Neue Interessensgemeinschaft für LWB

[JuergenG]

Ich hab die Satzung gelesen, auch die das FWR seinerseit.

Da war mir alles klar.

Innerhalb der NPD oder der LINKEN sind die Strukturen deutlich demokratischer.

Mach' mal 'ne Dichtigkeitsprüfung......mannomannomann

Was Du hier absonderst ist unerträglich !

[Nasenbär]

Also, gut, das war vielleicht n büsschen übertrüben.

Interessant ist immerhin, mit welcher extremen Pikiertheit gewisse Kreise auf das Auftauchen eines Vereines reagieren, der offenbar noch nicht mal wirklich gegründet ist ....

Edited December 6, 2009 at 01:53 PM by Dr. Triggerhappy

[Guest kensmith]

Der Vorsitzende der Pro-Legal ist der Veranstalter und Initiator von Forst. Damit hat er fundiertes Wissen aus der FvLW, hat seine Kontakte bereits hergestellt, etc.

Somit sehe ich die Pro-Legal als Konkurenz für die FvLW an.

[Nightingale]

Und grüss bitte Sniper recht schön.

Schnepfer war nie das Problem. Der Typ ist als Mod zwar eine Zumutung, aber eigentlich mag ich ihn, weil er im Gegensatz zu vielen anderen Sitzpissern noch Eier in der Hose hat.

Das Problem ist der Selbstanspruch der Betreiber, Sprachrohr der LWB zu sein, der immer wieder mit dem Grundrecht zur freien Meinugsäußerung kollidiert. Selbst die formulierten Ziele unterliegen keiner demokratischen Willensbildung, sondern sind vielmehr das, was Künne-Grote-Breitenbach dafür halten. Das FvLW kann zwar als Betreiberverein für das Forum Waffen-Online fungieren, aber es kann NIEMALS die Interessen der LWB in irgendeiner Weise vertreten, weil es keinerlei demokratische Legitimation dafür hat.

[DirtyHarriett]

Das Problem ist der Selbstanspruch der Betreiber, Sprachrohr der LWB zu sein, der immer wieder mit dem Grundrecht zur freien Meinugsäußerung kollidiert. Selbst die formulierten Ziele unterliegen keiner demokratischen Willensbildung, sondern sind vielmehr das, was Künne-Grote-Breitenbach dafür halten. Das FvLW kann zwar als Betreiberverein für das Forum Waffen-Online fungieren, aber es kann NIEMALS die Interessen der LWB in irgendeiner Weise vertreten, weil es keinerlei demokratische Legitimation dafür hat.

[oetzi]

Schwer... ich persönlich meine Nein, wenn es um einen "Internetverein" geht, der Mitglieder aus ganz Europa oder sogar in der ganzen Welt (!) hat und eher Ja, wenn es um einen Schützenverein geht, der seine Mitglieder aus dem Dorf oder dem Umfeld bezieht.

Nun so viele Mitglieder hat das FvLW noch nicht, und selbst in anderen Foren kennt man sich, manchmal durch Zufall oder durch einen anderen persönlich bekannten User.

Und wenn ein Mitglied nicht glaubhafte Daten angibt, eine Teleflat hat fast jeder, ein Anruf beim LRA oder Verein zeigt doch schnell auf, ob es um einen Sportschützen handelt oder nicht.

Nur: Ich hätte zum Telefonhörer gegriffen und die entsprtechende Person persönlich gesprochen... man wundert sich manchmal: aber da sitzt dann ein Mensch aus Fleisch und Blut!

Nun das ist Einstellungssache, wenn die Personen schon eine Mail erhalten haben, dann noch als Besucher im Profil ersichtlich sind (also nahm er die Mail zur Kenntnis), dann ergibt sich die Anschauung, der hat auf keine Lust auf irgendeine Diskussion.

Aber ich sehe zwischen FvLW und pro legal keine Konkurenz, sondern klar eine Ergänzung, das zeigt meine heutige Infomail, wo ich die Schützenkammeraden erstmals auf pro legal hingewiesen hatte. Fast 20 Rückrufe von Schützen, welche sonst nicht in Foren sind, aber gleich das ganze nur positiv aufgenommen haben (die sind beim Ausfüllen der Anträge). Und die wären nie und nimmer ins FvLW eingetreten.

Also ganz ein getrenntes Klientel, und auch damit erreichen wir jetzt Waffenbesitzer, die sonst nie erreicht worden wären.

