Das FWR hat gesprochen!

[J.D.Harris]

Herr Streitberger war einer der Ersten die erkannt haben, dass der eigentliche Kampf um den legalen Waffenbesitz international und letztendlich, was für uns wichtig sein wird, auf europäischer Ebene geführt werden wird. Unser nationales Waffenunrecht wird dabei in nächster Zukunft nur noch eine beiläufige Rolle spielen. Mir kann es daher nur recht sein, wenn Herr Streitberger und andere für unsere Sache - von mir aus bis ans Ende der Welt - fliegen.

Ich finde aber auch, wie Karaya u Andre, dass diese Diskussion nicht unbedingt bis zur Erschöpfung im Internet diskutiert werden sollte. Es gibt hier genug Leute, die aus einer mehr oder weniger böswilligen Absicht heraus ihre (faulen) Eier dazwischen legen können.

Ich vertraue den Leuten da jedenfalls!

[Impulse Austria]

Herr Streitberger war einer der Ersten die erkannt haben, dass der eigentliche Kampf um den legalen Waffenbesitz international und letztendlich, was für uns wichtig sein wird, auf europäischer Ebene geführt werden wird.

Nicht bös´sein jetzt... aber ich kann mir die Frage nicht verkneifen:

Ist Herr Streitberger jetzt auch schon Sprecher für Europäische Legalwaffenbesitzer im Europaparlament?

[J.D.Harris]

Nicht bös´sein jetzt... aber ich kann mir die Frage nicht verkneifen:

Ist Herr Streitberger jetzt auch schon Sprecher für Europäische Legalwaffenbesitzer im Europaparlament?

Das ist ja das Problem: Der Mann kann sich nicht Aufteilen und auf Hundert verschiedenen Hochzeiten zugegen sein. Wir sind da also immer noch ganz klar unterrepräsentiert. Herr Streitberger gehört da sicher ganz klar zu den Leuten, die für unsere Sache übermenschliches geleistet haben. Wir werden früher oder später aber von dieser - ich nenn sie jetzt mal etwas überspitzt 2 Mann-Show - weggkommen mussen und unsere Finger in alle Richtungen ausstrecken müssen. Dazu müssen wir professioneller werden!

[Impulse Austria]

Ich bin verwirrt.......

dachte das FWR hätte mehr handlungsfähige Personen.

aber da lob ich mir wirklich unser IWÖ. Was die in Österreich auf die Beine gestellt haben, und wie die die Politiker auch fordern, das ist Spitzenklasse!

Es gibt auf WO einige sehr gute Vorschläge.......

Man darf gespannt sein, ob in einem Jahr wieder eine FWR Diskussion losbricht, oder ob Ruhe einkehren wird.

[Infinity]

Es gibt welche... dh die Minderheit nicht die Mehrheit ist zufrieden. Unbewusster Faux Pas oder aus dem Bauch heraus formuliert.

-----------------

Diese Aussage von Dir ist das arroganteste was ich in letzter Zeit hier gelesen habe... Außer persönlichen Vermutungen, Anschuldigungen und Unterstellungen die einzig und alleine der billigen Stimmungsmache dienen habe ich von Dir bisher hier NICHTS aber auch rein GARNICHTS gelesen!

Eigenlob stinkt im übrigen - mich nerven diese ewigen Lobeshymnen von Dir auf die IWÖ...

Bei Deinen perfekten Ansichten, Einstellungen und Ideen und vor allen den analythischen Gedankengängen hast Du bei euch in Österreich sicherlich einen führenden Posten in der IWÖ oder in einer anderen Organisation :?

Was Hr. Streitberger angeht... Hut ab, dass er sich überhaupt auf diese niveaulosen Anschuldigungen einlässt... Er sollte sich einfach denken das man sich Neid erkämpfen muss, während man Mitleid geschenkt bekommt.

Ich kenne im übrigen nicht wenige Schützen, die mit der Arbeit des FWR zufrieden sind und über diese Diskussion hier nur den Kopf schütteln.

Diskussionen wie diese, disqualifizieren Waffen-Internetforen als ernsthafte Gesprächspartner für die Vertreter der Gegenseite und auch in den eigenen Reihen!

[karaya]

Diese Aussage von Dir ist das arroganteste was ich in letzter Zeit hier gelesen habe... Außer persönlichen Vermutungen,

Anschuldigungen und Unterstellungen die einzig und alleine der billigen Stimmungsmache dienen habe ich von Dir bisher hier

NICHTS aber auch rein GARNICHTS gelesen!

