DirtyHarry Posted June 2, 2013 at 07:07 AM Share Posted June 2, 2013 at 07:07 AM Sehr geehrte Leser und Leserinnen, es ist gar nicht lange her, als ich auf offener Strasse angesprochen wurde, ob ich nicht Lust hätte den "Spiegel" zu abbonieren. Nach meinem Hinweis, dass ich keinen Bedarf an Klopapier hätte, gab es lange Gesichter bei den Verkäufern welche offenbar von ihrem Produkt überzeugt waren. Schlimmer als eine Schülerzeitschrift von fanatischen, "genialen" Jungredakteuren kommt wöchentlich das Spiegel Geblubber aus der Druckpresse und verärgert immer wieder. Selten ein Artikel der mal gut schrieben ist oder der Spuren von erheblicher journalistischer Eigenleistung enthält. Aber manchmal kann man sich auch noch zusätzlich über die Geschehnisse in dem Artikel ärgern. Zum Beispiel über diesen: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/untreueverdacht-bei-waffenbeschaffung-de-maizieres-naechstes-problem-a-902186.html Ist das G36 wirklich so schlecht wie behauptet ? Wie sieht es im internationalen Vergleich aus ? Tatsächlich ist der enge G36 Verwandte XM8 das mit Abstand funktionsicherste Sturmgewehr, welches in den harten US Tests jemals angetreten ist. Selbst das das HK 416 oder das FN SCAR hatten in diesem Rahmen ungefähr doppelt so viele Ladehemmungen (das M4 mehr als das 7 fache). Sprich von der Funktionissicherheit her kann es mit dem G36 nicht so schlecht bestimmt sein. Ausserdem wurde es weltweit bei Polizei und Militäreinheiten eingeführt. Dass eine Rifle kein MG ist - und selbst ein luftgekühltes MG braucht bei intensiven Gebrauch Laufwechsel - sollte ebenso klar sein. Für das M-16 gibt es z.b. ganz genaue Dienstanweisungen wie oft in welchen Mengen innerhalb welcher Zeitspannen geschossen werden darf und was für Auswirkungen ein Nichtbeachten haben kann. Vgl. auch das Buch "Black Hawk Down" wo eine Episode die Geschichte eines GI's erzählt, welcher während der Schlacht in Mogadischu sein M-16 kaputtgeschossen hatte und mit leeren Händen da stand. Blosse Treffpunkt Verlagerungen bei heissgeschossenem Lauf sind also immer noch im grünen Bereich und ein normaler physikalischer Effekt. Die andere Frage ist natürlich ob das G36 eine "überzeugende" Waffe ist. Durch das Kaliber 5.56 Nato ergeben sich natürlich die Kaliber spezifischen Vor- und Nachteile. Bei größeren Entfernungen wie etwa in Afgahnistan wäre natürlich eher 7.62 Nato angesagt - zumindest bei einem Teil der Truppe. Die Plastikverkleidung müsste natürlich nicht sein wie das HK 416 - die Waffe der Navy Seals - beweisst. Doch auch das HK 416 basiert auf G36 Technologie wie die Werbung von Heckler und Koch beweist: http://www.heckler-koch.com/de/militaer/produkte/sturmgewehre/hk416/hk416-10/produktbeschreibung.html Waren das G3 oder das M-14 nun die letzten, echten "Battle Rifles" oder handelt sich dabei um einen Mythos wenn Jahre später die Vergangenheit verklärt wurde? Was meinen Sie ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted June 2, 2013 at 12:53 PM Share Posted June 2, 2013 at 12:53 PM Das M14 System war eins der letzen guten Gewehre die die Amerikanische Waffenindustrie hervorbrachte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iggy Posted June 3, 2013 at 12:22 PM Share Posted June 3, 2013 at 12:22 PM (edited) ... Ist das G36 wirklich so schlecht wie behauptet ? Wie sieht es im internationalen Vergleich aus ? ... Waren das G3 oder das M-14 nun die letzten, echten "Battle Rifles" oder handelt sich dabei um einen Mythos wenn Jahre später die Vergangenheit verklärt wurde? Was meinen Sie ? Mit hat vor schätzungsweise 4 oder 5 Jahren mal jemand erzählt, er wäre mit einer Gruppe weiterer Maschinenbaustudenten wo auf Werksbesichtigung gewesen. Dort wollte man ihnen stolz die Funktionssicherheit der dort produzierten Kanonen (StGw) vorführen: 3 Stück aus'm Schlammbad, 1 Stück aus'm Eis. Ergebnis: 3x Totalversagen, also die Waffen haben nicht (keinen einzigen Schuß) geschossen. (Die Waffen aus'm Schlamm.) 