DirtyHarry Posted December 7, 2003 at 08:44 AM Share Posted December 7, 2003 at 08:44 AM Sehr geehrte Gunboardler, gestern an der Kinokasse löste ich unfreiwilligerweise einen kleinen Tumult aus. Ein Riesenschlange warte auf die Karten zu "SWAT". "Einmal Film 1, Parkett", "Einmal SWAT Sperrsitz" so ging das endlos vor mir. Wie langweilig. Und da eine hübsche Kartenverkäuferin die Karten ausgab, wollte ich ein bischen angeben und bestellte folgendes "Einmal Special Weapon's and tactics, Sperrsitz !" Verständnislos schaute sie mich an: "Sie wollen wo rein ?" "Na, in SWAT ! Special Weapon's and tactics !" Hinter mir war plötzlich die halbe Reihe Anstehender in heller Aufregung. "Was hat der da vorne gesagt ?" "Special was ?" "Ach das heisst das !" "So hat hier noch keiner die Karte bestellt". Alle Blicke richteten sich auf mich, peinlich, peinlich ... Polizeiliche Spezialeinheiten. Ein Mythos. SWAT, MEK, SEK, GIGN, GSG9 und wie sie alle heissen. Immer wieder machen sie auf sich aufmerksam. Wenn die normale Polizei nicht weiterkommt, sollen die Spezialisten die Situation klären. Erfolge wie "Mogadischu" oder Niederlagen wie "Waco" sind unvergessen. Oft reicht bereits das blosse Antreten lassen der Spezialisten Verbrecher aufgeben zu lassen. Die Botschaft die die Männer mit der martialischen Ausrüstung ausstrahlen ist eindeutig. "Wir töten und trinken hinterher ein Kaffee als wäre nichts gewesen" und "Wer Widerstand leistet wird erschossen"- Das kapiert auch der dümmste Kriminelle. Spötter übersetzen SWAT oft mit "Sit, wait and talk !" So lange wie "Duke Nukem" vor der überfallenen Bank sitzen und darauf warten, dass sich die Verbrecher vor Angst schlottern und freiwillig aufgeben. Was sind das für Männer in diesen Einheiten ? Was motiviert sie ? Körperliche Fitness ist das A und das O. Bereits hier scheitern viele. Die nächste Prüfung ist Angstüberwindung. Absolute Schwindelfreiheit dürfte wohl ein geforderdetes Kriterium sein. Als Scharfschütze 100 Meter an einem Industriekamin oben ? Als Mitflieger aussen (!) an klapprigen Polizeihubschraubern oder als "Testperson", die sich mit scharfer Munition auf die angelegte "schusssichere" Weste schiessen lässt. Sie sind noch dabei ? Es schreckt Sie auch nicht ab, dass meistens nicht viel mehr als im normalen Polizeidienst gezahlt wird ? Gut, aber wie sieht es hiermit aus: Sind sie bereit jemanden ohne mit der Wimper zu zucken zu töten oder schwer zu verletzten. Können Sie Verbrecher wie die Bad Guys in einem Computerspiel über den Haufen zu schiessen ohne Nachzudenken ? Ein gewisser "Killerinstinkt" gehört sicher zu diesem Job. Nicht dass, dieser häufig gefragt wäre - im Gegenteil, bei Einsätzen von polizeilichen Specialeinheiten wird sehr selten geschossen und noch seltener jemand umgelegt - aber im Portfolio sollte er unbedingt sein: Der kontrollierte (!) Killerinstinkt ! Töten wenn unbedingt nötig, aber kein "Rambotum" mit schiessen um des Schiessen"s Willen. Motivation ? "Der Kick ist es !" sagten vermummte Angehörige einer israelischen Spezialeinheit einmal in einem Interview. Und sie haben recht ! Echte Abenteuer die man nirgends sonst erleben kann ! Ich stelle mir jetzt mein eigenes "goldenes" SWAT Team zusammen: Männer zwischen 25 und 40. Haben bisher bereits jahrelang in Spezialeinheiten Dienst getan. Bei mindestens zwei Einsätzen einen Kriminellen bereits getötet oder mindestens schwer verletzt ohne psychisch instabil zu werden. Ob auch in Echt so die Zusammenstellung "spezieller" SWAT Teams funktioniert ? Die Besten, der Besten der Besten ? Was wäre eine Sondernheit ohne "Special Weapons" ? Das wurde schließlich versprochen ! Was haben wir denn da ? Kurznwaffen wie 9mm Pistolen mit hoher Magazinkapazität, die gute alte .45 ger. Im MP Bereich MP 5 und UMP. Dann natürlich .223 Sturmgewehre von SIG, HK oder Colt (wenn man sich nichts besseres leisten kann). Und selbstverständlich noch Scharfschützenwaffen von .308 bis .50 BMG. Repetierer und Halbautomaten bekannter Marken. Meistens der .308 Repetierer oder Halbautomat von HK (wenn es das Budget erlaubt). Neuere Waffen wie die HK PDW/MP7 und zugehörige Pistolen im selben