Whitestar Posted July 5, 2020 at 06:23 AM Posted July 5, 2020 at 06:23 AM Ich bitte um waffenrechliche Prüfung: Ein Verein unterzieht seinen Kurzwaffenstand aufgrund behördlicher Auflagen einer Generalrenovierung, d.h. die 25m Halle ist komplett entkernt. Inzwischen wurde ein neuer Lamellen-Kugelfang aus Spezialstahl in Eigenleistung installiert. Nun kommt ein Schlaumeier auf die Idee : wir könnten ja mal ausprobieren ob der Kugelfang auch meine 30-06 aushält. Wie gesagt, der Stand ist noch nicht behördlich abgenommen. Spätestens bei der Abnahme wird die "Delle" auffallen. Wie seht ihr das?
Gunfire Posted July 5, 2020 at 06:27 AM Posted July 5, 2020 at 06:27 AM Schlechte Karten Grüße Gunfire
Hollowpoint Posted July 5, 2020 at 06:59 AM Posted July 5, 2020 at 06:59 AM Keine Ahnung wo die Delle herkommt. Wir wissen von nix. Beweist uns doch das Gegenteil. Vereinsintern sollte man dem Trottel aber zwischen die Beine treten. GRUẞ 3
xhbkx Posted July 5, 2020 at 11:08 AM Posted July 5, 2020 at 11:08 AM Auf einem nicht zugelassenen Stand schießen ist selten Dämlich. 1
Whitestar Posted July 5, 2020 at 11:46 AM Author Posted July 5, 2020 at 11:46 AM D`accord, aber kann mir jemand den rechtlichen Hintergrund geben. Im Affengesetz habe ich noch nichts gefunden.
Hollowpoint Posted July 5, 2020 at 11:56 AM Posted July 5, 2020 at 11:56 AM Das ist wie Fahren mit einem nicht zugelassenen Auto. GRUß
Jägermeister Posted July 5, 2020 at 12:01 PM Posted July 5, 2020 at 12:01 PM Wenn der Schütze Waffensachverständiger oder Schießstandsachverständiger ist, wäre das kein Problem. Ansonsten könnte es dünn werden. 1
xhbkx Posted July 5, 2020 at 12:14 PM Posted July 5, 2020 at 12:14 PM vor 25 Minuten, Whitestar sagte: D`accord, aber kann mir jemand den rechtlichen Hintergrund geben. Im Affengesetz habe ich noch nichts gefunden. Weil du unterschiedliche Bedürfnissregelungen dafür hast steht das nicht klar drin. Jäger und Brauchtumsschützen dürfen ja auch außerhab von Schießstätten schießen. Sportschützen nicht. Daher ist hier der Paragraph für Schießstätten relevant.
Whitestar Posted July 5, 2020 at 12:56 PM Author Posted July 5, 2020 at 12:56 PM Das Problem ist, wenn du das ganz vorsichtig zu Bedenken gibst bist du der nörgelnde Spielverderber.
Jägermeister Posted July 5, 2020 at 01:20 PM Posted July 5, 2020 at 01:20 PM Zurücklehnen und die Show genießen. 2
Gunfire Posted July 5, 2020 at 02:46 PM Posted July 5, 2020 at 02:46 PM Auf unserem alten KW-Stand waren Langwaffenkaliber verboten. Der Grund, unsere Jäger haben ihre Jagdwaffen auf 25 m voreingeschossen. Nach sehr kurzer Zeit war die stabile Stahlbetonwand samt vorgelagertem Holzverhau durchgeschossen. Die Geschosse traten hinter dem Schießstand ins Freie aus. Da war zwar der Berg, aber ein Unbedarfter Analphabet hätte über den Sperrzaun klettern und zwischen Wand und Berg durchgehen können. Nach einem kompletten Umbau und einer Erweiterung von 5 auf 10 Bahnen war dann auch der Kugelfang entsprechend ausgestattet. Trotzdem sind Langwaffenkaliber immer noch nicht zugelassen. Grüße Gunfire
xhbkx Posted July 6, 2020 at 07:12 AM Posted July 6, 2020 at 07:12 AM vor 18 Stunden, Whitestar sagte: Das Problem ist, wenn du das ganz vorsichtig zu Bedenken gibst bist du der nörgelnde Spielverderber. Du ich sag immer die dummen kannst du nicht aufhalten. Wenn sie ihre Zuverlässigkeit verlieren wollen ist das deren Problem.
Whitestar Posted July 6, 2020 at 08:06 AM Author Posted July 6, 2020 at 08:06 AM Wenn die Behörde uns den Stand dicht macht ist es auch mein Problem. Und das von vielen anderen.
rayman Posted July 6, 2020 at 09:13 AM Posted July 6, 2020 at 09:13 AM Flex - Schruppscheibe ... Den "Schlaumeier" könnte man mir auf den Buckel schnallen - der rostet in Zukunft ab
xhbkx Posted July 6, 2020 at 09:51 AM Posted July 6, 2020 at 09:51 AM vor 1 Stunde, Whitestar sagte: Wenn die Behörde uns den Stand dicht macht ist es auch mein Problem. Und das von vielen anderen. Machen Sie ja nicht wenn der Stand in Ordnung ist. Aber natürlich kann der Verein zu einer Strafe verdonnert werden wenn er den Übeltäter nicht findet und der ist ja wohl bekannt.
