durch Gerichtsreporte.

Kapitalverbrechen wurden zudem vom Ministerium für Staatssicherheit untersucht, dafür stand Personal in jeder beliebigen Höhe zur Verfügung. Es gab mal einen Fall von Kindstötung in Leipzig, der wurde dadurch gelöst, dass Hunderte von Leuten über eine halbe Million Schriftgutachten erstellten.

[Hoss]

Nach S-Bahn-Mord: Experten gegen schärfere Gesetze

Wahrscheinlich die gleichen, die nach Winnenden "Hängt sie alle" gerufen haben...

[Nightingale]

Nach S-Bahn-Mord: Experten gegen schärfere Gesetze

Die einzige politische Option, die der Staat derzeit hat sind Verbote. Die Steuern sind hoch, die Kassen sind leer, die Rente einer ganzen Generation bereits verprasst.

Selbst der Vollzug bestehender Gesetze ist derzeit nicht möglich. Für jede Art von "Jugendbetreuung", selbst für den Strafvollzug gewalttätiger Jugendlicher, fehlen die Mittel, von Psychologen und Sozialarbeitern ganz zu schweigen.