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Rechtliches zum Teleskopschlagstock


Martin88

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Hallo Ihr!

Da Ich und meine Freundin bedroht werden habe ich vor mir einen Teleskopschlagstock zur Selbstverteidigung zu kaufen, falls es denn ma soweit kommt!

Hab mich auch schon versucht darüber zu belsen aber irgendwie blicke ich da nicht durch... lese ständig was von nem kleinen Waffenschein ...

Wäre es mir als normaler Bürger erlaubt den Schlagstock bei mir zu führen oder würde ich mich alleine dadurch schon Strafbar machen??

Brauche ich für sowas den kleinen Waffenschein??

Hier mal den Schlagstock den ich meine:

http://www.freie-waffen.com/catalog/21zollteleskopschlagstockschwarzmitgummiertemgriff-p-178.html?freiewaffen=de43c6b4b0342aaf9fc40c47f67481f4

Ich bedanke mich schonmal!

Gruß Martin

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ich weis natürlich nicht wie es bei euch ist, in österreich sind jedoch nur noch die teile aus plastik und nicht mehr die aus metall zu bekommen.

wurde wohl im waffenrecht von 1995 oder so geregelt dass die nicht mehr in der krassen ausführung verkauft werden dürfen.

ob du mit einem plastikschlagstock ohne notwendige übung wirklich viel ausrichten kannst ist die frage.

mein rat an dich/euch:

wenn ihr bedroht werdet geht zur polizei, auch wenn die vielleicht vorab nur sagen "sollange nix passiert können wir nichts machen" ist es trotzdem wichtig das zur anzeige zu bringen.

sollte es wirklich zu einem raufhandel mit körperverletzung kommen kannst du so wenigstens den grund dafür belegen.

sonst kann es dir passieren dass du jemandem die zähne ausschlägst und dann die nächsten jahre schmerzensgeld und zahnarzt von dem typen zahlen kannst.

weiters denke ich dass ein pfefferspry oder ähnliches genauso effektiv ist.

ansprühen und abhauen.

klingt zwar nicht besonders mutig, aber ist vermutlich gesünder wenn der andere dann mit nem messer auf deine gummikeule antwortet.

wenn der knüppel nur zum abschrecken gedacht ist kann ich dich beruhigen:

wird kaum was nützen wenn derjenige wirklich nen hass auf euch hat und dann mit ner aluminumbasie auftaucht.

Wenn Du dennoch was für den Fall der Fälle willst empfehle ich dir das hier:

http://www.djjb.de/html/kobushibo.html

ist eine gute alternative zum verbotenen schlagring und kann verborgener getragen werden als der Schlagstock.

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Alle Waffen und Gegenstände, selbst einige erlaubnisfreie Gegenstände, können bei ihrem Einsatz oder unsachgemäßem Gebrauch zum Teil erhebliche bis lebensbedrohliche Verletzungen hervorrufen.

Waffen und Gegenstände, die eigentlich zur Selbstverteidigung mitgeführt werden, haben oftmals zur Folge, dass diese gegen das Opfer selbst eingesetzt werden.

Die Polizei empfiehlt deshalb, grundsätzlich keine Waffen und ähnliche Gegenstände zu tragen.

Wo keine Waffen in eine Konfliktsituation eingebracht werden, kann auch keine Gewalteskalation und Schadensvergrößerung durch Waffen ausgelöst werden.

Zum Download der Broschüre "Jugendtypische Waffen und Gegenstände" bitte die Abbildung anklicken

www.lka-bw.de -> Informationen von A-Z -> Waffen (Jugendtypisch) -> Hiebwaffen

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Wo keine Waffen in eine Konfliktsituation eingebracht werden, kann auch keine Gewalteskalation und Schadensvergrößerung durch Waffen ausgelöst werden.

bingo...

wenn es eine temporäre bedrohung ist geh zur polizei.

wenn du dich dauerhaft unsicher fühlst nimm nen selbstverteidigungskurs.

und ich meine damit jetzt nicht irgendwelchen kunfu fernsehkram...

wenn man gewisse kampftechniken beherrscht steigt auch das selbstvertrauen, man wirkt viel sicherer auf andere und schreckt damit alleine schon ab.

fazit, weniger ärger durch ausstrahlung.

von messern etc. würde ich übrigends sowieso abraten!

selbst wenn es nicht gegen dich selber eingesetzt wird könntest du damit auch dein ganzes leben ruinieren, solltest du jemanden anderen damit schwer oder lebensgefährlich verletzen.

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Wäre es mir als normaler Bürger erlaubt den Schlagstock bei mir zu führen

Ja.

oder würde ich mich alleine dadurch schon Strafbar machen??

