Jäger haben nicht mehr alle Tassen im Schrank

[Speed]

Na toll, da kommt ja richtig Leben in die Bude!

Würde jemand in unserem Beritt mit einer OA15 auftauchen, der würde nicht mehr ernst genommen werden! Ist nunmal so.

Gruß und Waihei

DF

Ja es gibt 5 Schuss Magazine (auch auf 2 Schuss begrenzt) die schließen bündig mit dem Magazinschacht ab.

Jetzt aber ein Frage von mir. Warum wird man mit einer OA15 nicht ernst genommen?

Ich habe mich letzten mit einen Jäger unterhalten. Nur Blaser ist was, den rest kannst du in die Tonne treten. Halbautomat braucht keiner, das war seine nächste Aussage.

Aber das beste an der Sache, er hat selbst einen Halbautomaten auf der WBK. :aua:

Gruß

[Jägermeister]

Nur Blaser ist was, den rest kannst du in die Tonne treten.

Dem Vogel ist wohl seine R93 einmal zu oft um die Ohren geflogen...

[greyman]

unvergessen der Samstag in Heede, als ich auf meine "Kriegswaffe" (Schmeisser M5) angesprochen worden bin.

Meine Antwort das sein Gewehr 98 wohl schon in zwei Kriegen gedient hat, meine Waffe aber keine zwei Monate alt ist und eine rein zivile Waffe ist hat den Herrn dann wohl zum Brustschmerz gebracht.

Im übrigen ist kein AR15 Clone ein " Vollernter", es sind alles Halbautomaten und auf 1+2 Schuss begrenzt.

Hingegen sind viele Repetierer mit bis zu 20 Schuss im Magazin auf der Jagd anzutreffen.

[Fr@nk]

Kann irgendein anderer deutscher Hersteller außer OA eine einsatzbereite (brauchbare justierbare Visierung ist ja drauf) neue Jagdwaffe aus deutscher Fertigung in .223 Rem für gerade mal EUR 1300 liefern? Das muss man denen m.E. schon zu gute halten, auch wenn das Aussehen sicherlich erstmal "anders" ist.

Haenel SLB 2000+

http://www.frankonia.de/383278/264674/productdetail.html?pagingSize=32&lastSelected=f_s_kaliber&sortOption=f_n_sortmatrix_70_30_30_30&page=0&displayType=gallery&f_s_art=SL-B%C3%BCchsen&f_s_kaliber=.223+Rem.&articleNumber=165788&navCategoryId=6748

Die Merkel SR1 gibt es auch in .223

http://www.merkel-die-jagd.de/de/produkte/gewehre/einlaeufige-mehrlader/buechse-sr1-standard-sr1-premium

Die beiden sehen auch schön politisch korrekt aus und bringen den urdeutschen Waidmann nicht gleich zum Erblinden.

Frank

[Desertfan]

Zunächst mal möchte ich mich für die lebhafte Diskussion - egal, ob pro oder contra - bedanken sowie für die Interventionen der Moderatoren: das habt Ihr gut gemacht, vielen Dank!

Zum eigentlichen Thema möchte ich noch Folgendes zu bedenken geben: Gegen die OA15 oder auch OA10 auf der Schiessbahn bzw Schiesswettbewerb hat kein vernünftiger Mensch was. Auf der Jagd jedoch sieht so ein Teil für jeden Außenstehenden nunmal wie eine schnellfeuerfähige Kriegswaffe aus, auch wenn nur das erlaubte 2-Murmel Magazin drin ist. Dann erhebt sich bei jenen sofort die Frage: Will dieser Jäger etwa gegen sein Wild in den Krieg ziehen, will er es mit Schnellfeuer bekämpfen? Will er damit gleich den ganzen Sprung Rehe umlegen oder nur einen einzelnen ausgewählten Abschußbock mit einem Geschosshagel vollpumpen? Schiesst er denn so schlecht, daß er mehrfach und schnell hintereinander schiessen will/muss? Oder beim Raubwild: Erwartet er etwa, daß ihm da ein ganzes Rudel Füchse (Dachse, Enoks) auf einmal käme, für das er eine solche Feuerkraft entwickeln müsste? Oder will er dem außerhalb Schrotschussweite hoch flüchtigen Fuchs noch mehrmals hinterherballern können, auf daß er ihn vielleicht doch noch träfe? Alles das gilt unter Jägern als ausgesprochen unfein und unwaidmännisch. Ganz wichtig auch: Es wäre zusätzlich rufschädigend in der Öffentlichkeit, wo wir ja nicht überall nur Freunde haben.