Letzendlich zählen doch in Berlin, nur die Mitgliederzahlen und die Industrie wo hier vertreten wird, um Türen zu öffnen.

[oetzi]

Das Problem ist der Selbstanspruch der Betreiber, Sprachrohr der LWB zu sein, der immer wieder mit dem Grundrecht zur freien Meinugsäußerung kollidiert. Selbst die formulierten Ziele unterliegen keiner demokratischen Willensbildung, sondern sind vielmehr das, was Künne-Grote-Breitenbach dafür halten. Das FvLW kann zwar als Betreiberverein für das Forum Waffen-Online fungieren, aber es kann NIEMALS die Interessen der LWB in irgendeiner Weise vertreten, weil es keinerlei demokratische Legitimation dafür hat.

:up:

Bestens auf den Punkt gebracht,

als Betreiber OK, als unsere Intressenvertretung ungeeignet, es wurde ja keiner gefragt-

Ach Grote, ist es nicht der welcher, dann immer so sinnreiche Beträge schreibt: "so jetzt hab ich mal Aufgräumt, ...", oder wie ein Wachhund dann wieder postet "Aufpassen!" und alles was ihm nicht gefällt löscht?

Edited December 6, 2009 at 02:43 PM by oetzi

[Nasenbär]

Schnepfer war nie das Problem. Der Typ ist als Mod zwar eine Zumutung, aber eigentlich mag ich ihn, weil er im Gegensatz zu vielen anderen Sitzpissern noch Eier in der Hose hat.

Das Problem ist der Selbstanspruch der Betreiber, Sprachrohr der LWB zu sein, der immer wieder mit dem Grundrecht zur freien Meinugsäußerung kollidiert. Selbst die formulierten Ziele unterliegen keiner demokratischen Willensbildung, sondern sind vielmehr das, was Künne-Grote-Breitenbach dafür halten. Das FvLW kann zwar als Betreiberverein für das Forum Waffen-Online fungieren, aber es kann NIEMALS die Interessen der LWB in irgendeiner Weise vertreten, weil es keinerlei demokratische Legitimation dafür hat.

Das mit dem Eiern kann ich nicht beurteilen, aber mir sind schwanz- (oder ei-) gesteuerte Männer eher zuwider.

Ansonsten:

Naja, wie kann man es sonst besser als Nightingale auf den Punkt bringen? .

Allerdings heisst der Mann "Breidbach".

Nicht den Namen verhunzen, sonst verklagt er Dich am Ente noch.

Ich freu mich jedenfalls auf PL, sieht interessant aus - die Idee, nicht der Name.

Was Mitgliederzahlen betrifft:

Nach jahrelanger Werbung für FWR, ELF, WO-Fördermitgliedschaft, FvLW, Aktive Wähler, FDP und und und und und könnte ich mir extrem gut vorstellen, dass viele Leute eher genug von Mitgliedschaften haben.

Ich zweifle auch, dass weitere Sammelaktionen auf grössere Begeisterungen stossen werden.

Edited December 7, 2009 at 09:16 AM by Dr. Triggerhappy

[JuergenG]

Allerdings heisst der Mann "Breitbach".

Auch falsch !

[Lusumi]

Spaßverderber!

[El Marinero]

als Betreiber OK, als unsere Intressenvertretung ungeeignet,

Interessante Meinung.

Und wer hat vor der Wahl massenweise die Fakten in die LWB-Kreise gebracht ?

Sei es durch Mails, Veranstaltungen, Flyer, Plakate ?

Du etwa ?

Oder GB ?

Ich sehe das jedenfalls so, dass sich einige Leute in der FvLW gewaltig den Arsch aufgerissen haben, um etwas auf die Beine zu stellen. Aber anscheinend ist es viel bequemer, hier das Maul aufzureißen, anstatt selbst mal tätig zu werden.

Könnte ja mit Arbeit verbunden sein.

[Nightingale]

Und wer hat vor der Wahl massenweise die Fakten in die LWB-Kreise gebracht ?

Sei es durch Mails, Veranstaltungen, Flyer, Plakate ?

Viele, viele Leute, von denen etliche weder Mitglied bei FvLW oder WO sind, beispielsweise ich. Die Anstrenungen von FvLW sind trotz allem hoch zu würdigen, keine Frage, denn sie haben in einer Zeit, als dass Waffenrecht Wahlkampfthema war die Initiative ergriffen und etwas auf die Beine gestellt, was eigentlich die Aufgabe der Verbände und das Forum Waffenrecht gewesen wäre.