Mit dem reinen Mitführen ausserhalb von Veranstaltungen i.S.d. §42 WaffG (öffentliche Vergnügungen, Volksfeste, Sportveranstaltungen, Messen, Ausstellungen, Märkte oder ähnliche öffentliche Veranstaltungen) nicht.

Mit dem unsachgemäßen Gebrauch selbst in einer Notwehrlage evtl. schon, sofern die zur Notwehr gebotenen Grenzen überschritten werden. Durch das Mitführen einer Waffe als vorbereitende Handlung kann man sich da nicht immer auf die entschuldigenden Aspekte Verwirrung, Furcht oder Schrecken berufen, da man mit einer mitgeführten Waffe auch umgehen können muss.

Brauche ich für sowas den kleinen Waffenschein??

Nein.

Der kleine Waffenschein ist (derzeit) nur zum Führen von Gas- und Signalwaffen mit PTB-Prüfzeichen notwendig.

Persönlicher Hinweis: Einfach nur einen Teleskopschlagstock (setze hier jede beliebige Waffe zum Selbstschutz) mitführen schafft keinerlei Sicherheit und kann sogar noch die persönliche Bedrohung erhöhen (Eskalation, unsachgemäßer Umgang, Notwehrüberschreitung).

Ohne eine ausreichende Ausbildung am gewählten Selbstverteidigungsmittel ist es eher empfehlenswert, die Finger davon zu lassen.

Wenn man eine solche Ausbildung geniesst, ist es dann im Übrigen oft nichtmal mehr notwendig, eine Waffe mitzuführen, da sich Körpersprache und -haltung sowie der Umgang mit dem Gegenüber verändern und (zumindest nicht ohne eigenes Dazutun und wenn mit brauchbarer Deeskalationsstrategie) die meisten körperlichen Konflikte vor dem Entstehen eingedämmt werden können.

Im Übrigen sind Messer keine Selbstverteidigungsmittel sondern Werkzeuge oder Tötungswerkzeuge, da hat mein Vorredner vollkommen Recht! Auch nicht in der Hand von vermeintlichen oder selbsterkorenen Selbstverteidigungstrainern. PDT_Armataz_01_07

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Da der Fragesteller germany.gif als Flagge hat, gilt die Antwort natürlich nur für dieses Land.

Leider gibt's diesbezüglich immer unterschiedliche Regelungen. Für Österreich habe ich mir explizit schriftlich zusichern lassen, dass ich (m)einen Teleskopschlagstock in Verbindung mit dem Waffenpass/-schein führen darf, in der Schweiz lasse ich mir das Ding ebenfalls immer explizit in die Waffentragebewilligungen eintragen. Sicher ist sicher und nichts ist nerviger, irgendwelchen Kram an irgendeiner Grenze bei irgendwelchen Diensten/Behördentypen vorübergehend unterbringen zu müssen. Europa, Deine Einheitlichkeit... PDT_Armataz_01_03

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Ich danke euch für die schnellen Antworten.

Nunja mit zur Polizei gehen ist leicht gesagt .. hab damit keine guten Erfahrungen gemacht, desweiteren ist uns nicht bekannt wer was machen möchte ... wir wissen nur wer uns droht und das sind mehrere Personen.

Ein Text von einer Person an mich: Wenn du wieder in oberhausen bist pass auf das du auch lange lebst oder ohne verletzungen lebst weil es könnte ja was passieren ....

Für mich ist das ne Morddrohung ... allerdings macht die Polizei da eh nicht viel!

Hab ich zumindest so bisher mitbekommen.

Meiner Freundin wurde änliches geschrieben, allerdings auch von anderen Personen die Texte hab ich jetzt nicht parat!

Mein Kumpel hat mir auch Pfefferspray empfohlen... nur gibt es leute denen das nicht wirklich viel ausmacht .. und treffen muss man damit auch noch!

Und wenn ich bedenke was dort rumrennt muss ich damit rechnen das niemand alleine kommt sondern mehrere .... die muss man ja auch erstmal alle ansprühen!

@Argumentverstärker

Gibt es denn billige oder kostenfreie Selbstverteidigungskurse??