Probiert es doch einfach mal aus und erscheint zur nächsten Drückjagd-Einladung mit einer OA10, was die Beständer dann wohl zu Euch sagen werden???

Eines habe ich noch nicht verstanden: Waffen, die Kriegswaffen auch nur ähnlich sehen, waren doch schon jahrzehntelang verboten! Einige Beispiele, welche Blüten dieses Verbot getrieben hat, wurden hier ja schon zu Recht genannt. Sind die jetzt etwa auf einmal erlaubt? Habe ich da was nicht mitgekriegt?

Gruß und Waihei

DF

[Greenhawker]

Sorry, aber genau diese art der "Argumentation" ist das, was weder Jäger, Sportschützen und Sammler brauchen können.

Und ja, Du hast wohl schon einige Jahre im Tiefschlaf, was das Waffenrecht angeht, gelegen.

[Desertfan]

...

Im übrigen ist kein AR15 Clone ein " Vollernter", es sind alles Halbautomaten und auf 1+2 Schuss begrenzt.

Hingegen sind viele Repetierer mit bis zu 20 Schuss im Magazin auf der Jagd anzutreffen.

Da irrst Du Dich aber gewaltig: Vollernter sind genau und alles Halbautomaten! Hingegen Vollautomaten wären Maschinengewehr, Maschinenpistole oder Maschinenkarabiner, die Dauerfeuer schießen können. Das jedoch sind alles Kriegswaffen und somit für zivile Schützen in D verboten. Es gibt ja auch halbautomatische Flinten mit Magazinbegrenzung, die ebenfalls als "Vollernter" bezeichnet werden und, wenn auch nicht verboten, dennoch auf vielen Jagden unerwünscht sind.

[Fr@nk]

... Es wäre zusätzlich rufschädigend in der Öffentlichkeit, wo wir ja nicht überall nur Freunde haben.

Den Ruf geschädigt haben ganz andere Aktionen (Auftreten im Revier, Haustierabschüsse etc.) da ist ein Halbautomat das kleinste Problem.

Probiert es doch einfach mal aus und erscheint zur nächsten Drückjagd-Einladung mit einer OA10, was die Beständer dann wohl zu Euch sagen werden???

Es soll Jäger geben, die jagen mit ihrem AR im eigenen Revier und ziehen nicht als Drückjagdnomade herum.

Eines habe ich noch nicht verstanden: Waffen, die Kriegswaffen auch nur ähnlich sehen, waren doch schon jahrzehntelang verboten! Einige Beispiele, welche Blüten dieses Verbot getrieben hat, wurden hier ja schon zu Recht genannt. Sind die jetzt etwa auf einmal erlaubt? Habe ich da was nicht mitgekriegt?

Man sollte, auch als strammer Jäger, hin und wieder ins aktuelle Waffenrecht schauen.

Frank

[Desertfan]

...

Man sollte, auch als strammer Jäger, hin und wieder ins aktuelle Waffenrecht schauen.

Frank

Aha, vielen Dank für den Hinweis, demnach ist jetzt lt. neuerem Waffenrecht etwas erlaubt, was früher verboten war? Eine immerhin ungewöhnliche Erfahrung, normalerweise ist es genau umgekehrt!

