elpresidente Posted October 7, 2003 at 05:32 PM Share Posted October 7, 2003 at 05:32 PM (satire an) Alle deutschen Frauen sollten Kopftuecher tragen , das waere unseren Gaesten gegenueber ein feiner Zug , und wenns alle tragen dann faellt die arme Minderheit nicht mehr so auf. Gesetzlich verfolgen koennte man dann jene deutschen Frauen die keines tragen und im Rest der Welt koennte niemand sagen die Deutschen diskriminieren Auslaender. Problem geloest 8) Naja , die Friseure wuerden vielleicht meckern , aber man kanns schliesslich nicht allen recht machen. (satire aus) elp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest cetus Posted October 8, 2003 at 06:13 AM Share Posted October 8, 2003 at 06:13 AM cetus, es ist ja toll, was du alles über meinen charakter weisst, weil ich mich gegen ein kopftuchverbot einsetze. ach ja, und was ich die ganze zeit schon mal anmerken wollte: "so ein blödsinn!" und "jawoll" sowie "volle zustimmung!" sind keine argumente sondern lediglich verbale styroporflocken. deinen charakter kenne ich nicht und habe es auch nicht behauptet! meine meinung im letzten posting bezog sich gesamthaft auf menschen, die dem geschilderten verhaltensmuster entsprechen. wenn dies für dich nicht zutrifft freut mich das. "jawoll" oder "volle zustimmung" darfst du so werten wie sie dastehen. sie sagen aus: "bin der gleichen meinung" oder sollen argumente des anderen posters bekräftigen. imho bin ich mir sicher, dass du das auch so gewusst hast "so ein blödsinn" ist meine meinung zu den äusserungen. die argumente findest du darunter - aber auch das hast du sicherlich gewusst :mrgreen: und ja, noch etwas, toleranz ist gut und wichtig, allerdings nicht unbegrenzt. meine toleranz hört ganz krass auf, wenn mir in meinem land staatsfremde meinen sagen zu müssen was ich zu tun habe und wie ich sie zu behandeln habe, oder sich hier nicht an unsere regeln und gesetze halten. :!: toleranz kann und will ich ab einem bestimmten punkt auch nicht mehr für die eigenen landsleute aufbringen, die meinen durch ihr naives multikulti und "ach bin ich gut" verhalten diesen destruktiven kräften auch noch vorschub leisten zu müssen (egal ob bewusst oder unbewusst). :gulp: ich bekenne mich zu unserem land und habe nichts gegen gäste oder einwanderer, allerdings - und das mit aller deutlichkeit - nach unseren spielregeln! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagen Posted October 8, 2003 at 07:37 AM Share Posted October 8, 2003 at 07:37 AM O.k., ok., ich werde mich nicht mehr an diesen Kopftuchtragenden, hier noch manchmal zusätzlich (im Sommer!) in Regenmäntel verhüllten Figuren stören. Zumindest dann nicht, wenn deutsche Touristinnen in arabischen und anderen "muselmanischen" Ländern GEFAHRLOS in kurzen Röcken herumlaufen dürfen. :mrgreen: :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
elpresidente Posted October 8, 2003 at 07:57 AM Share Posted October 8, 2003 at 07:57 AM Hmmm.... vielleicht sollte das Christentum den Minirock als sein Symbol fuer die Frau erklaeren und zur freiwilligen Verpflichtung machen.(bis zum 25. Lebensjahr ,danach Regenmantel ) elp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagen Posted October 8, 2003 at 09:02 AM Share Posted October 8, 2003 at 09:02 AM DAS würde ich jetzt nicht vom Alter abhängig machen wollen..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
elpresidente Posted October 8, 2003 at 09:29 AM Share Posted October 8, 2003 at 09:29 AM DAS würde ich jetzt nicht vom Alter abhängig machen wollen..... Ja stimmt wohl , dann eben noch eine Komission einrichten die den Regenmantel auch schon vorher verordnen kann (oder Ausnahmen genehmigen kann *hechel*) elp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted October 8, 2003 at 10:50 AM Share Posted October 8, 2003 at 10:50 AM Ja stimmt wohl , dann eben noch eine Komission einrichten die den Regenmantel auch schon vorher verordnen kann (oder Ausnahmen genehmigen kann *hechel*) elp Aber wer kann solch eine schwerwiegende Entscheidung treffen? Was passiert wenn es mal zu einer fehlentscheidung kommt, und ein armes unbescholtener Bürger erblindet Übrigends halte ich es für Notwendig die BDS Sportordnung dahingehend zu ändern, das beim 100/300m liegend schiessen Frauen von 18-26 grundsätzlich Miniröcke zu tragen haben. Ebenso die FWDV 10 bei der Feuerwehr, was das Leitersteigen bestrifft 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