Denn finanziell siehts bei mir eher Mau aus :D

thx, Martin

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zum pfefferspray:

du musst damit niemanden genau in die pupille treffen sondern nur im brustbereich.

der reizstoff (grüner pfeffer etc.) verdampft ziemlich rasch und treibt dem kontahenten dadurch die tränen in die augen.

kampfunfähig wird dadurch auf dauer keiner, aber es bringt dir bis zu ner minute vorsprung und das kann schon recht viel sein.

so leid es mir tut das sagen zu müssen, aber wenn dir mehrere gleichzeitig ans leder wollen bringen diese dinge kaum mehr was.

wenn du in der unterzahl bist nutzt dir weder ein schlagstock noch ein pfefferspray.

da müsstest schon eine entsprechende ausbildung haben.

in solchen fällen ist flucht wohl die einzig sinnvolle möglichkeit.

am besten schnell in ein öffentliches gebäude und von dort die polizei rufen.

gegenden wo du in eine sackgasse kommst vermeiden oder zumindest nicht alleine gehen.

ansonsten kann ich dir hier nur ein paar bücher von Marc 'Animal' MacYoung empfehlen:

http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/303-5331597-0842662?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-de&field-author=Marc%20%27Animal%27%20MacYoung

sind ein paar gute sachen dabei, vieles aber auch nicht ganz konform mit der gesetzeslage, also bitte immer mit köpfchen und ein wenig logischem menschenverstand an die sache heran gehen und nicht impulsiv handeln.

ist vermutlich billiger als ein kostenpflichtiger kurs, die praxis wirst du aber auch nur dort lernen.

zumal du dann vermutlich mit leuten in kontakt kommst die ähnliche probleme haben und wissen wie man mit sowas am besten fertig wird.

und nochmal:

vertrau ruhig ein wenig mehr auf die polizei.

ich denke hier im forum kann dir vielleicht auch der eine oder andere einen guten ratschlag geben bzw. dir sagen was genau du machen musst. etc.

darf man fragen warum sie es auf dich abgesehen haben?

wenn das zu privat ist, kein problem!

hätte mich nur interessiert da in der eigentlichen ursache mitunter auch die lösung des problems verborgen sein kann.

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Die Ursache .. soweit ich weis gibt es nicht wirklich eine! Der text den ich oben kopiert hab ist von meiner Freundin Ihrem Ex Freund (Der sie wohl immernoch liebt) naja wir sind zusammengekommen, er hat sie wieder zurück bekommen und letzten endes hat sie sich halt doch für mich entschieden und seit dem sie ihm den kalten Finger zeigt fängt er damit an! (er meinte aber des war keine Drohung sondern nur ne Warnung und er schleimt sich ständig wieder bei mir ein :D)

Meine Freundin wird halt wegen nem MP4 Player den sie geklaut haben soll(oder eben ich) von ihrer Freundin bzw. der Ihrem Freund bedroht was an sich relativ lächerlich ist... des sind halt so ghetto kinder

Obs noch weitere Gründe gibt weis ich nicht aber das ist dass was ich weis =)

Ich hab halt vor nach Oberhausen zu ziehen wohne derzeit noch in Thüringen also hab ich garkeine Möglichkeit gehabt den netten Leuten irgendwie in irgendeiner Art und Weise auf mich auf zu stacheln! Hab auch nie den großen raushängen lassen und irgendwen provoziert ... das geht alles von denen aus!

Wohne ja auch in einer Stadt wo die Jugend shcon relativ aggressiv ist, da bin ich gut damit gefahren einfach nix gegen die zu machen und abzuwarten ... Problem an der Sache ist nur das die die mich hier abundan mal zamgeschlagen ham keine Muskeln hatten oder haben .. sprich es tat nicht weh von daher konnte ich die Schläge und tritte beruhigt auf mich niederprasseln lassen!

Aber dort ist es wohl so das es viele Ausländer gibt die mit Messern und sowas rumhantieren da wäre es vlt. besser sich zu wehren =))

EDIT: Achja das mit dem Ex Freund gilt natürlich auch für meine Freundin, er bedroht sie ja auch =)

Danke für die Ratschläge Argumentverstärker

Gruß Martin

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die messersache ist zwar nicht nationalitätsbezogen aber ich weis was du meinst.

für mich hört sich das nach eher lösbaren problemen an.

zeig die mit dem mp3 player wegen verleumdung und drohung an.

deine flamme sollte mit dem ex vielleicht mal ernsthaft reden, wenn das nicht klappt ebenfalls anzeige

stalking ist mittlerweile ja auch schon strafbar... (oder verwechsel ich da jetzt gerade die länder?? bilde mir ein das ist sowohl bei uns als auch bei euch so?)

wie oben schon mehrfach angesprochen resultiert aus gewalt eben immer noch mehr gewalt ausser man gibt sie irgendwann nicht mehr zurück sondern blockt das ganze ab.

du befindest dich ja momentan in der glücklichen lage mehrere alternativen zu wählen:

- weg über polizei

- privat zu klären versuchen (aber bitte nicht in ner talkshow landen...)