1x hat es beim ersten Schuß die Waffe so zerlegt, daß der Schütze, so es denn einen Realen gegeben hätte, nachher nurmehr mit einem halben Gesicht dagestanden wäre. Der Verschluß oder Verschlußkopf ist sauber nach rückwärts marschiert. (Die Waffe aus'm Eis.) Herstellernamen nenne ich mal keinen ... Grüße Iggy Edited June 3, 2013 at 12:39 PM by Jägermeister Vollquote entfernt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 01:00 PM Share Posted June 3, 2013 at 01:00 PM Es werden doch keine Puffen von Verreckler&Loch gewesen sein?!? :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iggy Posted June 3, 2013 at 03:08 PM Share Posted June 3, 2013 at 03:08 PM Es werden doch keine Puffen von Verreckler&Loch gewesen sein?!? :mrgreen: Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin, garnieeeeeeeeeeeeenicht!!!!!! ;-) ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 03:21 PM Share Posted June 3, 2013 at 03:21 PM nicks geht über ein avtomat kalashnikov mit gefrästem Gehäuse im guten, alten Kaliber 7,62 x 39 ... :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 04:13 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:13 PM Ach wenn diese Kaschis nur nicht gar so grauslich ausschauen würden.......... :puke: Immer wenn ich so ne Puffe sehe, kriege ich Augenkrebs. Am liebsten wäre mit eine Waffe mit der Zuverlässigkeit der Kaschi, der Präzision eines AR-15 und dem Aussehen einer SIG 90 PE. Aber auf so etwas zu warten ist in etwa so aussichtslos wie auf die Erfindung des Perpetuum Mobile zu hoffen. Also gebe ich mich halt mit der Präzision eines AR-15 und dem etwas suboptimalen Design desselben zufrieden. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted June 3, 2013 at 04:25 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:25 PM Ach wenn diese Kaschis nur nicht gar so grauslich ausschauen würden.......... :puke: Immer wenn ich so ne Puffe sehe, kriege ich Augenkrebs. Dir fehlt anscheinend einfach das Gen, die schlichte Eleganz der russischen Steppe genießen zu können. Form folgt Funktion. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 04:31 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:31 PM Immer wenn ich so ne Puffe sehe, kriege ich Augenkrebs. also eine gewisse Ähnlichkeit mit unserem Maschinenkarabiner 42 ist ja wohl nicht zu übersehen ... und Michail Timofejewitsch hat ja mal zugegeben dass er ein klein wenig geschmult hatte ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 04:37 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:37 PM Ich habe doch die "schlichte Eleganz" der russischen Wüstungen bei mir im Tresor. Ab und an genieße ich die rohe Vulgarität der Russen-шлюха SVT-40. Die hat designmäßig aber immer noch etwas mehr Klasse als де́душка Michail Timofejewitsch's Konstruktion. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 04:51 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:51 PM Ab und an genieße ich die rohe Vulgarität der Russen-шлюха SVT-40. Die hat designmäßig aber immer noch etwas mehr Klasse als де́душка Michail Timofejewitsch's Konstruktion. GRUß dann hast du aber noch nie einen SKS in der Hand gehabt ... mit sowas Edlem habe ich an der Neuen Wache 18 Monate gestanden aber nie damit geschossen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 04:56 PM Share Posted June 3, 2013 at 04:56 PM Öha............Du warst bei der Feliks-Truppe? GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