Eigenlob stinkt im übrigen - mich nerven diese ewigen Lobeshymnen von Dir auf die IWÖ...

Das ist jetzt einen Tick zu persönlich. Da darf ich doch um Mäßigung bitten.

Im übrigen ist I.A. sicher nicht die einzige, die der Meinung ist, daß die IWÖ um Längen besser ist als das FWR - jedenfalls stellt sie sich um Längen besser dar. Das meine ich auch.

Was Hr. Streitberger angeht... Hut ab, dass er sich überhaupt auf diese niveaulosen Anschuldigungen einlässt... Er

sollte sich einfach denken das man sich Neid erkämpfen muss, während man Mitleid geschenkt bekommt.

Was Herrn Streitberger angeht finde ich es selbstverständlich, daß er sich so oder so äußert. Schließlich ist er der Repräsentant des FWR - das unsere Interessenvertetung sein soll - und kein von Gott gesandter Sonnenkönig.

Vielleicht solltest Du uns auch mal darüber aufklären, in welcher Beziehung Du zu dem von Dir so verehrten Herrn Streitberger stehst, wenn's denn schon so persönlich wird.

Ich kenne im übrigen nicht wenige Schützen, die mit der Arbeit des FWR zufrieden sind und über diese Diskussion hier nur den Kopf schütteln.

Ich kenne eine ganze Menge Schützen, die überhaupt nicht wissen, was das FWR eigentlich genau macht und das liegt an der mangelhaften Darstellung nach außen - wenn ich mal unterstellen darf, daß das FWR überhaupt was macht.

Diskussionen wie diese, disqualifizieren Waffen-Internetforen als ernsthafte Gesprächspartner für die Vertreter der Gegenseite und auch in den eigenen Reihen!

Soso, was willst Du dann eigentlich hier?

Eigentlich sollte das FWR ein Internetforum betreiben (wie das z.B. die IWÖ tut) und diesen Job nicht privaten Idealisten überlassen, die dafür von absolut niemand irgendeine Aufwandsentschädigung kriegen.

Schließlich hat das FWR eine hauptberufliche Referentin für Öffentlichkeitsarbeit angestellt.

[clifford]

Habe ich gelesen.

a) First Class gehört wohl ziemlich sicher in den Bereich der Gerüchte

war wohl missverständlich: mit "übel" meinte ich nicht das firstclass-fliegen, sondern dass solche behauptungen aufgestellt werden, noch dazu anonym.

ob was dran ist oder nicht, lässt sich sicher klären...

ich persönlich halte das fwr für eine organisation, die sicher effizienter sein könnte, was die tatsächliche öffentlichkeitsarbeit angeht. allerdings wurde das fwr ja eher für die gezielte bündelung der verbandsbemühungen gegründet, um direkt auf die politik einzuwirken.

manöverkritik ist was schönes, und es gibt durchaus punkte, in denen das fwr vielleicht ein quentchen mehr hätte rausholen sollen. aber letzendlich ist unglaublich viel erreicht worden, wenn man die forderungen von öffentlichkeit und politik mit den letztendlichen ergebnissen vergleicht.

denkanstoss: in den letzten monaten ist das im schatten der meinungsverschiedenheiten über den irak-krieg vielleicht etwas in vergessenheit geraten... aber erinnert euch doch mal daran, wie wesensverwandt die blair-regierung und die schröder-regierung in der vergangenheit oft schienen.... :!:

fazit: es hätte besser kommen können UND es hätte schlimmer kommen können....

DAHER ist konstruktive kritik wirklich angebracht, aber eine verteufelung von streitberger und FWR ist wirklich daneben. als ob die an allem schuld wären. als ob hinter ihnen 10 freiwillige stehen würden, die alles besser gemacht hätten.

also: realistisch sehen, fair sein, und nicht alles nur schwarz-weiss sehen. bloss weil jemand nur 95% leistung bringt und nicht hundert, ist er noch lange kein FEIND :!:

[karaya]

denkanstoss: in den letzten monaten ist das im schatten der meinungsverschiedenheiten über den irak-krieg vielleicht etwas in vergessenheit geraten... aber erinnert euch doch mal daran, wie wesensverwandt die blair-regierung und die schröder-regierung in der vergangenheit oft schienen...