- aus dem weg gehen indem man nicht hinzieht.

- bestmöglich vorbereiten und auf die konfrontation einlassen

ich weis das hört sich alles leichter an als es in wirklichkeit ist, aber im endeffekt kannst es nur du selber entscheiden.

es ist dein leben und liegt somit auch in deiner verantwortung.

aber nochmal:

für mich hört sich das nicht "lebensbedrohlich" an.

und solange ein leben nicht ernsthaft in gefahr ist wirst du bei einer vermeintlichen "notwehr" vermutlich selber strafbar.

darum alternativen suchen ;)

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Stalking ist auch bei uns Strafbar aber des fällt glaube ich nicht darunter!

Nunja genug Zeug zum Anzeigen haben wir sicherlich aber wenn man die dann Anzeigt werden die doch nur noch Aggressiver oder nicht?

Eine ernsthafte bedrohung ist es sicher noch nicht ... vorallem weis ich ja wie es ist wenn jemand Leere Sprüche klopft ... aber ich will/muss mich halt in irgendeiner Weise absichern falls es doch mal ernst wird!

Und desweiteren kann ich die Leute dort ja nicht einschätzen weil ich Sie ja nicht kenne! Um mich mach ich mir im prinzip garkeine Sorgen aber eben um meine Freundin ... wenn ich dabei bin will ich ihr helfen und wenn ich nicht dabei bin soll garned erst was passieren!

Ich werd mir des ganze durchn Kopf gehen lassen und mir was überlegen!

Danke dir trotzdem auch wenn die Entscheidung bei mir liegt (aber des ist ja im Leben immer so :D)

Grüße Martin

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Eine ernsthafte bedrohung ist es sicher noch nicht ... vorallem weis ich ja wie es ist wenn jemand Leere Sprüche klopft ... aber ich will/muss mich halt in irgendeiner Weise absichern falls es doch mal ernst wird!

Das Tust Du aber nicht, indem Du irgendeinen Gegenstand in Deine Tasche steckst (sei es nun Pfefferspray, Teleskopschlagstock oder eine schmutzige Socke.

Persönliche Sicherheit ist eine Kombination verschiedenster Faktoren, darunter Auftreten, Körperhaltung/-sprache, Deeskalationsstrategieen und last not least Ausbildung an den mitgeführten Selbstverteidigungsmitteln. Ohne diese Ausbildung sind die Dinger meist eher gefährlich denn Nutzbringend. Mit Ausbildung brauchst Du sie fast nie, da eben die oben genannten Faktoren sich zu Deinen Gunsten bessern.

Das geht allerdings nicht von heute auf morgen sondern braucht Zeit und formt die Persönlichkeit.

Wenn Du Dich absichern willst, such Dir einen (Polizei-)Sportverein und mache etwas Jiu-Jitsu (stellt Euch an dieser Stelle einfach die richtige Schreibweise vor). Dabei bauen sich Kraft, Kondition, Abwehrtechniken, Selbtvertrauen, Körpersprache und gute Kontakte zu brauchbaren Leuten auf und das Ganze hilft mehr als ein Spray oder ein Schlagstock.

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Stalking ist auch bei uns Strafbar aber des fällt glaube ich nicht darunter!

find ich schon...

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Stalking

2006 wurde ein neuer Gesetzentwurf zum Stalking unter § 238 StGB im Bundestag eingebracht, der Ende 2006 im Bundestag und im Februar 2007 im Bundesrat verabschiedet wurde. Hier sind Freiheitsstrafen für die Täter bis zu 10 Jahren vorgesehen, je nach Auswirkung der Tat auf das Opfer. Durch eine Änderung des § 112a StPO (Haftgrund Wiederholungsgefahr) wird ein besserer Schutz der Opfer möglich sein.

Der § 238 StGB lautet wie folgt:

(1) Wer einem Menschen unbefugt nachstellt, indem er beharrlich

1. seine räumliche Nähe aufsucht,

2. unter Verwendung von Telekommunikationsmitteln oder sonstigen Mitteln der Kommunikation oder über Dritte Kontakt zu ihm herzustellen versucht,

3. unter missbräuchlicher Verwendung von dessen personenbezogenen Daten Bestellungen von Waren oder Dienstleistungen für ihn aufgibt oder Dritte veranlasst, mit diesem Kontakt aufzunehmen,

4. ihn mit der Verletzung von Leben, körperlicher Unversehrtheit, Gesundheit oder Freiheit seiner selbst oder einer ihm nahe stehenden Person bedroht, oder

5. eine andere vergleichbare Handlung vornimmt,

und dadurch seine Lebensgestaltung schwerwiegend beeinträchtigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Auf Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter das Opfer, einen Angehörigen des Opfers oder eine andere dem Opfer nahestehende Person durch die Tat in die Gefahr des Todes oder einer schweren Gesundheitsschädigung bringt.

(3) Verursacht der Täter durch die Tat den Tod des Opfers, eines Angehörigen des Opfers oder einer anderen dem Opfer nahestehenden Person, so ist die Strafe Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren.

(4) In den Fällen des Absatzes 1 wird die Tat nur auf Antrag verfolgt, es sei denn, dass die Strafverfolgungsbehörde wegen des besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung ein Einschreiten von Amts wegen für geboten hält.

Du befürchtest das die Anzeige die Leute noch agressiver macht.

Auf der anderen Seite hältst Du sie aber für agressiv genug dich tätlich anzugreifen und hast davor ebenfalls Angst.

Ich kann es schlecht beurteilen weil ich diese LEute nicht kenne, aber wenn es mit Deeskalation nicht funktioniert dann solltest Du zuerst immer den gesetzlichen Weg einhalten...

Deiner Freundin ist nicht geholfen wenn sie zugucken muss wie du verblutest...

Also besser Du haust mit Ihr zusammen ab bzw. ihr meidet beide die beschriebenen gegenden.

Mach Dich so wie mag und carlos es dir raten schlau über diverse kampfsportarten und deren ausbildungsstätten.

damit tust du nicht nur dir deinem körper sondern eben auch deinem geist was gutes.

wenn du da aus welchen gründen auch immer nicht rankommst versuch dein allgemeinwissen in solchen gefahrensituationen durch bücher und infos seitens der polizei zu erweitern.

aber ein schlagstock oder auch eine scharfe feuerwaffe würden dir in solch einer situation mehr schaden als nützen....

wenn auch nicht momentan so vermutlich aufgrund der daraus resultierenden konsequenzen.

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@Argumentverstärker

Es fehlt aber u.U. an der "Beharrlichkeit" sowie "Lebensgestaltung schwerwiegend beeinträchtigt". Da das Gesetz allerdings recht neu ist fehlen, soweit mir bekannt, noch entsprechende Urteile.

Das ganze müsste etwas näher erläutert werden, am besten die sms/emails etc. aufheben, ausdrucken und sich an die örtliche Polizei wenden. Der Beamte wird sich dann den Sachverhalt genau schildern lassen und dir weitestgehend sagen können, ob eine Straftat vorliegt oder nicht.

Was ich dir auch noch (zusätzlich) empfehlen kann ist:

http://www.weisser-ring.de/bundesgeschaeftsstelle/index.php

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Die meisten Sachen sind aus Icq oder MSN und die sind alle gespeichert! Soweit ich meine Freundin am Tlefon verstanden habe oder Ihre Mutter ... wird sie zur Polizei gehen! Meine Freundin ist ziemlich fertig deswegen .. ich hab das ganze im Prinzip schonma durchgemacht von daher lass ich da ned viel an mich ran!

Naja mal sehen wie des weitergeht ... ich danke euch auf jedenfall recht herzlich für die vielen Tipps, usw. =))

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  • 1 month later...

Oh man..

Wenn ich das so alles Lese wirds mir richtig fieß.

Die Sache ist nicht einfach...

Wenn du alleine bist und irgendwas zum wehren dabei hast, wird dir das eher zum nachteil werden.

Die Pisser fühlen sich dann herausgefordert und ficken dich richtig...

Auf der anderen Seite muss ich aber auch ganz klar sagen:

Lass dich niemals von irgendwem oder irgendeiner Gruppe wegen Nichtigkeiten einschüchtern. Niemals!!!

Du musst dir nur einer sache im klaren sein. Solange wie die nichts aufn Sack kreigen, hören die auch nicht auf..

Alleine allen eine aufs maul geben, naja, unwarscheinlich das es gut geht.

Also Mehr werden, such dir diverse leute. Dann werden die schon ruhiger werden.

Auf der anderen Seite kannste auch ne Menge Methoden anwenden, die jedem deutschen Bürger zustehen.

man kann die leute etwas vorführen mit den behörden...

Aber das sind alles möglichekiten, auf die ich hier nicht eingehen will

Ich hatte selber mal Probleme in der richtung mit einer Gruppe Ausländer.

Da ich aber diverse Kampftechniken erlernnt hatte und nicht unbedingt schwach war ist es einmal eskaliert.

Dabei habe ich zwar selbst stark einstecken müssen, aber danach war ruhe.

Kannst ja mal posten , was aus der sache geworden ist.

greetz

Neogaja

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