Auf jeden Fall macht niemand etwas verkehrt, der sich aus "Unwissenheit" weiterhin an ein sachliches Verbot von früher hält, auch wenn es aufgehoben wurde. Die neueren, noch weiter einschränkenden Vorschriften bilde ich mir allerdings ein zu kennen. Die standen alle in meiner JÄGER-Fachzeitschrift.

[Steven]

Auf der Jagd jedoch sieht so ein Teil für jeden Außenstehenden nunmal wie eine schnellfeuerfähige Kriegswaffe aus, auch wenn nur das erlaubte 2-Murmel Magazin drin ist. Dann erhebt sich bei jenen sofort die Frage: Will dieser Jäger etwa gegen sein Wild in den Krieg ziehen, will er es mit Schnellfeuer bekämpfen?

Gruß und Waihei

DF

Hallo Desertfan

magst du die Wüste oder stehst du auf Israel Militari Industrie?

Ich habe von der Jagd keine Ahnung, halte aber viele Jäger für antiquiert. Sie sehen sich als einzig legitimierte Wafenträger und hätten nichts dagegen, wenn der Rest der Bevölkerung das Recht auf Waffen abgesprochen bekommt. Dann ist es aber nur noch ein kleiner Schritt, bis auch sie geschröpft werden.

Falls du die IMI, etwa noch in .50AE gerne hast, sage ich dir als Sportschütze: das Ding ist für Wettkämpfe nur sehr bedingt geeignet. Ich hatte mal ein Vereinsmitglied, der wollte nach 12monatigem Schießen eine Befürwortung (das war, als ich sie noch ausstellen konnte) für eine DE in .50AE. Als erste Waffe. Ich erfüllte ihm den Wunsch. Seine Augen strahlten. Ich hätte ihm nie sagen können, bist du bekloppt. So eine Gieskanne. Fang erstmal mit einer .22 LfB an.

Steven

[Desertfan]

Hallo Desertfan

magst du die Wüste oder stehst du auf Israel Militari Industrie?

Ich habe von der Jagd keine Ahnung, halte aber viele Jäger für antiquiert. Sie sehen sich als einzig legitimierte Wafenträger und hätten nichts dagegen, wenn der Rest der Bevölkerung das Recht auf Waffen abgesprochen bekommt. Dann ist es aber nur noch ein kleiner Schritt, bis auch sie geschröpft werden.

...

Steven

Hallo Steven,

ja, ich mag Wüsten, am besten kenne ich die Rub al-Khali in Saudi Arabien, die habe ich viele Male in meiner Saudi-Zeit (3 Jahre) im Allrad befahren, gecampt sowie allerlei sonstige Kurzweil dort getrieben, an den WE selbstredend, in meiner dienstfreien Zeit als Expatriate. Mit IMI habe ich hingegen überhaupt noch nie was zu tun gehabt.

Allerdings ist mir nicht ganz klar, wie Du darauf kommst, daß Jäger antiquiert (?) seien, sich als einzig legitimierte Waffenträger sähen und nichts dagegen hätten, wenn der Rest der Bevölkerung das Recht auf Waffen abgesprochen bekäme.

Kennst Du Jäger, die das denken und, vor allem, öffentlich vertreten? Ich denke das jedenfalls nicht und kenne auch in meiner Umgebung keinen anderen Jäger, der das denkt oder gar sagt. Ganz im Gegenteil, ich sehe alle legalen Waffenbesitzer in einem Boot sitzen und die deshalb zusammenhalten sollten. Sich öffentlich zu zanken halte ich für kontra-produktiv.

Gruß und Waihei

DF

[RuedigerDE]

Aha, vielen Dank für den Hinweis, demnach ist jetzt lt. neuerem Waffenrecht etwas erlaubt, was früher verboten war? Eine immerhin ungewöhnliche Erfahrung, normalerweise ist es genau umgekehrt!

Auf jeden Fall macht niemand etwas verkehrt, der sich aus "Unwissenheit" weiterhin an ein sachliches Verbot von früher hält, auch wenn es aufgehoben wurde. Die neueren, noch weiter einschränkenden Vorschriften bilde ich mir allerdings ein zu kennen. Die standen alle in meiner JÄGER-Fachzeitschrift.