Trotzdem kann das FvLW die Interessen der LWB nicht vertreten, weil es die hierfür erforderliche Struktur gar nicht besitzt. Wie sollte die gemeinsame Willensbildung denn erfolgen? Im Forum Waffen-Online etwa, wo viele in der Waffenlobby aktiven Leute gesperrt, gegangen oder unerwünscht sind, wo heute noch genauso zensiert und gelöscht wird wie zu Zeiten von Schwein Cross?

[Obiwan]

Kannst du mir mal kurz nochmal erzählen welche veranstaltungen du genau organisiert moderiert und finanziert hast?

kannst du mir vielleicht mal eines deiner plakate schicken? die müssten ja jetzt zu hunderten rumliegen.

einen flyer von dir würde ich auch noch nehmen. müssen nicht gerade ein paar hundert sein.

alles nur für mein archiv und vielleicht als anregung für die nächsten wahlen.

[bopper]

Kannst du mir mal kurz nochmal erzählen welche veranstaltungen du genau organisiert moderiert und finanziert hast?

kannst du mir vielleicht mal eines deiner plakate schicken? die müssten ja jetzt zu hunderten rumliegen.

Besonders gut kennst du dich in der Szene der freien Waffenlobbyisten nicht gerade aus...

[Nightingale]

Kannst du mir mal kurz nochmal erzählen welche veranstaltungen du genau organisiert moderiert und finanziert hast?

kannst du mir vielleicht mal eines deiner plakate schicken? die müssten ja jetzt zu hunderten rumliegen.

Du möchtest die Diskussion auf die persönliche Ebene herunterziehen? Meinetwegen, aber dann möchte ich auch gern wissen, mit wem ich es bei Dir zu tun habe, Meister Obiwan.

[Obiwan]

entschuldige mir ist der gaul durchgegangen.

es ist uns beiden klar daß ich nicht wirklich wissen will was du gemacht hast.

mir geht nur dieser ewige schwanzvergleich auf die eier.

wer was wo geleistet hat. meiner ist länger als deiner. ich bin der gute und du willst die kohle.

ist doch alles müll.

versteht endlich dass nur gemeinsam etwas machbar ist und die einzelkämpfer die hälfte ihrer energie in den wind puffen!

von den stänkerer und bremser ganz zu schweigen.

[Nightingale]

Mein Beitrag war vielleicht nicht so herausragend wie der von Lusumi, aber ich habe ihn geleistet wie viele andere auch. Unser gemeinsames Wahlziel, eine starke FDP in eine bürgerliche Regierung zu bringen, wäre ohne die Mitwirkung Tausender Mitglieder in den Vereinen nicht gelungen.

[Guest kensmith]

Jeder hat seinen kleinen oder großen Beitrag geleistet.

Sei es durch die aktive Mithilfe an Aktionen, sei es durch das Sammeln und Bereitstellen von Informationen, Sei es so etwas banales wie mit anderen Schützen und Nicht Waffenbesitezrn über das Thema offen zu diskutieren und diese zu Informiere oder einfach nur durch einen finanziellen Beitrag an die FvLW.

Also hört endlich mit den Schwanzlängenvergleichen auf.

[El Marinero]

alles nur für mein archiv und vielleicht als anregung für die nächsten wahlen.

Du hast mehrere Möglichkeiten:

1. Geh in WO in mein Profil und lade Dir meine etlichen Wahlplakate und Bildschirmpräsentationen runter

oder

2. Gib mir per PN Deine Mail-Adresse

oder

3. Besuch diverse Seiten von Vereinen oder Firmen, die diese Sachen veröffentlicht haben.

[El Marinero]

versteht endlich dass nur gemeinsam etwas machbar ist und die einzelkämpfer die hälfte ihrer energie in den wind puffen!

Und genau deshalb arbeite ich in der FvLW aktiv mit.

Im FWR ist das ja gar nicht möglich. Trotzdem habe ich mich auch dort mal für die Liste der Delegiertenwahl einverstanden erklärt. Vlt. ist da doch etwas mehr drin als nur die Durchführung einer Kassenprüfung.

[oetzi]

Interessante Meinung.

Und wer hat vor der Wahl massenweise die Fakten in die LWB-Kreise gebracht ?

Sei es durch Mails, Veranstaltungen, Flyer, Plakate ?

Du etwa ?

Nun jeder hat wohl seinen Teil mitgemacht, auf jeden Fall war es bei uns im Allgäu nicht das FvLW, wo privat einen Satz Toner aus dem Laserfarbdrucker an Plakaten ausgedruckt hat, und ca. 1000 Flyer in den letzten Lupi-Verein gebracht hat (die meisten kannten weder WO noch FvLW oder FWR).