elpresidente Posted October 8, 2003 at 11:13 AM Share Posted October 8, 2003 at 11:13 AM ......Übrigends halte ich es für Notwendig die BDS Sportordnung dahingehend zu ändern, das beim 100/300m liegend schiessen Frauen von 18-26 grundsätzlich Miniröcke zu tragen haben....... Kann man da noch was sehen auf 100/300m ? :mrgreen: elp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted October 8, 2003 at 11:19 AM Share Posted October 8, 2003 at 11:19 AM Kann man da noch was sehen auf 100/300m ? :mrgreen: elp Wenn man ein geübtes Auge hat.... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted October 8, 2003 at 11:44 AM Share Posted October 8, 2003 at 11:44 AM oder mit einem ZF 6-24*60 mit Leuchtabsehen :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceWayne Posted October 8, 2003 at 01:25 PM Share Posted October 8, 2003 at 01:25 PM Ich hätte auch eine neue BDS Disziplin "Burka Schießen" ohne Sehschlitz :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted October 11, 2003 at 08:37 AM Share Posted October 11, 2003 at 08:37 AM Nebenbei: auch das Schweizer Bundesgericht befasste sich mit dieser Frage vor einiger Zeit in BGE 123 I 296. Kurzzusammenfassung: Konfessionelle Neutralität der Schule, Glaubens- und Gewissensfreiheit einer Lehrerin. Das Schutzobjekt der Glaubens- und Gewissensfreiheit umfasst auch das in der religiösen Überzeugung gründende Tragen besonderer Kleidungsstücke. Die persönliche Freiheit kann dagegen nicht angerufen werden. Nicht einschränkbarer Kerngehalt der Glaubens- und Gewissensfreiheit (E. 2). Das gegenüber einer in einer öffentlichen Schule tätigen Lehrerin ausgesprochene Verbot, in der Schule eine nach ihrer Auffassung den Anforderungen des Korans entsprechende Kopfbedeckung zu tragen, stützt sich vorliegend auf eine genügende gesetzliche Grundlage (E. 3). Dieses Verbot entspricht einem überwiegenden öffentlichen Interesse (insbesondere der konfessionellen Neutralität und dem Religionsfrieden in der Schule) und ist verhältnismässig (E. 4). Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted October 11, 2003 at 08:51 AM Author Share Posted October 11, 2003 at 08:51 AM Das Schweizer Bundesgericht hat hier in bemerkenswerter Klarheit geurteilt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted October 11, 2003 at 09:02 AM Share Posted October 11, 2003 at 09:02 AM Finde ich bemerkenswert klar, warum ist das in D nicht möglich, haben die "hohen" Richter da gekniffen .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted October 11, 2003 at 11:15 AM Author Share Posted October 11, 2003 at 11:15 AM haben die "hohen" Richter da gekniffen .... So kann man das sehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted October 11, 2003 at 11:33 AM Share Posted October 11, 2003 at 11:33 AM Das konnte man sich ja denken, aber mir als Nichtjurist ist nicht so richtig klar, warum eigentlich, da doch bei uns die Trennung von Staat und Religion verfassungskonform ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
karaya Posted October 11, 2003 at 05:18 PM Author Share Posted October 11, 2003 at 05:18 PM ...aber mir als Nichtjurist ist nicht so richtig klar, warum eigentlich... Nun, das BverfG hat gesagt, daß: 1) Kopftuchverbot nur aufgrund eines Gesetzes möglich ist und 2) die Länder aufgrund ihrer Kulturhohheit solche Gesetze erlassen können oder nicht. Klingt auf Anhieb so, als hätte man sich elegant aus der Affäre gezogen. Das Problem wird aber zum BverfG zurückkommen, denn einige Länder werden solche Gesetze nicht erlassen, es werden Lehrerinnen mit Kopftuch auftauchen und dann werden betroffene Schüler bzw. deren Eltern dagegen klagen, genau wie damals gegen die bayrischen Kruzifixe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted October 11, 2003 at 05:30 PM Share Posted October 11, 2003 at 05:30 PM Aber dann geht die "Eierei" doch immer weiter, anstatt mit der Faust auf den Tisch zu hauen und wie der Kanzler immer sagt: .. basta.. :evil: aber das geht sicher nur am Stammtisch in der Kneipe oder im Schützenverein ... und die Juristen haben immer Arbeit ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
megashooter Posted October 14, 2003 at 11:08 AM Share Posted October 14, 2003 at 11:08 AM Hi, Wenn die Kopftuch tragen wollen sollen sie halt dort hingehen wo man üblicherweise Koftücher trägt und das ist nicht Deutschland (noch). :gulp: Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted October 14, 2003 at 11:17 AM Share Posted October 14, 2003 at 11:17 AM jaja... und wenn man einen cowboyhut tragen will, dann soll man das in den usa machen ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted October 14, 2003 at 11:24 AM Share Posted October 14, 2003 at 11:24 AM Gibts nicht sogar irgendein Gesetz, nachdem es Verboten ist in der öffentlichkeit vermummt rumzulaufen bzw zu fahren? Warum dürfen die ihre komischen Schleier und Gewänder tragen, aber ich zb keine Ski Maske? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BruceWayne Posted October 14, 2003 at 11:33 AM Share Posted October 14, 2003 at 11:33 AM jaja... und wenn man einen cowboyhut tragen will, dann soll man das in den usa machen ... Damit hast Du gar nicht so unrecht, obwohl Du sicher etwas anderes gemeint hast. Ich käme mir im Ausland in Lederhosen deplaziert vor. Ok, ok, natürlich auch in Deutschland :mrgreen: Ich finde man sollte sich der Kultur eines Gastlandes aus Höflichkeit anpassen. Dazu zählt natürlich Spache, Kleidung, Kultur und religiöse Symbole. Wenn ich das nicht möchte, bleibe ich vielleicht besser in meinem Heimatland. Gruß Bruce Link to comment Share on other sites More sharing options...
clifford Posted October 14, 2003 at 11:56 AM Share Posted October 14, 2003 at 11:56 AM Gibts nicht sogar irgendein Gesetz, nachdem es Verboten ist in der öffentlichkeit vermummt rumzulaufen bzw zu fahren? Warum dürfen die ihre komischen Schleier und Gewänder tragen, aber ich zb keine Ski Maske? darfst du gerne, ich erlaube es dir :mrgreen: denn: vermummungsverbot nur bei angemeldeten demos übrigens: ein KOPFTUCH ist keine BURKA Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreB Posted October 14, 2003 at 07:21 PM Share Posted October 14, 2003 at 07:21 PM @ BruceWayne Haste recht. Aber eine Unhöflichkeit (Kopftuchtragen) auch noch vor Gericht durchsetzen zu wollen, ist eine FRECHHEIT. @ clifford Deinen Humor in Ehren, diese Angelegenheit ist aber bitterernst. Wenn jetzt die Weichen falsch gestellt werden, dann gute Nacht. Die Franzosen haben ihr Entgegenkommen und ihre Nachsicht den Islamisten gegenüber mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen und rechtsfreien Räumen in den Vorstädten gedankt bekommen. Und wenn es so weit gekommen ist, hilft nur noch Gewalt. Das kann ja wohl auch nicht in Deinem Interesse sein. @ Alle Wenn die Muslimen ein Problem damit haben, mit Fundamentalisten in einen Topf geworfen zu werden, dann müssen sie selber für eine Distanzierung und Ausgrenzung von diesen Elementen sorgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Impulse Austria Posted October 14, 2003 at 09:20 PM Share Posted October 14, 2003 at 09:20 PM @ Alle Wenn die Muslimen ein Problem damit haben, mit Fundamentalisten in einen Topf geworfen zu werden, dann müssen sie selber für eine Distanzierung und Ausgrenzung von diesen Elementen sorgen. Da hast Du wohl Recht. Aber wir wissen es ja, je gemässigter, desto weniger wirst radikal durchgreifen. Aber den Radikalen ist jedes Mittel Recht um ihre Position zu festigen und auszubauen, und es sind gerade die Radikalen, die den meisten medialen Wirbel verursachen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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