Nur mal so als Hinweis.

Die Änderung im Waffengesetz war 2003, das ist immerhin schon 10 Jahre her.

Ich bin zwar kein Jäger, habe aber soetwas wie eine "Holzallergie", sprich es gibt nur wenige Ausnahmebereiche (z. B. Armaturenbrett, Massageliege, möglichst wenig im Haus, etc.), sonst empfinde ich persönlich Holz optisch nicht als angenehm.

Deshalb habe ich auch z. B. keine Holzgriffschalen, mein G3 Clone hat Kunststoffschäftung.

Aber wenn andere es mögen, mir doch völlig egal, es stört mich nicht.

lg Rüdiger:-)

[Der Reservist]

Allerdings ist mir nicht ganz klar, wie Du darauf kommst, daß Jäger antiquiert (?) seien,

DF

Warum fällt es den Jägern so schwer, Menschen zu akzeptieren, die ein AR.... zur Jagd verwenden möchten?

Solange die jagdrechtlichen Bestimmungen eingehalten werden, sollte es doch völlig wurscht sein, mit welcher Waffe der Grünberockte schießt.

Wird denn der Flachmann aus Edelstahl geduldet oder muß es Glas sein?

[Greenhawker]

Warum fällt es den Jägern so schwer, Menschen zu akzeptieren, die ein AR.... zur Jagd verwenden möchten?

Solange die jagdrechtlichen Bestimmungen eingehalten werden, sollte es doch völlig wurscht sein, mit welcher Waffe der Grünberockte schießt.

Wird denn der Flachmann aus Edelstahl geduldet oder muß es Glas sein?

Solche Aussagen helfen genauso wenig, Verständnis für den anderen aufzubringen.

[Jägermeister]

Da irrst Du Dich aber gewaltig: Vollernter sind genau und alles Halbautomaten! ... Es gibt ja auch halbautomatische Flinten mit Magazinbegrenzung, die ebenfalls als "Vollernter" bezeichnet werden und, wenn auch nicht verboten, dennoch auf vielen Jagden unerwünscht sind.

Dann frage Dich doch bitte einmal, warum diese Waffengattung schon seit Anbeginn verpönt ist? Bestimmt nicht, weil sie in AR-Form geführt wurden und damit unwaidmännisch umgegangen wurde! Die ARs waren zu dem Zeitpunkt nämlich alle noch hundepfui. Ich bin ja nun auch auf so einigen Jagden unterwegs und kann Dir sagen, dass die jüngeren Jäger, die eher zum AR greifen, damit kein Schindluder treiben. Viele Male Bumm hört man dagegen häufig bei der Generation der älteren Beständer. Und weil sie wissen wie sie selber handeln, wenn sie eingeladen sind, sind Halbautomaten auf der eigenen Jagd unerwünscht.

[Steven]

Hallo Steven,

ja, ich mag Wüsten,

Allerdings ist mir nicht ganz klar, wie Du darauf kommst, daß Jäger antiquiert (?) seien, sich als einzig legitimierte Waffenträger sähen und nichts dagegen hätten, wenn der Rest der Bevölkerung das Recht auf Waffen abgesprochen bekäme.

Gruß und Waihei

DF

Hallo Desertfan

dann haben wir zumindest die Leidenschaft für die Wüsten gemeinsam. Ich habe einige Nächte in der Nähe von Habanyaa verbracht und Sternschnuppen angesehen. Oder Agrabs zum Präparieren gefangen.

Und ich kenne einige Jäger. Da ist alles vertreten. Ich als Nichtjäger finde nichts dabei, mit einem M16 oder G3-Clon auf die Jagd zu gehen. Auch die Reduzierung auf 2 Schuß finde ich merkwürdig. 10 Schuß sollten schon sein. Schon aus Gründen der evtl. Selbstverteidigung. Gegen Keiler und gegen Eigentumsumwandler, die günstig an eine schöne Büchse kommen wollen.

