pgj Posted February 15, 2013 at 06:08 PM Share Posted February 15, 2013 at 06:08 PM Wenn ich mir so seine Pressemitteilungen durchlese wird es mir Speiübel. Da verhönt er ja auch noch die Maueropfer. Zitat Grafe: "Wir trauern um die Menschen, die in den vergangenen sechs Jahrzehnten in der Bundesrepublik Deutschland mit Waffen von Sportschützen getötet wurden. Mindestens hundertdreißig Opfer waren es allein in den vergangenen zwanzig Jahren – Mädchen, Jungen, Frauen und Männer. (Das sind mehr Menschen, als an der Berliner Mauer in 28 Jahren erschossen worden waren.)" Zitat Ende. Wie verbiestert muss man eigentlich sein um so einen Dünnschiss zu verbreiten? Peter p.s. aber vielleicht spielt er uns ja auch in die Karten, wenn plötzlich alle erkennen, wessen Geistes Kind er ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coltfan Posted February 15, 2013 at 06:39 PM Share Posted February 15, 2013 at 06:39 PM Vermutlich hält er die Grenztruppen de ehem. DDR für "Sportschützen". Der hat da irgendwo ein tiefsitzendes Trauma, das er nicht los wird. Aber da es die Grenztruppen nicht mehr gibt, muss er wohl auf jemand anderes losgehen. Aber du hast natürlich recht, Picket, letztlich können wir uns keinen lohnenderen Gegner wünschen, der diskreditiert sich ja eh nur selbst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stubenwurm Posted February 15, 2013 at 06:55 PM Share Posted February 15, 2013 at 06:55 PM dieser staat ist doch verpflichtet seine bürger vor gefährlichen irren zu schützen?! dann sollte man diesen herren mal aus dem verkehr ziehen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 15, 2013 at 07:17 PM Share Posted February 15, 2013 at 07:17 PM Einer der HOFFENTLICH letzten Hirnfürze der sterbenden Frankfurter Rotschau: http://www.fr-online.de/meinung/kommentar-verfassungsgericht-vertut-seine-chance,1472602,21849992.html Die Verfassungsrichter hätten dem Gesetzgeber zumindest den Auftrag geben sollen, die weitere Entwicklung zu untersuchen. Es wäre etwa endlich zu klären, ob Menschen in Lebenskrisen zu Amokschützen werden, wenn sie Waffen im Haus haben. Die Freiheit stirbt nicht, weil Sportwaffen unter sicherem Verschluss gehalten werden. Das Verfassungsgericht hat seine Chance vertan. Das BVerfG hätte also nach Meinung der FR den Ersatzgesetzgeber spielen sollen. MANN......was für ein Demokratieverständnis diese Linken doch haben.......... :puke: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted February 15, 2013 at 07:54 PM Share Posted February 15, 2013 at 07:54 PM was für ein Demokratieverständnis diese Linken doch haben GRUß Diktatur des Proletariats mit allen mensclichen Scheußlichkeiten eines Stalin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgj Posted February 15, 2013 at 09:30 PM Share Posted February 15, 2013 at 09:30 PM Einer der HOFFENTLICH letzten Hirnfürze der sterbenden Frankfurter Rotschau: MANN......was für ein Demokratieverständnis diese Linken doch haben.......... :puke: GRUß ???? Habe ich was verpasst?:confused: Linke und Demokratieverständniss? Ich werde das Gefühl nicht los, dass die meisten Journalisten genauso weit von der Realität weg sind wie so mancher Politclown. Fakten? Ach was. Das bringt mich in meiner Karriere nicht weiter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steven Posted February 15, 2013 at 09:32 PM Share Posted February 15, 2013 at 09:32 PM Hallo um mal das Demokratieverständnis von Herrn Grafe anzuwenden: Von 10.000 Deutschen unterzeichnet einer. Das heisst doch im Umkehrschluss, daß lediglich 0,0125% der Deutschen für ein Totalverbot von allen Sportwaffen sind. 99,875% der Deutschen sind gegen ein Totalverbot von allen Sportwaffen. Wozu noch die