Auch hatten wir als ich mit Lusumi über eine Veranstaltung im Allgäu geredet habe (leider hatten wir erst sehr spät Kontakt miteinander), und als ich mit dem Vorschlag bei den Schützenmeistern bei uns im Allgäu ankam, da war keiner vom FvLW, nein einzig und allein ein paar Mitglieder des FWR versuchten noch das letzte möglich zu machen.

Und woher kommen wohl die ganzen E-Mail Adressen, wo die Vereinsmitglieder per Mail informiert worden sind?

Nicht vom FvLW, genausowenig wie auch die Hompages der örtlichen Schützenvereine fast Tagesaktuell informierten.

Schon mal überlegt das dies die Admins der Vereine vor Ort erledigt hatten.

Und vielleicht solltest Du auch mal bedenken, was an Werbung für die FDP auch ausserhalb der Schützenkreise gemacht worden sind?

Z.B. bei Arbeitgeber Wahlplakate aufgehängt, und Kollegen über die Steuerpvorteile von der FDP überzeugt (es gibt auch Leute die sind gegenüber dem Waffenbesitz neutral, und wählen nicht wegen uns FDP, die mussten mit anderen Argumenten überzeugt werden)

Oder GB ?

Nun es gibt auch andere Foren, wo sehr viel informiert worden ist. Auch Du bist in dem Forum angemeldet, wenn ich mich nicht täusche.

Ich sehe das jedenfalls so, dass sich einige Leute in der FvLW gewaltig den Arsch aufgerissen haben, um etwas auf die Beine zu stellen. Aber anscheinend ist es viel bequemer, hier das Maul aufzureißen, anstatt selbst mal tätig zu werden.

Könnte ja mit Arbeit verbunden sein.

Ein doch sehr allgemein gehaltener Spruch, mit einem Plakat entwerfen ist es wohl nicht alleine getan.

Jeder hat wohl seine eigene Wahlwerbung veranstaltet, aber nicht jeder muss dies danach im WO groß posten, sondern es wurden am Wahlabend Sektflaschen geköpft (in unserem Umfeld kam die FDP auf über 19%).

Und so nebenbei, bei uns hört man draussen in den Vereinen nichts vom FvLW, da ist selbst das FWR noch populärer.

Selbst im WO gab es vor den Wahlen immer noch kritische Stimmen gegen die FDP, in meinen Umfeld gab es keine solche HartzIV diskussionen (Schießsport kostest Geld, genauso wie Golfen aber deshalb auf eine Erhöhung von Hartz IV Spekulieren, wie es im WO von einzelnen der Fall war, das gab es in keimen andern Forum).

Es schmäht keiner die Leistung von einzelnen des FvLW, aber ohne die Leute vor Ort sind die meisten Schützen immer nocht uninformiert.

[Nightingale]

Also hört endlich mit den Schwanzlängenvergleichen auf.

Wir haben das PM besprochen und uns daruf geeinigt, dass Obiwan den größeren hat.

[Nasenbär]

[Nasenbär]

versteht endlich dass nur gemeinsam etwas machbar ist und die einzelkämpfer die hälfte ihrer energie in den wind puffen!

bevor ich mich an einen tisch setze, an dem eine bestimmte auswahl von armleuchtern sitzt, sitze ich lieber allein. und manchmal reicht schon ein armleuchter, weil bestimmte namen einfach für misserfolg und niedergang stehen.

ganz bestimmt.

der ton macht die musik ................... und wenn gewisse lieder gespielt werden, hör ich lieber eipoht

PS: aber das in einem gewissen forum inzwischen kein werbebanner eines nazi-buchversandes mehr flattert, dass ist schon ein kleiner fortschritt.

falls jemand ein echt silbernes replikat des ritterkreuzes des eisernen kreuzes in einer echt hölzeren präsentationsschatulle sucht - ich hätte da nen tipp ....

Edited December 8, 2009 at 01:19 PM by Dr. Triggerhappy

[Obiwan]

Wir haben das PM besprochen und uns daruf geeinigt, dass Obiwan den größeren hat.

nicht ganz.

wir haben bemerkt daß wir alle beide zwar etwas verschiedene aber trotzdem viel zu kleine schwänze haben.

aber wenn alle kleinen schwänze da draußen in die gleiche Richtung stoßen würden vielleicht doch was erreicht werden könnte.