Whitestar Posted July 6, 2020 at 10:21 AM Author Posted July 6, 2020 at 10:21 AM Ich zitiere mal aus §27 WaffG : Zitat Die Erlaubnis darf nur erteilt werden, wenn der Antragsteller die erforderliche Zuverlässigkeit (§ 5) und persönliche Eignung (§ 6) besitzt und eine Versicherung gegen Haftpflicht für aus dem Betrieb der Schießstätte resultierende Schädigungen Der Antragsteller ist der Schützenverein und die Genehmigungsbehörde und auch die Versicherung könnten die erforderliche Zuverlässigkeit in Frage stellen.
Der Reservist Posted July 6, 2020 at 11:19 AM Posted July 6, 2020 at 11:19 AM vor 54 Minuten, Whitestar sagte: Der Antragsteller ist der Schützenverein Die würden nur dann in die Klemme kommen - m. A. n. - wenn er mit deren Wissen und Billigung geschossen hätte. Hat er gegen eine entsprechende Anweisung des Vorstandes, dort nicht zu schießen, verstoßen, wäre die Frage zu klären, warum sie den Schuß nicht unterbinden konnten. Eine gute Begründung des Vorstandes/Schützenmeisters und die .30-06 (u. a.) des Schützen ist/sind Geschichte.
schuster Posted July 6, 2020 at 11:22 AM Posted July 6, 2020 at 11:22 AM Dann sei der Spielverderber. Wenn der neue Kugelfang auf 7000 J ausgelegt ist und der Genehmigungsantrag Langwaffe auf 25m beinhaltet, wird der SSV das prüfen. Du hast das Zertifikat des Lamellenmaterials, wenn ich das richtig gelesen habe, und wenn die Munition nicht darin steht, gilt da ein dickes NEIN! 2
Jägermeister Posted July 6, 2020 at 12:56 PM Posted July 6, 2020 at 12:56 PM vor 2 Stunden, Whitestar sagte: Der Antragsteller ist der Schützenverein Nein, der SV ist keine juristische Person. Nur diese kann zuverlässig sein. Oder eben nicht. Der Antragsteller ist der (geschäftsführende) Vorstand.
Jägermeister Posted July 6, 2020 at 12:57 PM Posted July 6, 2020 at 12:57 PM vor 1 Stunde, schuster sagte: Wenn der neue Kugelfang auf 7000 J ausgelegt ist und der Genehmigungsantrag Langwaffe auf 25m beinhaltet, Das sollte immer das Ziel sein! Alleine schon wegen UHR.
Hollowpoint Posted July 6, 2020 at 01:00 PM Posted July 6, 2020 at 01:00 PM vor 3 Minuten, Jägermeister sagte: Nein, der SV ist keine juristische Person. Nur diese kann zuverlässig sein. Oder eben nicht. Der Antragsteller ist der (geschäftsführende) Vorstand. Ein e.V. ist sehr wohl eine juristische Person. GRUẞ
Jägermeister Posted July 6, 2020 at 01:07 PM Posted July 6, 2020 at 01:07 PM Korrekt, meinte natürliche Person.
Krümelmonster Posted July 6, 2020 at 02:01 PM Posted July 6, 2020 at 02:01 PM Was scheint das manchen Orts alles kompliziert zu sein. Auflage erhalten die Lamellen zu tauschen bzw die Grate zu entfernen. Umbau auf Schubladensytem geplant um die Lamellen einfacher tauschen zu können. Die Halterungen aus Hardox400 als Technische Zeichnung dem SSV im Vorfeld zukommen lassen. Ok bekommen, bestellt, eingebaut. Alte Lamellen umgedreht, reingeschoben. Fotos vom Umbau und dem fertig gestellten Kugelfang an den SSV. Hat es abgenickt und dem Amt gemeldet, dass alle Mängel beseitigt wurden. Der Stand war nur zum Umbau 1,5 Wochen gesperrt. Kann aber auch an mir liegen, dass ich da einen Vertrauensvorschuss habe, weil ich alles Beanstandete nach seinen Wünschen innerhalb kürzester Zeit erledigt habe. Inzwischen habe ich 3 Abnahmen mit ihm gemacht.
Elster1962 Posted July 6, 2020 at 06:18 PM Posted July 6, 2020 at 06:18 PM Und selbst wenn bei einer Kontrolle oder Abnahme eine Delle auffallen würde, passiert garantiert nix. Die Delle könnte von allem möglichen stammen und daß es sich beim Verursacher um ein Langwaffengeschoss handelte, müsste zuerst bewiesen werden. Man kann auch Probleme sehen, wo gar keine sind! 1
Whitestar Posted July 7, 2020 at 07:57 AM Author Posted July 7, 2020 at 07:57 AM @Elster1962, darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, daß sich der Betreiber des Standes nicht angreifbar macht. Und das aus lauter Daffke heraus. Das ist einfach nur dumm. ICH werde garantiert niemanden anscheißen, bei anderen bin ich mir da nicht so sicher. Ab und zu wird ja auch einer aus dem Verein geschmissen, weil er so richtig Schaizze gebaut hat.
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