Wie wahr, wie wahr....

[Infinity]

Das ist jetzt einen Tick zu persönlich. Da darf ich doch um Mäßigung bitten.

Im übrigen ist I.A. sicher nicht die einzige, die der Meinung ist, daß die IWÖ um Längen besser ist als das FWR - jedenfalls stellt sie sich um Längen besser dar. Das meine ich auch.

Was Herrn Streitberger angeht finde ich es selbstverständlich, daß sich so oder so äußert. Schließlich ist er der Repräsentant des FWR - das unsere Interessenvertetung sein soll - und kein von Gott gesandter Sonnenkönig.

Vielleicht solltest Du uns auch mal darüber aufklären, in welcher Beziehung Du zu dem von Dir so verehrten Herrn Streitberger stehst, wenn's denn schon so persönlich wird.

Ich kenne eine ganze Menge Schützen, die überhaupt nicht wissen, was das FWR eigentlich genau macht und das liegt an der mangelhaften Darstellung nach außen - wenn ich mal unterstellen darf, daß das FWR überhaupt was macht.

Soso, was willst Du dann eigentlich hier?

Eigentlich sollte das FWR ein Internetforum betreiben (wie das z.B. die IWÖ tut) und diesen Job nicht privaten Idealisten überlassen, die dafür von absolut niemand irgendeine Aufwandsentschädigung kriegen.

Schließlich hat das FWR eine hauptberufliche Referentin für Öffentlichkeitsarbeit angestellt.

Aha, somit gibt es hier eine Zweiklassengesellschaft! Die Mod's wie Impulse Austria die hier sehrwohl mit Dreck schmeißen dürfen und einige andere und dann Leute die mal nichts zu meckern haben, auch mal etwas deutlicher werden und dann gleich eingebremst werden... Sind ja fast Sitten wie in einem anderen Forum.

Impulse Austria wird sehrwohl persönlich, darf das aber anscheinend - warum auch immer.

Ich stehe im übrigen in keinem "besonderen" Verhältnis zu Hr. Streitberger. Ich bitte um Entschuldigung das ich nicht zu der nörgelnden Masse gehöre, die mit Dreck schmeißt und an allen und jedem was zu meckern hat! Ich bin einfach nur jemand der mit der Arbeit des FWR zufrieden ist - nicht mehr und nicht weniger. Aber anscheinend muss man hier immer was an allem zu meckern haben, damit einem kein Kadavergehorsam vorgeworfen wird.

Sicherlich habe auch ich schon Leute getroffen die mit dem FWR unzufrieden waren und was kritisiert haben, mal mehr mal weniger angebracht. Das hat trotzdem nichts mit der Tatsache zu tun das es neben mir auch einige andere gibt, diemit der Arbeit des FWR im allgemeinen zufrieden sind - oder ist das verboten? Darf man etwa nicht zufrieden sein? Darf man keine eigene Meinung haben.

Warum ich meine Zeit hier verschwende frage ich mich langsam auch... mit dem meisten getätigten Aussagen hier kann ich mich eh nicht identifizieren, was auch Ursache dafür ist, das ich mehr lese als schreibe...

Ach ja, im Bezug auf Deinen letzten Absatz. Ich hoffe Du maßt Dir nicht an Gunboard oder irgendein anderes Forum als "Webplattform des FWR" zu bezeichnen. Ich könnte mich mit der Organisation "FWR" sicherlich nicht mehr identifizieren, wenn diese durch ein Forum wie dieses represäntiert wird. Aber die Aussage ist einfach wieder einmal ein Zeichen dafür, das sich einige hier sehr wichtig nehmen...

So, und nun mal viel Spaß, jetzt könnt Ihr wieder über mich herfallen...

[karaya]

Ach ja, im Bezug auf Deinen letzten Absatz. Ich hoffe Du maßt Dir nicht an Gunboard oder irgendein anderes Forum als "Webplattform des FWR" zu bezeichnen.

:lol: Wie kommste denn jetzt auf den Schwachsinn?

WO und dieses Forum hier sind "Webplattformen" eines Teils der auch als "Waffenlobby" bezeichneten Interessengemeinschaft, die aus ein bißchen mehr als dem FWR besteht.

Und wenn's Dir nicht gefällt, dann bleib halt weg. Wen kümmert's?

