nightforce Posted January 12, 2004 at 05:41 PM Share Posted January 12, 2004 at 05:41 PM bist du dir sicher 1000Kg und nicht 1000g gelesen zu haben??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 13, 2004 at 09:44 AM Share Posted January 13, 2004 at 09:44 AM bist du dir sicher 1000Kg und nicht 1000g gelesen zu haben??? Ja. Text oben ist über die Zwischenablage hier reingekommen. Es wird mehrfach 1000 kg genannt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted January 13, 2004 at 10:34 AM Share Posted January 13, 2004 at 10:34 AM Hallo Onkelchen, ja, Du hast richtig gelesen, es handelt sich tatsächlich um 1000kg. Die ganze Geschichte mit der Gefahrgutverordnung ist ziemlich kompliziert. Ich werde mal versuchen, kurz zusammenzufassen, ab welchen Mengen was gilt. Dabei beziehe ich mich auf den privaten Transport von Pulver bzw. Munition. Für andere Gefahrgüter gelten andere Grenzen! Also: - Bis zu einer Menge von 1kg greift die Befreiung von der GGVSE für den privaten Transport. Es müssen hier nur die allgemeinen Sicherheitsvorkehrungen beachtet werden. - Bis zu einer Menge von 20kg greift die Befreiung vom ADR-Schein. Es gelten jedoch die in der GGVSE festgelegten Allgemeinen Sicherheitspflichten (§4). Das sind: Feuerlöscher, Begleitpapiere, etc. Diese Freistellung ergibt sich aus der "Anlagen A und B des Europäischen Übereinkommens vom 30.September 1957 über die internationale Beförderung gefährlicher Güter auf der Straße (ADR)" Kapitel 1.1.3. - Bis zu einer Menge von 1000kg ist ein ADR-Schein notwendig. Es gelten die Vorschriften der GGVSE §4 und der ADR. - Ab einer Menge von 1000 kg gelten zusätzlich die Vorschriften der GGVSE §7. Kompliziert oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 17, 2004 at 01:02 PM Share Posted January 17, 2004 at 01:02 PM Hi alter Herr, danke für die Zusammenstellung. Das bringt schon mal ein bisschen Licht in die Sache. Nun noch die Fragen: Wie sieht denn der ADR-Schein aus ? Was muss in den Begleitpapieren enthalten sein, solange man keinen ADR-Schein braucht ? Sind bei der Mengenangabe nun das echte Gewicht, oder das Gewicht nach dem anfangs genannten Bewertungsfaktor (20) gemeint ? Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 17, 2004 at 01:04 PM Share Posted January 17, 2004 at 01:04 PM Hallo Onkelchen, Ahm... wie kommst Du eigentlich auf Onkelchen ? Viele Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted January 17, 2004 at 02:34 PM Share Posted January 17, 2004 at 02:34 PM Hi, Wie sieht denn der ADR-Schein aus ? Das kann ich Dir leider nicht sagen. Habe so ein Ding noch nie wirklich gesehen. Was muss in den Begleitpapieren enthalten sein, solange man keinen ADR-Schein braucht ? Auch das ist gar nicht unkompliziert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 17, 2004 at 06:41 PM Share Posted January 17, 2004 at 06:41 PM Wie ich auf Onkelchen komme? Nun, das ist ein Relikt aus alten VO-Tagen. Aaaales klar. Ich dachte schon, Du fährst ein robustes Auto. Viele Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted January 18, 2004 at 06:18 PM Share Posted January 18, 2004 at 06:18 PM Ich dachte schon, Du fährst ein robustes Auto. Nöö, ich nicht. Aber meine Frau. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 18, 2004 at 06:50 PM Share Posted January 18, 2004 at 06:50 PM Nöö, ich nicht. Aber meine Frau. Ahaaaaa !!! Nickname ? Modell ? Baujahr ? Grüße Uncle Pete Wenn schon Diesel, dann richtig ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted January 19, 2004 at 09:00 AM Share Posted January 19, 2004 at 09:00 AM Ahaaaaa !!! Nickname ? Modell ? Baujahr ? Nickname: Susie Modell: Jimny (kein Diesel) Baujahr: 1999 (Es geht um das Auto, nicht meine Frau 8) ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 19, 2004 at 05:30 PM Share Posted January 19, 2004 at 05:30 PM Nickname: Susie Modell: Jimny (kein Diesel) Baujahr: 1999 (Es geht um das Auto, nicht meine Frau 8) ) Cool... Weil: Mein Frauchen hat: Nickname: Suzi Modell: Samurai (ebenfalls kein Diesel) Baujahr: 1992 Ich selber fahre da eher: Nickname: Dickerchen Modell: Toyota Landcruiser HJ60 Baujahr: 1984 Der ist ein wirklicher Diesel. (4l, 6Zylinder Saugdiesel) Bild: http://buschtaxi.org/php/lcl/images/Onkelchen/PB235449_K.jpg :mrgreen: Viele Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted January 20, 2004 at 05:31 PM Share Posted January 20, 2004 at 05:31 PM Auch nicht schlecht! Wäre für mich leider die absolute Verschwendung, weil ich viel zu viele km fahre. Daher hat bei mir die Vernunft gesiegt: Nickname: kleiner Modell: VW Golf 1,9 TDI Baujahr: 2003 (wenigstens isses ein Diesel ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 20, 2004 at 07:21 PM Share Posted January 20, 2004 at 07:21 PM (wenigstens isses ein Diesel ) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 20, 2004 at 07:25 PM Share Posted January 20, 2004 at 07:25 PM Auch nicht schlecht! Wäre für mich leider die absolute Verschwendung, weil ich viel zu viele km fahre. Stimmt. Der Dicke braucht so zwischen 12 und 14 Litern auf 100 km. Aber im Sommer kann man ihn wenigstens mit Rapsöl (oder Altöl aus der Frittenbude) fahren Grüße Uncle "Onkelchen" Pete Ach ja: Und er schleppt 730kg Munition. :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulrich Eichstädt Posted January 20, 2004 at 09:39 PM Share Posted January 20, 2004 at 09:39 PM Da muß ich ja gleich mal ernsthaft einhaken: Wo hast Du eigentlich die Tine gelassen? DU meldest dich zwar alle Jubeljahre mal wieder, aber Deine bessere (wenn auch kleinere) Hälfte verschwindet in der Versenkung! Hach, waren das noch Zeiten, was? Zumindest eine Verbindung ist hängengeblieben: Wenn ich jetzt irgendwo den Begriff "Lucky Luke" lese oder höre, denke ich nicht zuerst an die Comic-Figur, sondern an den Schießstand in Zang... (so sind Menschen konditionierbar...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted January 21, 2004 at 10:41 AM Share Posted January 21, 2004 at 10:41 AM Hi Uli, nun ja, zum einen hat die ganze Forengeschichte mit der Auflösung des Visier-Forums sehr stark an Interessantheit verloren, zum anderen investieren wir derzeit viel unserer Freizeit in die Renovierung unseres Hauses. (170 Jahre machen ganz schön Arbeit) Wobei ersteres für mich persönlich der ausschlaggebendere Punkt ist, warum ich nur noch selten hier schreibe. Es ist zuviel Off-Topic und zu wenig On-Topic. (für mich) Wie Tine das sieht, soll sie selber schreiben. Viele Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted February 10, 2004 at 03:07 PM Share Posted February 10, 2004 at 03:07 PM Schöne Sch... - vergeßt das mit 1kg Nettomasse! Patronen mit inertem Geschoß sind nach ADR Klasse 1.4S. Damit sind sie von den Bestimmungen der Gefahrgutverordnung nur bis 5kg Brutto-Gesamtgewicht befreit! Und das ist nicht viel, gerade bei IPSC Matches oder wenn im Auto mehrere Schützen mitfahren. Quellen: Klassifizierung - scrollen auf Seite 9 GGAV - sh. Tabelle Ausnahmen 3 Das Ganze wurde in WO diskutiert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted February 10, 2004 at 05:57 PM Share Posted February 10, 2004 at 05:57 PM Was ist ein inertes Geschoß ? Viele Grüße Uncle Pete Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted February 12, 2004 at 08:24 AM Share Posted February 12, 2004 at 08:24 AM Was ist ein inertes Geschoß ? Viele Grüße Uncle Pete untätig, unbeteiligt, träge, reaktionsarm... (lat.) d.h., kein Sprenggeschoß, keine Leuchtspur usw. (???) Der Begriff "mit inertem Geschoß" steht auf den Munitions-Umkartons, da habe ich ihn her. BTW: Auf WO gabs bereits weitere längere Diskussionen - scheint alles halb so schlimm zu sein. Schlimmstenfalls bei Transport über 5kg Munition einen Feuerlöscher mit ins Auto und den "Gefahrgutzettel" von der Umverpackung (der Aufkleber mit dem orangen Zeichen) mitnehmen, dann is jut. Fraglich ist auch, ob diese Vorschriften auch für Privatleute oder nur für Unternehmen gelten. Popkorn holen und sich nach hinten lehnen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted February 12, 2004 at 03:55 PM Share Posted February 12, 2004 at 03:55 PM Uuups... Recht hat er, der Völker. Hab ich leider übersehen. Die Ausnahmen gelten nur für den privaten, nicht für den gewerblichen Transport. Damit sieht meine Zusammenfassung in einem vorherigen Posting also nun so aus: Also: - Bis zu einer Menge von 1kg Treibladungsmittel oder 5kg Munition greift die Befreiung von der GGVSE für den privaten Transport. Es müssen hier nur die allgemeinen Sicherheitsvorkehrungen beachtet werden. - Bis zu einer Menge von 20kg greift die Befreiung vom ADR-Schein. Es gelten jedoch die in der GGVSE festgelegten Allgemeinen Sicherheitspflichten (§4). Das sind: Feuerlöscher, Begleitpapiere, etc. Diese Freistellung ergibt sich aus der "Anlagen A und B des Europäischen Übereinkommens vom 30.September 1957 über die internationale Beförderung gefährlicher Güter auf der Straße (ADR)" Kapitel 1.1.3. - Bis zu einer Menge von 1000kg ist ein ADR-Schein notwendig. Es gelten die Vorschriften der GGVSE §4 und der ADR. - Ab einer Menge von 1000 kg gelten zusätzlich die Vorschriften der GGVSE §7. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Pete Posted February 12, 2004 at 05:14 PM Share Posted February 12, 2004 at 05:14 PM Ah ja. Jetzt kommen wir der Sach ja schon mal näher... Jetzt wäre es doch eigentlich sinnvoll, hier ein Konkretes Beispiel für solch einen ADR-Schein zum Download zur Verfügung zu stellen, und auch die konkreten Angaben, die die Begleitpapiere enthalten müssen. Dann könnten wir uns die Sachen ausdrucken, Einen Feuerlöscher ins Auto packen und hätten für eine Tonne Munition alles im gesetzlichen Rahmen. Sehe ich das richtig ? Dann hätte mein Dickerchen endlich mal was zu schleppen... Wer hat was dafür zur Verfügung ? Viele Grüße Uncle Pete P.S. @Völker: Ich habe es in WO nicht gelesen, weil ich bei WO nicht registriert bin. Die Querverweise auf WO bringen mir folglich nichts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted February 13, 2004 at 07:20 AM Share Posted February 13, 2004 at 07:20 AM P.S. @Völker: Ich habe es in WO nicht gelesen, weil ich bei WO nicht registriert bin. Die Querverweise auf WO bringen mir folglich nichts. Es allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alter Herr Posted February 13, 2004 at 01:23 PM Share Posted February 13, 2004 at 01:23 PM Jetzt wäre es doch eigentlich sinnvoll, hier ein Konkretes Beispiel für solch einen ADR-Schein zum Download zur Verfügung zu stellen, und auch die konkreten Angaben, die die Begleitpapiere enthalten müssen. So `nen ADR-Schein muss man machen. Das ist ein Führerschein für Gefahrgüter. Downloaden funktioniert somit nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted February 13, 2004 at 02:12 PM Share Posted February 13, 2004 at 02:12 PM @Alter Herr: Hier ein Merkblatt zum Transport von Silvesterfeuerwerk (größtenteils auch auf Muni anwendbar) incl. Strickmuster für Beförderungspapiere: Beförderungspapier Das Beförderungspapier ist grundsätzlich {Anm: also gibt es ausnahmen!}bei jedem Transport erforderlich. Aus dem bei der Beförderung des "Silvesterfeuerwerks" vom Fahrzeugführer mitzuführenden Beförderungspapier muß klar erkennbar sein, dass es sich bei den transportierten Gütern um gefährliche Güter handelt. Daher fordert das ADR eine genaue Angabe folgender Fakten: a) die UN-Nummer, der die Buchstaben UN vorangestellt werden, die Bezeichnung des Gutes gemäß Abschnitt 3.1.2 ADR, c) die Klasse des Gutes und die Unterklasse, unmittelbar gefolgt vom Buchstaben der Verträglichkeitsgruppe, (Klassifizierungscode), d) die Anzahl und Beschreibung der Versandstücke, e) die Angabe der Bruttomasse der gefährlichen Güter (Gewicht der Gesamtmasse der pyrotechnischen Gegenstände einer Ladung einschließlich Verpackung) oder der Nettomasse, für jedes gefährliche Gut mit unterschiedlicher UN-Nummer, f) die Angabe der Gesamtnettomasse in kg der Explosivstoffe für jeden Stoff oder Gegenstand mit unterschiedlicher UN-Nummer, g) den Namen und die Anschrift des Absenders, h) den Namen und die Anschrift der/des Empfänger(s), i) Vermerk bei Inanspruchnahme einer Ausnahmeregelung, j) folgende Erklärung: Klassifizierung von der zuständigen Behörde der Bundesrepublik Deutschland anerkannt. Die Angaben a), , c) müssen in dieser oder in der Reihenfolge , c), a) ohne eingeschobene weitere Angaben aufgeführt werden. Bei allen übrigen Angaben darf die Reihenfolge frei gewählt werden. Diese Angaben könnten z. B. lauten: A) beim Transport von Feuerwerk nur einer UN-Nummer: Absender: Otto Beispiel, Berliner Str. 100, 13507 Berlin, Empfänger: Elfriede Kunde, Charlottenstr. 37, 12597 Berlin, UN 0336, Feuerwerkskörper, 1.4 G 10 kg Schwarz-Korn-Pulver, 5 Stck. Pappkisten, 70 kg beim Transport von Feuerwerk unterschiedlicher UN-Nummern: Absender: Otto Beispiel, Berliner Str. 100, 13507 Berlin, Empfänger: Elfriede Kunde, Charlottenstr. 37, 12597 Berlin, UN 0336, Feuerwerkskörper, 1.4 G 10 kg Schwarz-Korn-Pulver, 70 kg Brutto UN 0337, Feuerwerkskörper, 1.4 S 30 kg Schwarz-Korn-Pulver, 90 kg Brutto 11 Stck. Pappkisten Die Form des Beförderungspapiers ist - im Gegensatz zum Inhalt - nicht vorgeschrieben. Ist die Freigrenze nach Unterabschnitt 1.1.3.6 ADR nicht überschritten ist im Beförderungspapier folgende Angabe aufzunehmen: „ BEFÖRDERUNG OHNE ÜBERSCHREITUNG DER IN UNTERABSCHNITT 1.1.3.6 FESTGESETZTEN FREIGRENZEN “ Werden gefährliche Güter in Versandstücken für die Beförderung nicht an Dritte übergeben und werden keine anderen Ausnahmen in Anspruch genommen kann gemäß Ausnahme 18 GGAV 2002 auf ein Beförderungspapier verzichtet werden, so weit für Stoffe der UN 0336 die Nettoexplosivstoffmasse von 333 kg und für Stoffe der UN 0337 die Nettoexplosivstoffmasse von 1000 kg nicht überschritten wird. Gefahrzettel im Anhang! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted May 6, 2004 at 03:42 PM Author Share Posted May 6, 2004 at 03:42 PM Kam mir heute ins Haus geflattert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now