rennstädter Posted June 3, 2013 at 05:05 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:05 PM Ach wenn diese Kaschis nur nicht gar so grauslich ausschauen würden.......... :puke: Immer wenn ich so ne Puffe sehe, kriege ich Augenkrebs. Am liebsten wäre mit eine Waffe mit der Zuverlässigkeit der Kaschi, der Präzision eines AR-15 und dem Aussehen einer SIG 90 PE. Aber auf so etwas zu warten ist in etwa so aussichtslos wie auf die Erfindung des Perpetuum Mobile zu hoffen. Also gebe ich mich halt mit der Präzision eines AR-15 und dem etwas suboptimalen Design desselben zufrieden. GRUß Sag mal Hollowpoint hatte man in Deutschland so eine Kombination aus verschiedenen Waffen nicht schon mal gebaut und eingeführt? Wenn ich mich recht erinnere hatte das die preußische Gewehrprüfungskommission (G.P.K.) in Spandau verzapft. Sie war bestrebt, durch das Kombinieren von Einzelkomponenten verschiedener Herkunft das beste Gewehr zu schaffen. Heraus kam das Gewehr 88, das sogenannte „Kommissionsgewehr“. Durch die Kombination mehrerer Konstruktionen und die überhastete Einführung ergaben sich einige gravierende Mängel: Explosionen bei geöffnetem Verschluss durch versehentliches Aufeinandertreiben zweier Patronen.Schießunfälle durch unsachgemäßen Zusammenbau des SchlossesExplosionen, da das G 88 ohne aufgesetzten Verschlusskopf abgefeuert werden konnteLaufaufbauchungen durch Probleme mit der MunitionGefährliche Gasströmungen nach hinten„Schlechtschießer“ im Zusammenhang mit dem Laufmantel und dessen BefestigungWaffenstörungen durch den nach unten offenen MagazinschachtGruß vom Rennstädter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted June 3, 2013 at 05:25 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:25 PM Also es gab auch Leute die das 88er mochten. ZB Tirols letztes Aufgebot an der italienischen Front in WK 1, die es als Hilfslieferungen bekamen. Aber die konnten auch mit Waffen umgehen und bauten es richtig und vollständig zusammen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swordsman Posted June 3, 2013 at 05:48 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:48 PM nicks geht über ein avtomat kalashnikov mit gefrästem Gehäuse im guten, alten Kaliber 7,62 x 39 ... :!: :frechdax:Doooooooooooooooooooooooooooooch! Die Wieger 940-Baureihe:laugh1:. Guckst Du hier, da, dort Hollow, frag mal ein paar alte Männer, was die im letzten Krieg im russischen, polnischen, jugoslawischen oder tschechischen Winter lieber hatten. Die deuschen Präzisionswaffen a la K98, MP40,42 oder StGw 44 oder aber die Schpagina und den Mosin? Hab mal mit nem alten Mann geredet, der auf seine Schpagina stolz war, bis sie ihm sein geschniegelter Leutnant für sich abnahm. Nicht für lange, als der Leutnant das Zeitliche segnete, nahm er sie wieder. Dann frag mal ein paar GIs, die in Nam dabei waren. Dort standen die AK aller Hersteller höher im Kurs als Made in USA. Aus welchem Grund wohl? Swördi, der leider nur 18 Monate mit der AKM 47 verheiratet war Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 05:51 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:51 PM Öha............Du warst bei der Feliks-Truppe? GRUß kwatsch, wieder mal typisch Wessi ... es gab bei uns 3 Wachregimenter (ist eigentlich gaanz einfach zu googlen ...) das Feliks vom Mielke (übrigends das grösste nach der Stückzahl) , das Wachregiment Nr.2 welchem ich angehörte und das u.a. vor der Neuen Wache g´standen hat und das WR "Friedrich Engels" welches für den "Grossen Wachaufzug" mit Kapelle, Staatsakte u.dgl. zuständig war ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 05:52 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:52 PM Schießunfälle durch unsachgemäßen Zusammenbau des Schlosses Explosionen, da das G 88 ohne aufgesetzten Verschlusskopf abgefeuert werden konnte Das gab's auch beim Ross-Rifle. In sachkundigen Händen ist es eine hervorragende, präzise Sportwaffe für Ordonnanzgewehr-Disziplinen. Aber nur, wenn man den Verschluß richtig zusammenbaut und die Verschlußwarzen regelmäßig fettet. Als Kriegswaffe war das Teil allerdings ziemlich unbrauchbar. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 05:54 PM Share Posted June 3, 2013 at 05:54 PM :frechdax:Doooooooooooooooooooooooooooooch! Die Wieger 940-Baureihe:laugh1:. falsches Kaliber ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 06:04 PM Share Posted June 3, 2013 at 06:04 PM kwatsch, wieder mal typisch Wessi ... es gab bei uns 3 Wachregimenter (ist eigentlich gaanz einfach zu googlen ...) das Feliks vom Mielke (übrigends das grösste nach der Stückzahl) , das Wachregiment Nr.2 welchem ich angehörte und das u.a. vor der Neuen Wache g´standen hat und das WR "Friedrich Engels" welches für den "Grossen Wachaufzug" mit Kapelle, Staatsakte u.dgl. zuständig war ... Nu mal langsam mit den "typisch Wessi"-Sprüchen! Die Feliks-Truppe stand auch Wache an der neuen Wache! http://www.mz-web.de/politik/wachregiment-feliks-dzierzynski-im-dienste-der-stasi,20642162,17463160.html Hätte ja können sein................... GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 06:17 PM Share Posted June 3, 2013 at 06:17 PM Nu mal langsam mit den "typisch Wessi"-Sprüchen! Die Feliks-Truppe stand auch Wache an der neuen Wache! http://www.mz-web.de/politik/wachregiment-feliks-dzierzynski-im-dienste-der-stasi,20642162,17463160.html richtig ist In «Friedenszeiten» bewachten sie Gebäude von Partei und Regierung, sicherten Staatsempfänge ' falsch, die Pfeiffen haben nicht ein einziges Mal dort gestanden ... und standen am Mahnmal «Neue Wache» in Berlin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted June 3, 2013 at 06:23 PM Share Posted June 3, 2013 at 06:23 PM Die Feliks-Truppe stand auch Wache an der neuen Wache! Die Felixtruppe, die vom Hugo und die vom Fritze Engels hatten nur die Bezeichnung "Wachregiment" gemeinsam. Insbesonders die letztgenannte sollte nur "hübsch" aussehen (Gardemaß), davon hatte ich einen in meiner Seminargruppe. Mit dem zusammen konnte man wirklich bedenkenlos in die finstersten Stadtteile gehen, den hat niemand angemacht. War aber gutmütig wie ein Plüschteddy. Vom Eberlein-WR2 kenne ich niemanden persönlich. Einen von Feliks´ Leuten hätten wir auch beinahe in der Seminargruppe gehabt, aber nachdem durch eine kleine Indiskretion bekannt wurde, daß als sein letzter Arbeitgeber "MdI" im SV-Ausweis angegeben war, wurde er schnell und diskret anderswohin vermittelt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
edegrei Posted June 3, 2013 at 06:25 PM Share Posted June 3, 2013 at 06:25 PM Ich liebe das Steyr AUG. Zuverlässig, robust, präzise. Eotech und Vorsatzfernrohr drauf.... Wenn es die noch in 6.8 SPC gäbe..... 2500 Joule an der Mündung...... Ein Traum. MfG Edegrei Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted June 3, 2013 at 06:27 PM Share Posted June 3, 2013 at 06:27 PM Vom Eberlein-WR2 kenne ich niemanden persönlich. und mich ... ???? in Wikipedia kommt übrigends nicht einmel der Begriff Neue Wache vor ==> Wachregiment Feliks Dzierzynski Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted June 3, 2013 at 07:58 PM Share Posted June 3, 2013 at 07:58 PM Wenn es die noch in 6.8 SPC gäbe..... 2500 Joule an der Mündung...... Ein Traum. Ich lebe diesen Traum! Allerdings auf AR-15-Basis. Dafür mit traumhaftem Matchabzug und nicht mit dem AUG heftigdrückmatschmumpf-Abzug. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted June 3, 2013 at 09:03 PM Author Share Posted June 3, 2013 at 09:03 PM Das SIG 550 Sport ist die Zivilversion des SIG 90 PE (und wird übrigens mit dem SIG 90 PE Handbuch geliefert). Bis auf eine kleine Änderung hat es einen Kalashnikov Verschluss. Aussehen tut es fast wie das SIG 90 PE. Die Präzision ist dem des AR 15 überlegen. Manche Träume können also realisiert werden. Allerdings ist es - so wie die Kalshnikov - auch nicht zu 100 Prozent zuverlässig. Am liebsten wäre mit eine Waffe mit der Zuverlässigkeit der Kaschi, der Präzision eines AR-15 und dem Aussehen einer SIG 90 PE. Aber auf so etwas zu warten ist in etwa so aussichtslos wie auf die Erfindung des Perpetuum Mobile zu hoffen. Also gebe ich mich halt mit der Präzision eines AR-15 und dem etwas suboptimalen Design desselben zufrieden. GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
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