Steven

[pgj]

Ich versteh die ganze Diskussion um das Aussehen einer Waffe nicht.

Wichtiger als das Aussehen ist für mich, dass das Werkzeug Waffe seinen entsprechenden Zweck erfüllt. Für den Jäger, dass er sein Wild Waidgerecht erlegen kann, für ich als Sportschützen, dass meine Kugel sauber auf die Zielscheibe kommt. Ob der Kumpel neben mir auf der Bahn einen HA oder Karabiner oder sonstwas schießst, ist mir total egal. Wichtig ist doch nur für uns Schützen und Jäger, die richtige Waffe für die entsprechende Disziplin, dass entsprechende Stück Wild zu haben. Und darüber sollten wir uns nicht noch selber in die Pfanne hauen. :2cent:

Was sagte der alte Fritz: "Jeder soll nach seiner Facon selig werden."

Der war ein weiser Mann.

Peter

[Desertfan]

Nur mal so als Hinweis.

Die Änderung im Waffengesetz war 2003, das ist immerhin schon 10 Jahre her.

Ich bin zwar kein Jäger, habe aber soetwas wie eine "Holzallergie", sprich es gibt nur wenige Ausnahmebereiche (z. B. Armaturenbrett, Massageliege, möglichst wenig im Haus, etc.), sonst empfinde ich persönlich Holz optisch nicht als angenehm.

Deshalb habe ich auch z. B. keine Holzgriffschalen, mein G3 Clone hat Kunststoffschäftung.

Aber wenn andere es mögen, mir doch völlig egal, es stört mich nicht.

lg Rüdiger:-)

Hallo Rüdiger,

danke für die Hinweise, da habe ich wohl tatsächlich was verpennt, denn von 2000 bis 2004 war ich als Expatriate in Indonesien (nebenher auch tauchen, segeln und etwas Wildschweinjagd, letztere in den süd-javanischen Bergen). Da habe ich diese eine "Liberalisierung" im Jagdrecht - die mich aber auch nicht weiter tangiert - offenbar nicht mitbekommen. Die zusätzlichen Einschränkungen aber sehr wohl, und auch umgesetzt!

Wenn Du kein Jäger bist, dann bist Du halt Schütze. Auf dem Schießstand kannst Du mit allem schießen, was Du hast und darfst, ob nun mit oder ohne Holz-Oberflächen, ganz wie Du möchtest.

Bei der Frage der jagdlichen Verwendung von Kriegswaffen-ähnlichen Halbautomaten im Rehwild-Kaliber geht es doch gar nicht darum, ob das (seit 2003) erlaubt ist (offenbar ja), sondern darum, ob das im Kaliber .223 Remington (OA15) sinnvoll ist. Meiner unmaßgeblichen Meinung nach ist das nicht sinnvoll, weil weder auf Rehwild noch auf Raubwild mehrere Schüsse schnell hintereinander angebracht sind, sondern in aller Regel nur ein wohlplatzierter Einzelschuss auf ein einzelnes Stück. Es könnte höchstens mal sein, daß es für erforderlich gehalten wird, erst das (schwache) Kitz und dann die dazugehörige (schwache) Ricke zu strecken. Oft würde dann aber sofort nach dem ersten Schuss auf das Kitz die Ricke hochflüchtig abgehen. Dann noch mit dem Vollernter hinterher zu semmeln, womöglich 2x, gilt als hochgradig unwaidmannisch: Gesundes Schalenwild beschiesst man nur dann, wenn es verhofft oder wenigstens gemächlich zieht. Hochflüchtig nicht. Das klappt aber auch mit "zivilen" Jagdbüchsen inklusive SLB von .308 aufwärts.