[Infinity]

Das würde sicherlich keinen kümmern, genauso wenig wie es jemanden -ernsthaft- kümmert ob Ihr hier diskutiert oder nicht...

Zum Glück kann sich jeder sein Bild selber machen. Gute Nacht - ich steig jetzt erstmal in den Flieger und widme mich angenehmeren Dingen.

[Ulrich Eichstädt]

Hoffentlich fliegst Du nur Business Class, sonst mosert noch jemand...

Im übrigen denke ich, lieber Neuzugang Infinity, daß Du Deine Manieren im Ausdruck etwas mäßigen kannst. Solche Attacken sind in diesem Forum nicht üblich, und Kritik kann man auch sehr deutlich in einem gehobenen Stil äußern.

(Irgendwie erinnert mich das an Malfunctions Ausfälle - oder habe ich ein Deja vu?)

Offensichtlich haben wir ja dann erst einmal ein paar Tage Ruhe vor dieser "Unendlichkeit", und wenn's Urlaub ist, wird er sich auch schon wieder abregen. Und wenn nicht, dann eben nicht. Aber wohl auch nicht hier.

[Old_Surehand]

...

Schließlich hat das FWR eine hauptberufliche Referentin für Öffentlichkeitsarbeit angestellt.

Dieses Thema würde mich viel eher interessieren als Streitbergers Flugtickets - hat jemand von der Dame eigentlich was zu berichten? Das sollte doch eine hauptamtliche Juristin sein, oder? Womit beschäftigt sich eigentlich hauptsächlich? Wo kann man ihr Wirken bewundern?

Gruß,

Marcus

[Impulse Austria]

Zu Infinity äussere ich mich nicht. Wurde in den Vorpostings schon getan und es ist wohl "selbiger".

Aber ich habe was anderes hier zum Lesen. Im Februar haben wir hier auch schon diskutiert. Das Thema lautete:

"Beim FWR geklingelt..."

Aber Old Surehands Posting, brachte in mir eine Frage auf:

Wieviele Personen sind eigentlich hauptberuflich im/für das FWR tätig?

[Ulrich Eichstädt]

Nur ganz kurz im Vorbeigehen:

Joachim Streitberger, Rechtsanwalt, FWR-Sprecher, hauptberuflich (mit einigen Sonderregelungen, was seine Kanzlei und den Sprecher-Posten beim Bundesverband Schießstätten angeht. Details sind mir aber nicht bekannt)

Von der Website: "Die laufenden Vereinsgeschäfte führt ein hauptamtlicher Sprecher, der vom Vorstand bestellt wird. Der Sprecher ist an die Beschlüsse des Vorstands gebunden, ansonsten führt er die gewöhnlichen Vereinsgeschäfte selbständig. Der Sprecher ist zur Teilnahme an den Sitzungen des Vorstandes und der Delegiertenversammlung berechtigt."

Sylvie Meller, Juristin, hauptberuflich als Referentin für Öffentlichkeitsarbeit

Zwei Sekretärinnen, Esther Brandis und Agnes Janik

FWR-Vorsitzender Hans-Herbert Keusgen ist ehrenamtlich tätig (jetzt Rentner, vorher Frankonia-Geschäftsführer) mit Aufwandsentschädigung, was Reisen usw. angeht.

Das waret schon im jroßen und janzen.

Unter Kontakt findet man auf der Site:

Sie erreichen uns unter:

info@fwr.de Zentrale e-mail-Adresse

presse@fwr.de Öffentlichkeitsarbeit, Presse, Rechts-Ecke, Rechtsschutz, Messen

agnes.janik@fwr.de Fragen zu Mitgliedschaft, Forum Shop, Rechnungswesen

estherbrandis@fwr.de internationale Arbeit, Homepage, Mitgliederzeitung, Anzeigenverkauf, Drucksachen

[Hoss]

Dieses Thema würde mich viel eher interessieren als Streitbergers Flugtickets - hat jemand von der Dame eigentlich was zu berichten? Das sollte doch eine hauptamtliche Juristin sein, oder? Womit beschäftigt sich eigentlich hauptsächlich? Wo kann man ihr Wirken bewundern?

Das habe ich mich auch schon mal gefragt, wirklich aufgefallen ist sie mir noch nicht :?:

[karaya]

Das habe ich mich auch schon mal gefragt, wirklich aufgefallen ist sie mir noch nicht...