Kaliber sind bereits in der Erprobung. Kleine, rückstossarme Kaliber die jede "schusssichere" Weste durchlöchern können. Die Ablösung für Sturmgewehr und MP ? Und zu guter letzt noch diebewährte Repetierflinte oder doch gleich eine halbautomatische. Benelli M4 lässt grüßen. Buckshot, Slugs oder Sondermunition natürlich dabei. "Special Tactics" werden durch spezielle Fahrzeuge, Sprengmittel, Gas und Blendschockwurfkörper ermöglicht. Im Häuserkampf reichen Handfeuerwaffen eben nicht um alle Taktiken anwenden zu können. Kein Eingang in ein Haus ? Ja, dann sprengen wir uns eben selber einen ... Und wie war denn der der Film ? Ja, er war gut ! Obwohl mir vom Trailer her eher schlimmes schwante. Szenen auf Originalschiessplätzen mit modernen Waffen erfreute den Interessierten. Und begeisterte den Laien. Ein paar Unebenheiten waren natürlich auch darin - aber die sind schnell aufgezählt: Schüsse mit der Pistole durch ein Flugzeugcockpitfenster dürften in Realität wohl kaum besonders erfolgversprechend sein. Einen Zug mit Handfeuerwaffen aufhalten zu wollen wäre auch kaum drin. Ausserdem dürfte das Schiessen mit Handfeuerwaffen aus nächster Nähe auf ein Stahlschloss an einem Stahlgitter wohl nicht besonders empfehlenswert sein. Der Bösewicht ein Franzose ! Selber schuld, wenn die nicht im Golfkrieg mitgemacht haben ... Spezielle Speizialeinheiten ! Das Non-Plus-Ultra ? Rambo's mit der Lizenz zu töten ? In der deutschen Presse zuerst als Killer verteufelt und im Lauf der Jahre zu Superhelden stilisiert. Was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 7, 2003 at 08:55 AM Share Posted December 7, 2003 at 08:55 AM DH, ich wettte du hattest auch schon zuhauf Anfragen, von SWAT, GSG 9, Spetnaz etc Den Film fand ich eigentlich eher langweilig, weil sich das ..and Tatics eigentlich auf das Ausschalten der Kriminellen mit maximaler Feuerkraft und Effizienz beschränkte. Etwas aufgewertet wurde der Film wohl durch Michelle Rodriguez. Am Realistischsten fand ich noch die Anfangsszene wo die Bankräuber mit schwerem Body Armor und AK 47 mit 75 Schuss Trommel die Streifenpolizisten das fürchten gelehrt haben Aber ansonsten war der Film ein durchschnittlicher US Ballerfilm mit geringem unterhaltungsfaktor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 7, 2003 at 09:16 AM Share Posted December 7, 2003 at 09:16 AM Ach sooo!!! Und ich dachte immer SWAT heißt: Sie Wollen Alle Töten?!? Man lernt nie aus...................... :? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.D.Harris Posted December 7, 2003 at 09:33 AM Share Posted December 7, 2003 at 09:33 AM Am Realistischsten fand ich noch die Anfangsszene wo die Bankräuber mit schwerem Body Armor und AK 47 mit 75 Schuss Trommel die Streifenpolizisten das fürchten gelehrt haben Seitdem die meissten Streifenwagen nach dem berühmten "LA-Shooting" mit M16A3 und Scharfschützengewehren ausgestattet sind, würde ich auch das als eher unrealistisch ansehen. Zusätzlich sind viele Streifenpolizisten in den letzten Jahren wegen der Terrorbekämpfung sehr viel besser ausgerüstet und für Auseinandersetzungen mit schwer Bewaffneten Tätern ausgebildet worden. Ich glaub nicht, dass Bankräuber derzeit mit solchen Nummern erfolgreich sein können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 7, 2003 at 03:48 PM Author Share Posted December 7, 2003 at 03:48 PM Ja, diesen Vorfall haben die sicher als reales Vorbild für diese Szene genommen. Trotzdem könnte sich sowas jederzeit wiederholen. Warum ? Wenn die Täter nach dem "Hit & Run" Prinzip arbeiten. Was nützten schwerbewaffnete Polizisten wenn sie erst kommen wenn die Täter wieder weg sind ? Ausserdem ist fraglich ob selbst besser bewaffnete Polizisten willens sind, tatsächlich einen Kriminellen "aus dem Hinterhalt" mit ZF/Aimpoint abzuknallen. Das ist vielleicht zu viel für die Psyche vieler Normal-Polizisten ? Zudem können auch Kriminelle ihre Strategie anpassen. Auch sie können mit 1 bis 2 Snipern die Polizei daran hindern in die Offensive zu gehen. Vgl. im Film der Typ mit der .50 BMG der Hubschraubereinsätze zum Risikospiel machte. Seitdem die meissten Streifenwagen nach dem berühmten "LA-Shooting" mit M16A3 und Scharfschützengewehren ausgestattet sind, würde ich auch das als eher unrealistisch ansehen. Zusätzlich sind viele Streifenpolizisten in den letzten Jahren wegen der Terrorbekämpfung sehr viel besser ausgerüstet und für Auseinandersetzungen mit schwer Bewaffneten Tätern ausgebildet worden. Ich glaub nicht, dass Bankräuber derzeit mit solchen Nummern erfolgreich sein können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 8, 2003 at 09:28 AM Author Share Posted December 8, 2003 at 09:28 AM Hm, mal sehen: Ok. Überzeugt ! Also meiner Meinung nach, haben die im Film nicht mehr rumgeballert, als unbedingt nötig. Es war KEIN Ballerfilm. Mir hat er jedenfalls gefallen. DH, ich wettte du hattest auch schon zuhauf Anfragen, von SWAT, GSG 9, Spetnaz etc Den Film fand ich eigentlich eher langweilig, weil sich das ..and Tatics eigentlich auf das Ausschalten der Kriminellen mit maximaler Feuerkraft und Effizienz beschränkte. Etwas aufgewertet wurde der Film wohl durch Michelle Rodriguez. Am Realistischsten fand ich noch die Anfangsszene wo die Bankräuber Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 8, 2003 at 08:18 PM Share Posted December 8, 2003 at 08:18 PM Mir hat er auch gefallen, auch wenn er nicht gerade der Superhammer war. Irgendwie fehlt mir einfach die Alte Garde, seufz... Da kommt ein Ronin mit De Niro und Reno halt schon anders rüber! Oder wieso nicht einmal Sly wieder in die Kevlarweste stecken? Was hatten die Leutz eigentlich für 45er? Kimber? Und was zum Teufel ist ein "Sperrsitz"..?? Wird man in D an den Kinositz gefesselt..?? :schock: :beafro: Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 8, 2003 at 08:28 PM Share Posted December 8, 2003 at 08:28 PM Oh ja Ronin das ma ein spitzen Film. Hab ich zum X-ten mal auf pro7 am Samstag gesehen. Nicht zu vergessen in dieser Kategorie: HEAT 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted December 8, 2003 at 08:37 PM Share Posted December 8, 2003 at 08:37 PM High Explosive Anti Tank?!? :?: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 8, 2003 at 08:39 PM Share Posted December 8, 2003 at 08:39 PM Oh ja Ronin das ma ein spitzen Film. Hab ich zum X-ten mal auf pro7 am Samstag gesehen. Nicht zu vergessen in dieser Kategorie: HEAT 8) So ist es, da kann ein SWAT eben nicht mithalten. @ Dynamite, jetzt wo du es sagst, kann sein das einfach die Top Schauspieler fehlen und ich ihn deshalb nicht so toll fand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 8, 2003 at 08:52 PM Share Posted December 8, 2003 at 08:52 PM Was ein Sperrsitz ist, weiss ich immer noch nicht... :beafro: Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 8, 2003 at 10:07 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:07 PM High Explosive Anti Tank?!? :?: GRUß HEAT mit Robert de Nero und Al Pacino hier der erst beste gegoogelte Link HEAT Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 8, 2003 at 10:09 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:09 PM So ist es, da kann ein SWAT eben nicht mithalten. @ Dynamite, jetzt wo du es sagst, kann sein das einfach die Top Schauspieler fehlen und ich ihn deshalb nicht so toll fand. Naja Glock, Samuel L Jackson nicht als TOP Schauspieler zu bezeichnen ist schon hart. Werde mir SWAT auch demnächst ansehen, muss nur noch ein wenig auf mein Eselchen warten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 8, 2003 at 10:15 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:15 PM Jackson ist top und voll ok! Aber einer alleine zieht den SWAT-Karren eben nicht aus dem Dreck, sind ja schliesslich ein Team... (kann mit den halb-Teenagern im Kino einfach nichts anfangen, sorry DiCaprio, sorry Affleck und wie Du austauschbares Grüngesicht immer heissen magst :mrgreen: ) PS: was ein Sperrsitz ist, werde ich heute wohl nicht mehr erfahren..? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted December 8, 2003 at 10:20 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:20 PM Wer kann schon mit charakterlosen Milchgesichtern im Kino was anfangen? :mrgreen: Zitat aus "Raging Bull" mit Robert De Niro "I dont know if I should fuck him or fight him.." :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 8, 2003 at 10:21 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:21 PM Den Mag ich nicht besonders. Gut gefallen mir zb, Nicolas Cage, Robert de Niro, Jean Reno,Bruce Willis, George Clooney, Steven Segal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 8, 2003 at 10:22 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:22 PM Jeden Schauspieler, der in Pulp Fiction mitgespielt hat muss man lieben :!: :!: :!: 8) 8) 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted December 8, 2003 at 10:24 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:24 PM Jeden Schauspieler, der in Pulp Fiction mitgespielt hat muss man lieben :!: :!: :!: 8) 8) 8) Mir gefiel auch Pulp Fiction noch nie. Eher schon From Dusk Til Dawn 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted December 8, 2003 at 10:29 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:29 PM Bei from dusk till dawn fand ich nur die erste halbe Stunde gut danach wurds zu albern. Fand ich nicht gut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 8, 2003 at 10:31 PM Share Posted December 8, 2003 at 10:31 PM Und wieder einmal schraubt DH's Kolumne die Einschaltquote in die Höhe! DH's Kolumne: ein sicherer Wert, in einer unsicheren Zeit! DH, möchtest Du nicht zu Sat1? Ich glaube die suchen da noch 'nen Quotenrenner fürs Spätprogramm... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 9, 2003 at 06:28 AM Author Share Posted December 9, 2003 at 06:28 AM Sperrsitz ist wie erste Klasse im Flugzeug. Die Sitze sind in der besten Position und man hat viel mehr Platz. Z.B. um widerspenstige Journalistinnen in billige Ballerfilme mitzunehmen die sich dann voll fürchten und sich an einen kuscheln Was hatten die Leutz eigentlich für 45er? Kimber? Und was zum Teufel ist ein "Sperrsitz"..?? Wird man in D an den Kinositz gefesselt..?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted December 9, 2003 at 06:30 AM Author Share Posted December 9, 2003 at 06:30 AM Talkmaster wollte ich mal als Kind werden. Habs dann aber doch gelassen :mrgreen: Spaß machen würde mir das auf jeden Fall - aber die Gäste hätten nichts zu lachen - keine inhaltsleeren Luschidiskussionnen wie bei Christiansen ... DH, möchtest Du nicht zu Sat1? Ich glaube die suchen da noch 'nen Quotenrenner fürs Spätprogramm... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 9, 2003 at 09:25 PM Share Posted December 9, 2003 at 09:25 PM Kimber SWAT Custom II made only for Tactical users, LA SWAT. Colin Ferrel's gun is serial #KLA114260, Samuel Jackson's is #KLA114249. http://www.longmountain.com/movieguns/SWAT Link to comment Share on other sites More sharing options...
dynamite Posted December 9, 2003 at 09:44 PM Share Posted December 9, 2003 at 09:44 PM Kimber (Dept. ST, One Lawton St., Yonkers, NY 10705; 888-243-4522; www.kimberamerica.com) won by an impressive margin. Kimber makes more than a few 1911-type pistols, but if you're thinking the Kimber tested by LAPD SWAT was one of the top-of-the-line Kimber Custom Shop Target .45s, think again. The pistol the LAPD chose was Kimber's entry level 1911, the Kimber Custom II. A spartan pistol by Kimber standards, the Custom II comes with plenty of special features to qualify its name. These include fixed combat sights (dovetailed front sight), rounded (no-bite) speed hammer, stainless-steel throated barrel, polished feedramp, lowered/flared ejection port, four-pound trigger, extended thumb safety, beavertail grip safety, beveled magazine well, and black checkered rubber grips. Before Kimber most of these features were found only as aftermarket custom options. The Custom II is probably the most .45 ACP 1911 for the money--ever. http://www.shootingtimes.com/handgun_reviews/st_0212_lapd/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deckard Posted December 9, 2003 at 10:16 PM Share Posted December 9, 2003 at 10:16 PM Das richtige Swat benutzt nen 1911er von Springfield Armory mit umfangreichen Modifikationen Link to comment Share on other sites More sharing options...
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