Wer hingegen in seinem eigenen Revier jagen kann, der tut ja nichts Illegales mit der AO15, aber erneut stellt sich die Frage nach der Sinnhaftigkeit (siehe oben). Aber auch Revierinhaber werden öfter mal zu allerlei auswärtigen Gesellschaftsjagden eingeladen, zu denen sie dann in aller Regel auch hinfahren. Mich würden ja echt mal die Gesichter der Gastgeber interessieren, wenn da tatsächlich ein geladener Gastjäger, egal wer, allen Ernstes mit einer OA15 aufkreuzen würde! Mitunter steht in solchen Einladungen auch im Kleingedruckten drin, daß Halbautomaten (= egal was für) unerwünscht seien.

Besten Gruß und Waihei

DF

[Speed]

Ich verstehe beim besten willen nicht, was du immer mit deinem Vollernter hast. 2 Schuss im Magazin ist für mich kein Vollernter. Lass das doch bitte. Hast du schon einmal nachgeschaut, wieviel Schuss deine Kollegen in ihren Repetierer geladen haben? Damit kannst du eine ganze Wildschweinrotte erlegen.

Aber sag mir dochmal bitte, wenn die Halbautomaten so verpönt sind. Warum haben soviele Jäger, jung oder alt dann welche? Ich z. B. kenne bei mir im Umkreis keinen Jäger, dem ein HA in seinem Schrank fehlt. Die Jüngeren haben OA 15 oder 10, oder MR 308 und die älteren haben SLB 2000.

[Michel]

Was FÜR MICH Sinnhaft ist möchte ich schon selbst ausprobieren und entscheiden können.

Mfg

Michael

[Desertfan]

Hallo Desertfan

dann haben wir zumindest die Leidenschaft für die Wüsten gemeinsam. Ich habe einige Nächte in der Nähe von Habanyaa verbracht und Sternschnuppen angesehen. Oder Agrabs zum Präparieren gefangen.

Und ich kenne einige Jäger. Da ist alles vertreten. Ich als Nichtjäger finde nichts dabei, mit einem M16 oder G3-Clon auf die Jagd zu gehen. Auch die Reduzierung auf 2 Schuß finde ich merkwürdig. 10 Schuß sollten schon sein. Schon aus Gründen der evtl. Selbstverteidigung. Gegen Keiler und gegen Eigentumsumwandler, die günstig an eine schöne Büchse kommen wollen.

Steven

Du hast ja so Recht, aber das mit den max. 2 Patronen im Magazin (zusammen mit der Murmel im Lauf macht das 3 Schuss) war keinesfalls meine Idee! Zum Fangschuss, aber auch ggf zur Selbstverteidigung, darf der Jäger in D auf der Jagd ja immerhin auch noch eine (max. zwei) KW führen, und für die gibt es keine Magazin-Limitierung. So hat meine FN-HP zwei Magazine, eins mit den üblichen 13 Murmeln und noch eins mit 22. Habe ich aber noch nie ernsthaft gebraucht. Im Ausland sowieso nicht, da sind KW für Jäger in aller Regel verboten. Da wären 2 Ladungen Postenschrot aus dem Drilling im Verteidigungsfall mitunter wirksamer. Habe ich aber auch noch nie gehabt. Höchstens mal zum Gaudi der Einheimischen ein paar Kokosnüsse damit von der Palme geschossen.

Ansonsten gebe ich Dir zu bedenken, wenn Du mit einem Militär-Klon im Entwicklungsausland auf die Jagd gehen willst, dann könntest Du von den örtlichen Sicherheitskräften auch mal leicht für einen Terroristen, Rebellen oder Umstürzler gehalten werden, mit entsprechenden Folgen für Dein Wohlergehen. Aus dem selben Grund wird auch dringend davon abgeraten, dort etwa Tarn-Kleidung zu tragen, das kann schwer daneben gehen!

Gruß und Waihei

DF

[Fr@nk]

Was FÜR MICH Sinnhaft ist möchte ich schon selbst ausprobieren und entscheiden können.