Die soll sehr nett sein und überdies eine gute Schützin, hab' ich gehört - persönlich kenne ich sie nicht und insofern war meine Bemerkung natürlich auch nicht persönlich gemeint.

Das alles ist aber natürlich keine Antwort auf die Frage nach ihrem bezahlten Wirken für das FWR.

[Tüm]

Wie immer nach einigen Seiten der Diskussion (egal bei welcher Plattform will mir mittlerweile erscheinen) gibt es Personen die nicht unberechtigte Fragen stellen, Personen die mit Dreck werfen, Personen die positive gleich konstruktive Vorschläge machen und eben diese die einen gewissen Kadavergehorsam ihr eigen nennen.

Mich verblüfft immer das Wechselbad der Gefühle... als ich mich vor ca. drei jahren zu einer postiven Einstellung zum FWR durchrang, geschah dies trotz bestimmter Bauchschmerzen bedingt durch einige Eigenheiten in der FWR Struktur.

Wir haben etliches versucht um FWR Mitglieder zu werben, vielleicht erinnert sich der ein oder andere an die diversen Versuche einiger Wo Mitglieder (oder Gundboarder s***egal).

Die Erfolge waren mittelprächtig, die Gründ sind hinreichend bekannt, die Schützen/Jäger/Sammler sind halt nicht sehr einfach zu motivieren und das FWR gibt einem durch die restritive Informationspolitik der Allgemeinheit gegenüber auch nicht viele Argumente an die Hand.

In der Folge der Ereignisse bezüglich der Enstehung des Waffenrechtes, 01.04. und der folgenden WaffV, haben wir in Wo die Diskussionen um das FWR ziemlich stark eingeschränkt und ich denke mit nachvollziehbaren Gründen, oder?

Nunmehr denke ich aber aber und nicht nur ich (weil ich in Wahrheit absolut nicht zähle), dass es langsam mal an der Zeit sein sollte die Geschäftsidee FWR auf einen geschäftstüchtigen Kurs zu bringen.

Dies bedeutet, zumindest für mich nicht, dass das FWR demontiert werden sollte, sondern lediglich eine Aufnahme von positiven konstruktiven Vorschlägen aus der Masse der freiwilligen und bewußten FWR Förderneger (selbst FWR Liefetimember Nr. unbekannt, weil uninteressant).

Dies bedeutet ebenfalls nicht unbedingt die Demontage des sichtbaren Führungsduos des FWR. Die reine Kritik an einigen Vorgehensweisen in der Vergangenheit, die politikgläubigkeit des Vorsitzenden (den ich persönlich sehr nett finde), mit den euch bekannten Konsequenzen, das Hinterherlaufen des FWR hinter Brenneckes Strategien anstelle der Entwicklung einer Eigen/Gegenstrategie, das völlige Fehlen von Präsenz nach Erfurt (den Beratervertrag Frankonia/Streitberger zum Schutz der Filiale Frankonia/Erfurt zähle ich nicht dazu), sind alles Dinge (u.a.) die schon aufgearbeitet werden müssten, um sie für die Zukunft zu vermeiden.

Zweifelsohne könnten dabei Dinge zutage treten die für Außenstehende nicht so ohne weiteres nachvollziehbar sind, aber da muß man durch, was hat man zu befürchten?

Besonders, wenn man zur Finanzierung der Lobbyarbeit einen breiten Kreis an Fördermitglieder aufzubauen sucht, kann es nicht ganz so überraschend sein, dass diese dann mehr wissen wollen oder sich versuchen einzubringen.

Diese Unwissenheit nährt den Boden der Dreckschmeisser! Zudem verblüfft mich oftmals wie wenig sogar sog. Informierte so wissen.

Da man mir hier schon eine gewissen Ant-FWR-Stimmung vorwarf dies zur Verifizierung:

ich habe nichts gegen das FWR, aber:

ein mittlerweile großes Problem habe ich lediglich mit der Tatsache, dass eine gewisse Geldsumme, gesammelt für die Spotaktion - verwaltet von RA Streitberger (berufen durch Dietmar Noss als Treuhänder), trotz Zusagen nicht zu den Elfen übertragen wird.

Erstaunlicherweise gestaltet sich die Übergabe des Geldes extrem schwierig und läuft jetzt schon mehrere Monate ohne befriedigendes Ergebnis.

Das ist alles, aber mir reicht das und nur weil mal jemand den Olymp verläßt, um in Wo die beleidigte unverstandene Leberwurst zu spielen, taktisch klug an den wichtigen Sachen vorbeiredet, das beindruckt mich persönlich überhaupt nicht, vielleicht aus deswegen nicht, weil ich weiß welche Art von Telefonaten im Vorfeld zu diesem Posting geführt wurden.

(zu denen ich nicht sagen werde).

Mit freundlichem Gruß

Tom

[Till]

Mich verblüfft immer das Wechselbad der Gefühle... als ich mich vor ca. drei jahren zu einer postiven Einstellung zum FWR durchrang, geschah dies trotz bestimmter Bauchschmerzen bedingt durch einige Eigenheiten in der FWR Struktur.

....

Die Erfolge waren mittelprächtig, die Gründ sind hinreichend bekannt, die Schützen/Jäger/Sammler sind halt nicht sehr einfach zu motivieren und das FWR gibt einem durch die restritive Informationspolitik der Allgemeinheit gegenüber auch nicht viele Argumente an die Hand.

Wie wahr, wie wahr ...

Eine Lobby, die nicht lobbyt, sollte sich über ihren mäßigen Erfolg eigentlich nicht wundern.

FWR hat so ein bischen was von Religion: man kanns glauben, man kanns aber auch bleiben lassen ...

[karaya]

Wir haben etliches versucht um FWR Mitglieder zu werben, vielleicht erinnert sich der ein oder andere an die diversen Versuche einiger Wo Mitglieder (oder Gundboarder s***egal).

Stimmt.

Besonders, wenn man zur Finanzierung der Lobbyarbeit einen breiten Kreis an Fördermitglieder aufzubauen sucht, kann es nicht ganz so überraschend sein, dass diese dann mehr wissen wollen oder sich versuchen einzubringen.

Bloß zahlen (auch wenn's nicht viel ist) und Maulhalten kann's ja auch nicht sein.

Ein mittlerweile großes Problem habe ich lediglich mit der Tatsache, dass eine gewisse Geldsumme, gesammelt für die Spotaktion - verwaltet von RA Streitberger (berufen durch Dietmar Noss als Treuhänder), trotz Zusagen nicht zu den Elfen übertragen wird.

Schau an.

Erstaunlicherweise gestaltet sich die Übergabe des Geldes extrem schwierig und läuft jetzt schon mehrere Monate ohne befriedigendes Ergebnis.

Wieso Übergabe? Erfolgt das durch berittenene Boten?

Nee, also, das ist alles sehr komisch. Wenn das stimmt - und ich habe keinen Grund zu bezweifeln, was Du schreibst - würde ich schon sagen: Kohle raus, sonst Ärger.

[karaya]

FWR hat so ein bischen was von Religion: man kanns glauben, man kanns aber auch bleiben lassen ...

Genau, und als Missionar fühle ich mich nicht wohl. Deswegen habe ich meine persönlichen Werbeversuche eingestellt.

[Hagen]

Nur mal so als Nebenbemerkung zum Thema Öffentlickeitsarbeit: Bei mir im Büro (in D wohlgemerkt) hängt immer noch das Plakat der IWÖ zur Wahl am 24.11.2002 "ENTWAFFNET". Die Wahl ist schon lange vorbei, sie war in "felix austria", aber DIES ist ein Plakat, wie es auch bei meinen Kollegen und Mitarbeitern mental ankommt, wer womöglich nur noch mit Waffen herumläuft (Kriminelle) und wer nicht (ehrliche Bürger). Genau so stelle ich mir das vor. Die Försterliesel (Poster) da oder ein Comic-Fuchs vom FWR hat keine selbsterklärende "Message".

Ich bin übrigens auch/ (noch) einfaches Mitglied.

[Infinity]

@ Impulse.....

Nein, es ist NICHT selbiger - der genannte Username sagt mir auch nichts.

@Tüm

Bezüglich der Spotkohle. Leider habe ich damals auch was gespendet, war zwar nicht viel aber das Zeichen zählt ja. Wenn das so ist, wie von Dir geschrieben, dann ist das natürlich nicht aktzeptabel - ABER für mich als Spender ist es auch nicht aktzeptabel wenn Geld für einen bestimmten Zweck gesammelt wird und dann einfach umentschieden wird, was damit letztendlich gemacht wird. Erst sollte es für einen Spot sein, dann sollte es an die Schule/Opfer in Erfurt gehen (siehe Diskussion in WO) und nun soll es an ELF gehen...

Vielleicht wartet man einfach noch ein bischen und es fällt einem noch etwas besseres ein. Wer nimmt sich denn das Recht heraus über Geld zu bestimmen, was ursprünglich für einen anderen Zweck gedacht war? Rechtlich steht das ganze auf ziemlich wackeligen Beinen, da das Geld für unter einem ganz anderem Vorwand beschafft wurde und von ELF damals keine Rede war.

Ich habe nix gegen ELF, ich finde nur die Art und Weise wie ständig umentschieden wird sehr komisch!

Grüsse vom Strand 8)

[clifford]

du darfst das von mir aus den ganzen tag komisch finden, da an deinem strand, aber es ändert doch nix an der tatsache, dass aus dem spot nunmal nichts wurde / werden konnte.

soll man das geld jetzt wegschmeissen? zurückzahlen?

was auch immer damit geschieht, es sollte einfach dem ursprünglichen zweck zukommen, nämlich dem legalwaffenbesitz. mehr kann man als spender nicht verlangen.

[Tüm]

@Tüm

Bezüglich der Spotkohle. Leider habe ich damals auch was gespendet, war zwar nicht viel aber das Zeichen zählt ja. Wenn das so ist, wie von Dir geschrieben, dann ist das natürlich nicht aktzeptabel - ABER für mich als Spender ist es auch nicht aktzeptabel wenn Geld für einen bestimmten Zweck gesammelt wird und dann einfach umentschieden wird, was damit letztendlich gemacht wird. Erst sollte es für einen Spot sein, dann sollte es an die Schule/Opfer in Erfurt gehen (siehe Diskussion in WO) und nun soll es an ELF gehen...

Grüsse vom Strand 8)

Das ist durchaus nicht komisch.

Bedauerlicherweise wurde die Ursprungsintention der Sammlung nicht erreicht (Sende/Werbezeit in Medienzeit zu kaufen - für den Spot den Dietmar kostenneutral zur Verfügung stellen wollte).

Das Geld wurde also im Grunde für Werbezeit gespendet (ein gutes Fünftel von mir plus ein weiteres Fünftel durch direkte Einflussnahme auf Geschäftspartner).

Die Spender sahen als Intention etwas für Ihren lagelen Waffenbesitz zu tun (waren auch Jäger/Sammler unter den Spendern).

Nunmehr sind allerdings die entgültigen Entscheider über einen weiteren Verwendungszweck Dietmar (weil Ideengeber), nachrangig ich (wegen Wo zu Publikation der Idee und weil ich diesmal nicht schnell genug auf dem Baum war) und gleichrangig DTS (wegen Publikation durch VISIER).

Der Gedanke mit Erfurt war spontan, wurde abgelehnt, war aber nicht von mir (hätte ihn aber gestützt).

Also haben wir uns Gedanken gemacht, was nun der Idee/Intention am nächsten kommt, also... was ist gut für Legalwaffenbesitzer?

Das Geld dem FWR zu überantworten war/ ist nicht möglich, zum einen weil etliche Spender genau dies als Bedingung gemacht haben (dieses Geld nie dem FWR zu geben) zum anderen sehen wir keinen Sinn darin der Verwaltungsapparat FWR Geld zuzuschießen.

Die Idee Streitbergers daraus eine FWR Broschüre zu finanzieren kommt der Sache auch nicht näher, weil dies nicht für den Schützen ist, sondern nur als indirekte Werbung für das FWR dient.

So haben wir uns dazu entschlossen (weil auch nur wir entscheiden, datt iss so), dies Geld zu den ELFEN zu packen. Dieses dürften jetzt langsam mit dem beginnen wozu sie ins Leben gerufen wurden, nämlich Öffentlichkeitsarbeit zu starten und zu klagen (was jetzt ja bald geht).

Genau dies ist auch im Sinne der Idee Spotkohle.

Hinzu kommt, aus persönlicher Sicht, ich will die Verantwortung für anderleuts Geld los werden und zwar endgültig und mit dieser Verwendung kann ich am besten leben (Didi auch, DTS auch).

Und vollkommen egal ist wer wieviel gespendet hat, wie Du schon schriebst, es kommt auf das Zeichen an.

Gruß