El Marinero Posted June 5, 2012 at 03:49 PM Share Posted June 5, 2012 at 03:49 PM 50 Schusswaffen in nur 16 Tagen von registrierten Waffenbesitzern gestohlen. Na ? War da ein Hacker unterwegs ? Ist zwar Australien, gehört aber als kleiner Denkanstoß trotzdem in Waffenlobby.EU: http://www.dailytelegraph.com.au/news/sydney-news/fears-that-nsw-is-under-the-gun/story-fn7y9brv-1226377827009 So etwas kann natürlich in Deutschland nie nicht passieren, gelle ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swordsman Posted June 5, 2012 at 05:16 PM Share Posted June 5, 2012 at 05:16 PM 50 Schusswaffen in nur 16 Tagen von registrierten Waffenbesitzern gestohlen. ... So etwas kann natürlich in Deutschland nie nicht passieren, gelle ? Um Gottes Willen NEINPDT_Armataz_02_28!!! Sowas kann doch nicht auf D übertragen werden:frechdax:!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RITM Posted June 5, 2012 at 08:44 PM Share Posted June 5, 2012 at 08:44 PM Danke für den Link! Glaube fast, dagarser wird den demnächst verwerten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted June 5, 2012 at 08:46 PM Share Posted June 5, 2012 at 08:46 PM Ich habe jetzt innerhalb von 14 Tagen eine Einladung zu einem Oldtimertreffen und zu einem Opel-Treffen erhalten. Ich besitze u.a. einen Opel-GT. ... super Sache, das mit dem Datenschutz! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted June 6, 2012 at 11:17 AM Share Posted June 6, 2012 at 11:17 AM 50 Schusswaffen in nur 16 Tagen von registrierten Waffenbesitzern gestohlen. Na ? War da ein Hacker unterwegs Ich hatte mittlerweile etwas Korrospondenz mit Herrn Dr. Sturm vom BMI zu dem Thema. Das NWR scheint soweit modernsten Standards zu entsprechen, verschlüsselte Leitungen außerhalb des Internets etc. Hackerangriffe auf das NWR selbst erscheinen derzeit unrealistisch. Problem sind die ca. 600 leseberechtigten Schnittstellen der lokalen Behörden. Diese obliegen nicht dem BMI, auch nicht in Haftungsfragen. Die Ordnungsämter sind angehalten, für ihre Schnittstellen "Sicherheitskonzepte zu erarbeiten", was immer man darunter versteht ...? Eine Gefährdungshaftung leht das BMI ab, Haftung nur nach BGB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted June 6, 2012 at 01:22 PM Share Posted June 6, 2012 at 01:22 PM Ich hatte mittlerweile etwas Korrospondenz mit Herrn Dr. Sturm vom BMI zu dem Thema. Das NWR scheint soweit modernsten Standards zu entsprechen, verschlüsselte Leitungen außerhalb des Internets etc. Hackerangriffe auf das NWR selbst erscheinen derzeit unrealistisch. Problem sind die ca. 600 leseberechtigten Schnittstellen der lokalen Behörden. Diese obliegen nicht dem BMI, auch nicht in Haftungsfragen. Die Ordnungsämter sind angehalten, für ihre Schnittstellen "Sicherheitskonzepte zu erarbeiten", was immer man darunter versteht ...? Eine Gefährdungshaftung leht das BMI ab, Haftung nur nach BGB. Was die modernsten Standards leisten, werden wir bald sehen. In diesem falle sind die leseberechtigten Schnittstellen der weitere Schwachpunkt - mit ihren Mitarbeitern und verseuchbaren Rechnern. Es Kann mir doch auch keiner erzählen, das es bei 600 abfragenden Stellen bleibt - da hat man doch die Pol. vergessen, die auch zugreifen können soll... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted June 6, 2012 at 01:41 PM Share Posted June 6, 2012 at 01:41 PM Es Kann mir doch auch keiner erzählen, das es bei 600 abfragenden Stellen bleibt - da hat man doch die Pol. vergessen, die auch zugreifen können soll... Wieso ? Die Polizei ist eine der 600 Stellen. Mittlerweile hat man doch die Abfrageberechtigung so weit gefasst daß die Feuerwehr und das Deutsche Rote Kreuz bald die einzigen Organisationen sind die aussen vor bleiben. :pani::pani::pani: Es wird ein böses Erwachen geben, aber das sind dann nur "Einzelfälle die eine Demokratie aushalten muss", so wie die unseren täglichen Messermord. Sollte aufgrund einer Lücke es einen LWB erwischen, (was ich nicht hoffe) wird es dann heissen: "Selbst in Schuld, was hat er auch so Dinger zu Hause" . Was ich von dem Ding halte darf ich hier nicht schreiben wegen eines vorweggenommenen behördlichen Äusserungsverbots. Link to comment Share on other sites More sharing options...
laloux Posted June 6, 2012 at 01:53 PM Share Posted June 6, 2012 at 01:53 PM Sollte aufgrund einer Lücke es einen LWB erwischen, (was ich nicht hoffe) wird es dann heissen: "Selbst in Schuld, was hat er auch so Dinger zu Hause" . Darum, nach dem ersten derartigen Vorfall: - WAFFENSCHEIN BEANTRAGEN !!! Grüsse, Laloux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted June 6, 2012 at 02:54 PM Share Posted June 6, 2012 at 02:54 PM Problem sind a) die automatischen Datenabrufe, die möglich sind und der Zugriff von 350.000 Staatsbediensteten @RITM: Lies mal bitte das hier (von mir vom SAS übersetzt): http://de.wikipedia.org/wiki/Waffenkontrolle_%28Recht%29#Registrierung mit Betonung auf Florida: Florida verbietet ausdrücklich die Führung eines Registers der legalen Schusswaffen und Waffenbesitzern, indem es behauptet, dass eine solche Liste „kein legales Instrument der Strafverfolgung sei, sondern ein Instrument für das Profiling, die Belästigung und den Missbrauch von rechtstreuen Bürger“ führe und diese Liste, sofern sie in die „falschen Hände“ fiele, sich als Einkaufsliste für Diebe eigne.[101] In der Tat enthält das Gesetz eine Schadensersatzpflicht für Waffenbesitzer, deren Namen registriert wurden.[102] Dennoch lässt die Regelung zu, dass Informationen von Schusswaffen erfasst werden dürfen, die bei Verbrechen verwendet wurden, sowie von Personen besessen werden, die in Verbrechen verwickelt sind. Zudem erlaubt es, sämtliche gestohlene Schusswaffen zu erfassen, wenn auch nur für eine begrenzte Zeit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted June 6, 2012 at 10:26 PM Share Posted June 6, 2012 at 10:26 PM In der Tat enthält das Gesetz eine Schadensersatzpflicht für Waffenbesitzer, deren Namen registriert wurden.[102] Wierum ist das zu verstehen? Wer haftet wann für welche Schäden? Der Staat, weil er Daten erhoben hat, die zum Mißbrauch einluden? Oder der Waffenbesitzer, der zu dämlich war, sich nicht registrieren zu lassen und dessen Waffen mißbraucht wurden? - WAFFENSCHEIN BEANTRAGEN !!! Vergiß das, wenn du nicht einen der wenigen Berufe ausübst, in denen man das auch durchbekommt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted June 6, 2012 at 10:45 PM Share Posted June 6, 2012 at 10:45 PM Vergiß das, wenn du nicht einen der wenigen Berufe ausübst, in denen man das auch durchbekommt. Ach... ich bin einer meist verfolgten, diskriminierten, beschimpften und bedrohten Leute (zumindest in manchen Medien)... ... ich bin LWB! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RITM Posted June 6, 2012 at 10:56 PM Share Posted June 6, 2012 at 10:56 PM @RITM: Lies mal bitte das hier (von mir vom SAS übersetzt): http://de.wikipedia.org/wiki/Waffenkontrolle_%28Recht%29#Registrierung mit Betonung auf Florida: Florida verbietet ausdrücklich die Führung eines Registers der legalen Schusswaffen und Waffenbesitzern, indem es behauptet, dass eine solche Liste „kein legales Instrument der Strafverfolgung sei, sondern ein Instrument für das Profiling, die Belästigung und den Missbrauch von rechtstreuen Bürger“ führe und diese Liste, sofern sie in die „falschen Hände“ fiele, sich als Einkaufsliste für Diebe eigne.[101] Danke für den Link Katja! Lustig, hab' ich jetzt erst gesehen, bin aber in meinem Artikel, den ich gestern Nachmittag geschrieben habe und der heute um 05.30 Uhr erscheinen wird zu exakt denselben Ergebnissen gekommen :Wer die Sicherheit in einer Gesellschaft erhöhen will muß an vorderster Stelle die Kriminalität und die Kriminellen bekämpfen, nicht durch fragwürdige Registrierungsaktionen rechtschaffene Bürger gängeln.Wer aber gezielt danach trachtet, ganz bestimmte Waffen zu stehlen, für den wäre das ZWR wie ein “Einkaufskatalog”. Ich glaube, ich muß einmal nach Florida... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RITM Posted June 7, 2012 at 06:19 AM Share Posted June 7, 2012 at 06:19 AM So, hier der Artikel: Waffenregistrierung Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted June 7, 2012 at 07:19 AM Share Posted June 7, 2012 at 07:19 AM Wierum ist das zu verstehen? Wer haftet wann für welche Schäden? Der Staat, weil er Daten erhoben hat, die zum Mißbrauch einluden? Ich habe an das BMI die Frage gestellt: "Wer haftet dafür, wenn Daten aus diesem System in die Hände von Kriminellen gelangen und dem Bürger dadurch ein Schaden am persönlichen Eigentum, vielleicht sogar an Leib und Leben entsteht?" Das BMI anwortete: "Im Übrigen gilt der allgemeine Grundsatz, dass derjenige haftet, der den Schaden verursacht hat. Das bürgerliche Gesetzbuch regelt solche Haftungsfragen." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted June 7, 2012 at 07:56 AM Share Posted June 7, 2012 at 07:56 AM "Im Übrigen gilt der allgemeine Grundsatz, dass derjenige haftet, der den Schaden verursacht hat." Der ist gut Klassischer Fall von ABM für Rechtsverdreher. Kommen die Daten in falsche Hände haftet dann der "Täter", die Behörde die den unberechtigten Zugriff verursacht hat, der Programmierer der Software oder gar die Eurokraten in Brüssel ? Nach Klärung dieser Fragen sind wir alle Der ganze Schlammassel hat doch angefangen als jemand meinte die Zehn Gebote müssten genauer definiert werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted June 7, 2012 at 08:09 AM Share Posted June 7, 2012 at 08:09 AM Der ist gut Klassischer Fall von ABM für Rechtsverdreher. Kommen die Daten in falsche Hände haftet dann der "Täter", die Behörde die den unberechtigten Zugriff verursacht hat, der Programmierer der Software oder gar die Eurokraten in Brüssel ? Derzeit scheint es zumindest so zu sein, dass einer nicht haftet und das sind die Betreiber des NWR selbst. Die Ordnungsämter bekommen ein System aufgezwungen das für niemanden beherrschbar ist und sollen für dessen Sicherheit in Eigenregie sorgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted June 7, 2012 at 11:05 PM Share Posted June 7, 2012 at 11:05 PM Das BMI anwortete: "Im Übrigen gilt der allgemeine Grundsatz, dass derjenige haftet, der den Schaden verursacht hat. Das bürgerliche Gesetzbuch regelt solche Haftungsfragen." Der ist echt gut und kann nur von einem echten Bürokraten stammen, desses edelste Aufgabe und Hingabe ist, stets die Zuständigkeit der eigenen Behörde oder (, wenn das nicht geht) der eigenen Person zu verneinen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steven Posted June 8, 2012 at 06:41 AM Share Posted June 8, 2012 at 06:41 AM Hallo wir haben das zentrale Waffenregister aufgedrückt bekommen. Es wird früher oder später als "Einkaufsliste" für Eigentumsumwandler mißbraucht werden. Warum, und das fragte ich schon einige Politiker, leider ohne Antwort, bekommt nicht derjenige, der abgefragt wurde, automatisch eine Mitteilung, daß er von der und der Stelle am soundsovielten abgefragt wurde. Sollte heutzutage kein großer Aufwand sein. Und wenn bei mir eingebrochen wird und ich kurz vorher abgefragt wurde, liegt doch der Verdacht nahe.... Aber ist eine Sicherheit über meine Daten überhaupt erwünscht? Steven Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted June 8, 2012 at 06:46 AM Share Posted June 8, 2012 at 06:46 AM Das wäre die Lösung und ein Service am Bürger, der Transparenz schaffen würde. Ich glaube, dies würde so einige Widerstände brechen und vor allem die Behörden davon abhalten, im Sekundentakt Abfragen zu starten. Am besten noch gebührenpflichtig für den Abgefragten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgj Posted July 6, 2012 at 12:26 PM Share Posted July 6, 2012 at 12:26 PM Ist eigentlich vorgesehen, dem LWB mitzuteilen was über ihn gespeichert wird? Habe ich ein Recht darauf zu erfahren welche Daten über mich im NWR gespeichert sind? Was passiert, wenn dort fehlerhafte Daten über mich gespeichert werden? Habe ich die Möglichkeit, sofern ich über meine Daten informiert werde, diese korrigieren zu lassen? Man macht sich ja so seine Gedanken. Peter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted July 6, 2012 at 12:34 PM Share Posted July 6, 2012 at 12:34 PM Ist eigentlich vorgesehen, dem LWB mitzuteilen was über ihn gespeichert wird? Habe ich ein Recht darauf zu erfahren welche Daten über mich im NWR gespeichert sind? Was passiert, wenn dort fehlerhafte Daten über mich gespeichert werden? Habe ich die Möglichkeit, sofern ich über meine Daten informiert werde, diese korrigieren zu lassen? Man macht sich ja so seine Gedanken. Peter Im zukünftigen NWR werden keine neuen Datensätze erstellt, sondern die Daten der lokalen Behörden gespiegelt. Schreibberechtigt ist weiterhin nur Deine zuständige Waffenbehörde, leseberechtigt im Prinzip ganz Europa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted July 6, 2012 at 01:23 PM Share Posted July 6, 2012 at 01:23 PM http://meinungsterror.de/?p=384 Zu makaber? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nightingale Posted July 6, 2012 at 01:35 PM Share Posted July 6, 2012 at 01:35 PM http://meinungsterror.de/?p=384 Zu makaber? Ja, Toten sind noch nicht mal begraben. Wir sollten generell keine Werbung mit Gewaltopfern machen, auch wenn es effektiv erscheint. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ReinickendorferFuchs Posted July 6, 2012 at 01:51 PM Share Posted July 6, 2012 at 01:51 PM ... bekommt nicht derjenige, der abgefragt wurde, automatisch eine Mitteilung, daß er von der und der Stelle am soundsovielten abgefragt wurde. Sollte heutzutage kein großer Aufwand sein. ... Hier könnte das Informationsfreiheitsgesetz greifen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted July 6, 2012 at 03:03 PM Author Share Posted July 6, 2012 at 03:03 PM Ist eigentlich vorgesehen, dem LWB mitzuteilen was über ihn gespeichert wird? Habe ich ein Recht darauf zu erfahren welche Daten über mich im NWR gespeichert sind? Jeder, ich wiederhole: Jeder, hat Zugriff auf Deine Daten. Außer Du selbst. Wo kämen wir denn da hin ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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