Mfg

Michael

Nicht in diesem Land, da legen das "Experten" für Dich wohlwollen fest. :cool:

Frank

[Desertfan]

Ich verstehe beim besten willen nicht, was du immer mit deinem Vollernter hast. 2 Schuss im Magazin ist für mich kein Vollernter. Lass das doch bitte. Hast du schon einmal nachgeschaut, wieviel Schuss deine Kollegen in ihren Repetierer geladen haben? Damit kannst du eine ganze Wildschweinrotte erlegen.

Aber sag mir dochmal bitte, wenn die Halbautomaten so verpönt sind. Warum haben soviele Jäger, jung oder alt dann welche? Ich z. B. kenne bei mir im Umkreis keinen Jäger, dem ein HA in seinem Schrank fehlt. Die Jüngeren haben OA 15 oder 10, oder MR 308 und die älteren haben SLB 2000.

Der Begriff "Vollernter" ist ja nicht meine persönliche Wortprägung, sondern das ist ein Begriff, den jeder der rund 350.000 Jäger in D kennt und so benutzt. Egal, ob mit 2 oder (verbotenerweise) mehr Murmeln im Magazin. Ich weiss zwar nicht, in welchem "Umkreis" Du so lebst, aber ich z.B. habe keinen Vollernter im Schrank, und von meiner Familie auch keiner. Bei uns im Dorf kenne ich einen einzigen mit einem Flinten-Vollernter. Der ist schon mal aufgefallen, daß er seine leeren Schrothülsen auf der Jagd an seinem Stand am Boden liegen ließ. Genau 5 Stück. Da war das Magazin wohl doch nicht auf 2 begrenzt. Wir haben ihn freundlich ermahnt, und er gelobte Besserung. Ob er mit seinen 5 Schuss auch was getroffen hat, liess sich hinterher nicht mehr feststellen.

Wieviele Patronen meine Waidgenossen um mich herum in ihren Repetierern haben, kann ich Dir ziemlich genau sagen, denn das sieht man ganz leicht von aussen: Keiner hat mehr als 5! Dazu noch ein paar wenige in der Hosentasche. Ich selber habe in meiner Steyr-Mannlicher ein 4er-Magazin, und im 98er ein 5er. Die anderen sind Kipplaufwaffen. Ach ja, im Drilling habe ich noch ein (selbst eingebautes) Schaftmagazin für 4 Patronen. Lass es Dir einfach gesagt sein: Es ist jagdlich völlig blödsinnig, im Repetierer-Magazin mehr als die üblichen 4 oder 5 Patronen zu haben, die wird man nie im Leben in schneller Folge los. Eine Handvoll Reservepatronen im Etui kommt noch hinzu, also vielleicht 10 Stück alle zusammen, von denen man die meisten anschließend wieder mit nach Hause bringt. Vielleicht 1, maximal 2 verschossen; oftmals garkeine.

Gruß & Waihei

DF

[CarlFriedrichvonBöttcher]

Für den Begriff Vollernter für eine halbautomatische Selbstladewaffe habe ich nichts übrig.

Vollernter

Selbst ein Vollautomat, welcher unter das KWKG fällt, ist mitnichten ein Vollernter. Dazu fehlen zu viele Funktionen eines "Vollernetrs". Der Begriff spiegelt aber eine gewisse Überheblichkeit oder Dünkel eines ganz bestimmten Teils einer "Oberschicht" der Jägerschaft dar, wie man sie auch im Tennisverein, Golfclub und anderen "elitären" Zirkeln findet. Manche sind auch nur gefühlte Oberschicht aus dem Geldadel. Derartig Charaktere findet man auch bei bestimmten Fraktionen der Schützen bei Luftdruck, Zimmerstutzen und KK aus den Schützenvereinen. Schießsport betreiben diese eher weniger.

Was Jägern angeht, kenne ich diverse Gruppen.

1.) Sportschütze, Sammler und Jäger

2.) Sportschütze und Jäger

3.) Sammler und Jäger

Jene aus 1-3 welche ich kenne, sind erst mal sehr gute Schützen. Treppcheninhaber bei Deutschen Meisterschaften oder Landesmeisterschaften. Es gibt die mit Selbstladebüchse bzw. flinte und jene ohne. Entscheidend ist, zu wissen was geht und nur zuschießen, wenn man sicher ist, richtig zu treffen. Die sind kein Problem.