Diskussion? Steven Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted February 15, 2013 at 10:02 PM Share Posted February 15, 2013 at 10:02 PM Das heisst doch im Umkehrschluss, daß.... fast allen anderen das Thema mittlerweile am Allerwertesten vorbei geht. Am Anfang waren da noch ein paar andere, aber was hört man von denen noch ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted February 15, 2013 at 10:44 PM Share Posted February 15, 2013 at 10:44 PM Hallo um mal das Demokratieverständnis von Herrn Grafe anzuwenden: Von 10.000 Deutschen unterzeichnet einer... Waren dies die Schüler und Kinder, die zur Unterschrift damals von den Lehrern, Eltern und Erziehern genötigt wurden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted February 15, 2013 at 11:16 PM Share Posted February 15, 2013 at 11:16 PM Ja, die Schüler..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorstenM Posted February 15, 2013 at 11:33 PM Share Posted February 15, 2013 at 11:33 PM Wenn ich mir so seine Pressemitteilungen durchlese wird es mir Speiübel. Da verhönt er ja auch noch die Maueropfer. Zitat Grafe: "Mindestens hundertdreißig Opfer waren es allein in den vergangenen zwanzig Jahren – Mädchen, Jungen, Frauen und Männer. (Das sind mehr Menschen, als an der Berliner Mauer in 28 Jahren erschossen worden waren.)" Zitat Ende. Seine Angaben von min 130 Opfer durch Sportwaffen hat ja der sehr geschätzte El Marinero aufgedröselt. Mal zu seinen Zahlen. NUR Berliner Mauer bedeutet ja NICHT die gesamte ehemalige innerdeutsche Grenze. Selbst mit dieser Einschränkung zu seinen Gunsten sagt das online Lexikon Wikipedia: "Über die Anzahl der Todesopfer gibt es unterschiedliche Angaben. Nach Erkenntnissen des staatlich geförderten Forschungsprojekts am Zentrum für Zeithistorische Forschung (ZZF) gab es mindestens 136 Maueropfer, darunter 98 DDR-Flüchtlinge, 30 Personen aus Ost und West, die ohne Fluchtabsicht verunglückten oder erschossen wurden, und 8 im Dienst getötete Grenzsoldaten." Demnach ist selbst ohne Korrektur seines Schwachsinns die Mauer Aussage wieder falsch.... "mindesten 130" sind zumindest bei mir nicht mehr als "mindesten 136" --> durch googlen in etwa 4,8 Sekunden.... Was reg ich mich mit meiner strukturierten Ader auf. Fakten interessen ja eh nicht... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kipphase Posted February 15, 2013 at 11:49 PM Share Posted February 15, 2013 at 11:49 PM Knapp vier Jahre nach dem Amoklauf von Winnenden sind Eltern von getöteten Schülern mit ihrer Verfassungsbeschwerde gegen die geltenden Waffengesetze gescheitert. Ein guter Tag für die Freiheit des Sports und die unbescholtenen Sportschützen dieses Landes. Zur Feier des Tages habe ich darauf heute erst mal ein ganzes Paket .308 Richtung Kugelfang geschickt. Mein Glaube an wenigstens ein ideologie-resistentes Verfassungsorgan dieses Staates ist wieder hergestellt... Gruss & Gut Schuss Kipphase Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted February 16, 2013 at 05:19 AM Share Posted February 16, 2013 at 05:19 AM Nun bremst mal Eure Euphorie etwas! Das BVerfG hat NICHT gesagt, dass das WaffG nicht weiter verschaerft werden darf. Es hat lediglich gesagt, dass das WaffG nicht weiter verschaerft werden MUSS! Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted February 16, 2013 at 06:04 AM Share Posted February 16, 2013 at 06:04 AM http://www.wz-newsline.de/home/politik/verfassungsgericht-weist-klage-gegen-waffenrecht-zurueck-1.1241224 Ein Totalverbot oder zu resktrive Gesetzgebung so aber auch nicht zugelassen, weil die Forderung den Klägern nicht zusteht. Insofern steht eine solche Forderung keinem möglichen Kläger zu, auch nicht dem Gesetzgeber. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted February 16, 2013 at 06:23 AM Share Posted February 16, 2013 at 06:23 AM Es hat lediglich gesagt, dass das WaffG nicht weiter verschaerft werden MUSS! Korrekt, das bedeutet aber im Klartext (für mich) daß das Gericht im Moment keinen Handlungsbedarf sieht. Man hat, wie ich glaube, absichtlich von der Bewertung einzelner Vorkommnisse abgesehen, wenngleich die korrekte Aufbewahrung explizit angesprochen wurde. Der Gesetzgeber hat diesbezüglich reagiert und Anpassungen vorgenommen, warum also auf weitere Massnahmen drängen wenn die Ursache solcher Massenmorde in ganz anderen Bereichen zu suchen ist. Eine Begründung mit Augenmaß die angemessen ist. Sicher kein Grund zur Euphorie, aber eine Baustelle weniger. Der Hassprediger steht jetzt erstmal im , soll er ruhig Das oberste Gericht Deutschlands hat die Unsinnigkeit seiner Forderungen erstmal bestätigt, mehr oder weniger "offiziell". Das hat schon Gewicht, ich unterstelle keinem Politiker, Gesetze aus Lust und Laune zu machen (abgesehen von einigen Dauernörglern) die sind auch froh wenn ihnen niemand im Nacken sitzt und Aktionen fordert, genug andere Baustellen haben die auch so. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted February 16, 2013 at 08:10 AM Share Posted February 16, 2013 at 08:10 AM Nach Erkenntnissen des staatlich geförderten Forschungsprojekts am Zentrum für Zeithistorische Forschung (ZZF) gab es mindestens 136 Maueropfer, ... es dürften weitaus mehr gewesen sein Die Arbeitsgemeinschaft 13.August vom Haus Museum Checkpoint Charlie benennt eine Zahl von über 200 Toten an der Berliner Mauer (hier werden auch u.a. Suizide von Grenzsoldaten sowie mehrere nicht zu identifizierenden Wasserleichen mitgezählt)...... Bei den 136 Toten handelt es sich um klar belegbare Fälle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted February 16, 2013 at 09:02 AM Share Posted February 16, 2013 at 09:02 AM es dürften weitaus mehr gewesen sein Grafes Vergleiche sind immer so haarsträubend dämlich. Wie viele Grenzsoldaten waren maximal an der Berliner Mauer gleichzeitig im Dienst? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jochen3768 Posted February 16, 2013 at 09:22 AM Share Posted February 16, 2013 at 09:22 AM Der Hassprediger steht jetzt erstmal im , soll er ruhig Das wird ihn und seinesgleichen aber nicht interessieren; er oder sie wird/werden weitermachen und das bis zur Selbstzerstörung. Ich habe mir mal den Kreis, um den es geht, etwas näher angesehen. Die Angehörigen der Opfer von Winnenden und Personen wie Freya Klier und Gerhard Schöne kann ich sogar verstehen. Die einen meinen, mit Verboten Sicherheit zu erreichen und die anderen sind traditionell „Gutmenschen“. Ok. Das Problem sind aus meiner Sicht Leute, die permanent missionierend tätig sind und dazu andere vor ihren Karren spannen, selbst aber im Hintergrund zu bleiben versuchen. Und denen sind alle Mittel recht. Interessant dabei ist, dass dabei die Wurzeln bis zu den Gründungsvätern der Grünen zurückreichen. Selbst G. – so denke ich – schießt in seiner „Einfachheit“ nur die Pfeile ab, die andere anspitzen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pickett Posted February 16, 2013 at 09:41 AM Share Posted February 16, 2013 at 09:41 AM ... und das bis zur Selbstzerstörung. Genau das sehe ich ebenfalls kommen. Alle selbsternannten "Befreier", "Revolutionäre" "Aktivisten" und wie sich sich nicht alle genannt haben sind früher oder später völlig radikalisiert aus dem Ruder gelaufen. Jedes Mittel war ihnen recht ihre Ideologie durchzusetzen, das war dann ihr Untergang. Sie wurden zum Feind dessen, was sie zu schützen vorgaben. Wenn bei Grafe mangels Erfolg die Bude kalt und der Kühlschrank leer bleibt, wird er eine Stufe raufschalten und irgendwann frei durchdrehen. Seine Ausfälle gegenübder dem BVG sind meiner Meinung nach ein erstes Anzeichen dafür. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jochen3768 Posted February 16, 2013 at 09:59 AM Share Posted February 16, 2013 at 09:59 AM (edited) Übrigens gibt es zum Thema einen wirklich interessanten und wichtigen Artikel, der gut recherchierte und logisch nachvollziehbare Argumente enthält.. Dazu der folgende Link: http://taz.de/Feuerwaffen-in-Europa/!110946/ Dieser Artikel endet wie folgt: "... Man möge mich beschimpfen, aber ich fürchte, dass Feuerwaffen da sind und es weiterhin sein werden. Mit dieser traurigen Tatsache müssen wir uns abfinden. Ich kenne Waffen gut, und je besser ich sie kenne, desto mehr hasse ich sie. Vielleicht würde es helfen, Mitgefühl, Toleranz und guten Willen zu fördern. Ich hoffe es zumindest." Das könnte fast eine Entgegnung zu Grafes Ausfällen sein. Edited February 16, 2013 at 10:14 AM by jochen3768 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katja Triebel Posted February 16, 2013 at 10:00 AM Share Posted February 16, 2013 at 10:00 AM Sachlicher Presse-Kommentar der Westdeutschen Zeitung: http://www.wz-newsline.de/home/politik/waffenrecht-regeln-umsetzen-1.1241225 Typischer Presse-Kommentar von der SZ: http://www.presseportal.de/pm/39937/2417193/stuttgarter-nachrichten-kommentar-zu-waffenrecht Und mehr für uns positive als negative lesermeinungen bei der FAZ http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/toedliche-sportwaffen-karlsruhe-weist-klagen-auf-strengeres-waffenrecht-ab-12081625.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kipphase Posted February 16, 2013 at 11:50 AM Share Posted February 16, 2013 at 11:50 AM Nun bremst mal Eure Euphorie etwas!! Da wir in den letzten Jahren wahrlich nichts zu lachen hatten, muss man schon solche Kleinigkeiten gebührend feiern. Es wird in Zukunft nicht mehr viele solcher Gelegenheiten geben... :cursing:/:puke: wird's in Verbindung mit dem VVV (Verein der Verblendeten Verbotsideologen Deutschlands) dem Michel schon schmackhaft machen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted February 16, 2013 at 12:02 PM Share Posted February 16, 2013 at 12:02 PM ..., muss man schon solche Kleinigkeiten gebührend feiern. Das wird aber jetzt hart. Ich hatte schon bei den 10% für die Niedersachsen-FDP einen Schnaps getrunken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 16, 2013 at 12:04 PM Share Posted February 16, 2013 at 12:04 PM Ich sehe das auch als Gewinn einer Schlacht an. Der Krieg wird aber noch andauern. Eine weitere Salamischeibe ist vorm Wegschneiden gesichert worden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Greenhawker Posted February 16, 2013 at 12:17 PM Share Posted February 16, 2013 at 12:17 PM Sachlicher Presse-Kommentar der Westdeutschen Zeitung: http://www.wz-newsline.de/home/politik/waffenrecht-regeln-umsetzen-1.1241225 Typischer Presse-Kommentar von der SZ: http://www.presseportal.de/pm/39937/2417193/stuttgarter-nachrichten-kommentar-zu-waffenrecht Und mehr für uns positive als negative lesermeinungen bei der FAZ http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/toedliche-sportwaffen-karlsruhe-weist-klagen-auf-strengeres-waffenrecht-ab-12081625.html Wobei die Kommentare bei der FAZ gerade von antis geentert werden und z.B.meine Kommentare die die Beleidigungen, Diffamierungen und die Ängste und Dummheit der Gegner aufzeigen, nicht mehr veröffentlicht werden. Anscheinend war Schichtwechsel beim verantwortlichen Zensor. Ich könnte etwas Unterstützung gebrauchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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