4.) Jäger älter als 65, von Beruf Arzt, Anwalt, Freiberufler

5.) Jäger und selbständiger Geschäftsmann (Kaufmann)

6.) Jäger und Aktiengesellschaft

7.) Jäger und von Beruf Sohn aus 4. - 6.

Darunter finden sich die, welche der Meinung sind, das Sportschützen nicht mehr als KK besitzen dürfen und selbst das nicht, weil das sind Wilderer.

Das sind auch die Jäger, welche mit fetten Zeiss auf 50 m angestrichen gegen freihändig Steinschlossgewehr nicht mithalten können.

Es sind auch die, die auf den Büchsenmacher schimpfen, weil der ihre Büchse nicht ordentlich eingeschossen hat und demonstrieren, dass sie nichts verstanden haben, besonders wenn man ihre Brillen sieht.

Es sind die, welche von sechs Bahnen 100m mit zwei Mann alle sechs blockieren und in drei Stunden mal gerade 2 Schuss abgegeben. Es sind die, die auf 50m ihre Flinte mit Slugs an der Hochblende in 50m testen und da 25 Schuss reinjagen.

Der Jäger möge seine Leidenschaft der Jagd in all ihren Aspekten nachgehen und Freude daran haben, er möge für sich entscheiden, er mag keine Halbautomaten; nur ist er nicht das Maß der Dinge für alle Anderen.

Ich habe für Selbtsladegewehre keine Verwendung (mehr). Das einzige Selbtsladegewehr, was mich je gereizt hat, eventuell sportlich zu nutzen war ein echtes Dragunov als Bruder zum 91/30 mit PU. Dann hätte ich aber auch den Nagant 1895 gewollt, aber bitte historical correct in NKWD Ausführung. Weder Dragunov noch Nagant 1895 habe ich und wird es auch nicht mehr geben.

Es gibt Vereinskollegen, die schießen mit Begeisterung ihre Disziplinen in HA. Sollen sie und es ist schön, dass sie das mit Begeisterung tun. Sie freuen sich, wenn ich mit Begeisterung Steinschloss schieße. Manch andere Disziplinen schießen wir gemeinsam.

Selbstvertsändlich ist das Einzige und wahre Pulver das Schwarzpulver und mit dem Steinschlossgewehr haben unsere Altvorderen auch den Hirsch geschossen. Man muss halt näher dran sein und eventuell auch mal eben nicht schießen.

Aber auch die Jagd mit Vorderladern ist ja verpönt. Wobei ich schätze, dass die, welche mit Vorderladern jagen würden, weniger Stücke zerschießen, als die , welche strikt dagegen sind, weil das in der Regel die schlechten Schützen selbst mit technisch besten Ausrüstung sind.

Was nicht gefällt, dürft ihr streichen. Außerdem habe ich mehr geschrieben, als ich wollte. Aber so langsam wirds

[Klaus12]

da lässt man euch für kurze Zeit allein ... ts ts ts

Falls du die IMI, etwa noch in .50AE gerne hast, sage ich dir als Sportschütze: das Ding ist für Wettkämpfe nur sehr bedingt geeignet

Steven

soso, hast du jemals einen Wettkampf ( Supermagnum) damit geschossen ???

ich glaube nicht

und die heisst nich IMI sondern Desert Eagle, IMI ist einer der zwei Hersteller ... der andere ist Magnum Research

Ich hätte ihm nie sagen können, bist du bekloppt. So eine Gieskanne.

Steven

naja, was man eben so damit anfangen kann ...

ich habe damit schon mehrmals gute Plätze eingefahren (LM 2012 - 2.Platz) ... im Kal. .44 Mag ist sie zwar präziser aber hält nicht immer die E2 von 1200 J ...

die .50AE sicher ...:!: