edegrei Posted April 23, 2024 at 07:35 PM Share Posted April 23, 2024 at 07:35 PM 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted April 23, 2024 at 07:43 PM Share Posted April 23, 2024 at 07:43 PM Eines muss man den linken Vögeln in Babylon Bärlin lasssen, die sind clever was die Auslegung der § betrifft... Mehr schreib ich dazu nicht.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
edegrei Posted April 23, 2024 at 08:41 PM Author Share Posted April 23, 2024 at 08:41 PM Ist denn der Führerschein noch gültig? Die Prüfung wurde in den letzten 50 Jahren doch auch verschärft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted April 23, 2024 at 08:53 PM Share Posted April 23, 2024 at 08:53 PM (edited) Am 23.4.2024 at 22:41 , edegrei sagte: Ist denn der Führerschein noch gültig? Zumindest muss man ihn jetzt gefühlt alle drei Jahre umtauschen. Und mein guter alter "C" ist auch weg. Im Ernst: Die Sachkundeprüfung ist hier vergleichbar mit der Führerscheinprüfung, nicht mit dem Führerschein selbst. Wobei ich niemanden kenne, der die Prüfung erfolgreich abgelegt und dann keinen Führerschein beantragt hat. Wer dann jahrelang keinen amtlich nachvollziehbaren Umgang mit Waffen hat ... Edited April 23, 2024 at 09:02 PM by Califax 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted April 23, 2024 at 09:01 PM Share Posted April 23, 2024 at 09:01 PM Am 23.4.2024 at 22:41 , edegrei sagte: Ist denn der Führerschein noch gültig? Die Eh Uh arbeitet daran... Bring die nicht noch auf neue Ideen... Alleine das Wörtchen Führer ist schon verdächtig... Zu dem Thema geb ich Dir ein Tipp: "geprüfte Waffenarten" das ist der Aufhänger... Ergo Füße stillhalten oder neue Sachkundeprüfung ablegen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted April 24, 2024 at 11:39 AM Share Posted April 24, 2024 at 11:39 AM Am 23.4.2024 at 23:01 , Mike57 sagte: oder neue Sachkundeprüfung ablegen. empfehlenswert, weil die Inhalte der "Uralt-SK-Lehrgänge" nicht annähernd den Standard erreichen, wie er heute erfordert wird. Es gab sogar Zeiten, bei denen ein bereits längerer Umgang mit Waffen (z. B. auch als SpoSch) als "Sachkunde anerkannt werden konnte. Übertrieben gesagt, reichte es, wenn man wußte wo vorn und hinten bei der Waffe war. Und wenn ich sehe, wieviel "Sach"kunde bei einigen - auch jüngeren Schützen und sogar Vereinsvorständen vorhanden ist, dann würde ich sogar die Forderung erheben,....... nei,n sag ich jetzt nicht. Ich denke, daß dieses Beispiel noch Schule machen wird und bei Neuanträgen so manche Genehmigungsbehörde auf dumme Gedanken kommen könnte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted April 24, 2024 at 12:12 PM Share Posted April 24, 2024 at 12:12 PM Dieser Sachkundeschmarrn bringt nicht viel. Den haarsträubensten Umgang mit Waffen habe ich bisher bei der RAG gesehen, dicht gefolgt von den DSBlern. Es gibt aber auch mindestens zwei SuRT Besitzer in der BDS Sektion die es schaffen mich nervös zu machen. Persönliche Beobachtung: Je mehr sich Leute auf den Begriff Sportgerät versteifen, umso unsicherer. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted April 24, 2024 at 05:15 PM Share Posted April 24, 2024 at 05:15 PM Am 24.4.2024 at 14:12 , Glockologe sagte: Dieser Sachkundeschmarrn bringt nicht viel. Kann auch nicht, weil völlig überfrachtet - vor allem mit unnötigem Gesetzesgedöns; ist aber halt gefordert. Wenn, dann muß es die Praxis im alltäglichen Betrieb zeigen und da sind dann die Schützenmeister/Standaufsichten gefragt. Da ist dann aber die Frage, wie gut die dann sind. Im Prinzip ist aber der Schießsport immer noch mit die sicherste Sportart. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xhbkx Posted April 26, 2024 at 12:25 PM Share Posted April 26, 2024 at 12:25 PM Die Sachkunde steckt halt den Rahmen ab und liefert ein gewisses Basiswissen. Problem ist halt der Umgang mit den Waffen wird da nicht wirklich geprüft. Da machst du wenn es hoch kommt 2x 5 Schuss. Passieren da keine gravierenden Fehler kann der Prüfer ja auch nichts machen selbst wenn er denkt das der Umgang "unsicher" ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted April 26, 2024 at 12:49 PM Share Posted April 26, 2024 at 12:49 PM Gerade beim letzten Training habe ich wieder gehört, daß jemand durchgefallen ist. Ein bis zwei erwischt es jedesmal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted April 26, 2024 at 01:25 PM Share Posted April 26, 2024 at 01:25 PM Nachsatz: Die Sachkunde bei uns im Verein macht der Sportleiter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted April 26, 2024 at 03:52 PM Share Posted April 26, 2024 at 03:52 PM Am 26.4.2024 at 14:49 , Glockologe sagte: Gerade beim letzten Training habe ich wieder gehört, daß jemand durchgefallen ist. Ein bis zwei erwischt es jedesmal. War bei mir fast die Regel - es hat immer mal jemanden erwischt Auffällig für mich war allerdings immer, daß es unheimlich schwer zu sein scheint, den Abzugsfinger lang zu machen. Man hatte das gerade erklärt und schwups, war der Finger wieder am Abzug. Genau das gleiche Problem war die Sicherheitüberprüfung bei der Weitergabe. Ich habe regelmäßig eine Pufferpatrone in das Lager eingeführt und demonstrativ das Magazin mit der Bemerkung "damit nichts passiert" entfernt. Wenn der dritte Teilnehmer dann die Waffe in die Hand bekommen hatte, habe ich die Waffe zurückverlangt und den Schlitten geöffnet. Als dann die Patrone herausfiel, gab es Augen wie Spiegeleier. Letztendlich ist der Umgang mit der Waffe immer mit einer stetigen Selbskontrolle verbunden; selbst langjährige Waffenbesitzer werden oft irgendwann leichtsinnig, weil man geglaubt hat, einen Schritt schon gemacht zu haben und schon passiert es. Es liegt in der Natur der Unfälle, daß sie halt passieren. Aber wwie icch schon schrieb: Der Schießsport hat eine relative geringe Unfallziffer. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted April 26, 2024 at 03:56 PM Share Posted April 26, 2024 at 03:56 PM Eine Vereinskollegin in Österreich, die bei einer Versicherung tätig war erklärte uns einmal, daß wir mit Schachvereinren eingestuft werden würden. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
johann Posted April 26, 2024 at 05:02 PM Share Posted April 26, 2024 at 05:02 PM Am 23.4.2024 at 22:53 , Califax sagte: Im Ernst: Die Sachkundeprüfung ist hier vergleichbar mit der Führerscheinprüfung, nicht mit dem Führerschein selbst. Wobei ich niemanden kenne, der die Prüfung erfolgreich abgelegt und dann keinen Führerschein beantragt hat. Genauso ist es, wenn nach 2 Jahren kein Führerschein ausgestellt werden konnte war die Prüfung verfallen, junge Wehrpflichtige hat es da schon beim Lkw Führerschein erwischt. Auch nach Zwangspausen kann die Zeit leicht überschritten werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mühleberg Posted April 26, 2024 at 05:18 PM Share Posted April 26, 2024 at 05:18 PM Am 26.4.2024 at 17:52 , Der Reservist sagte: Ich habe regelmäßig eine Pufferpatrone in das Lager eingeführt und demonstrativ das Magazin mit der Bemerkung "damit nichts passiert" entfernt. Wir hatten in der Armee ManPat (Manpulierpatronen) auch echten Metall natürlich ohne Pulverfüllung. Da erinnere ich mich auch noch an die einte oder andere Übung u.a. unter Zeitstress. Aber so Sachkunde wie in Deutschland war es halt trotzdem nicht so ganz. Da ging es dann auch Trockenübungen dies für die Praxis umzusetzen auch u.a. unter Zeitstress beim scharfen Schuss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glockologe Posted April 26, 2024 at 05:45 PM Share Posted April 26, 2024 at 05:45 PM Für bewaffnete Organisationen sollte es für den Erstkontakt mit der Waffe rote (Manipulation) und für Szenariotrainimg dann auch blaue (Fx) Trainingswaffen geben. Das erfordert zwar ein ausfeiltes Prozedere zum Waffentausch und der persönlichen Kontrolle auf Munition, erlaubt aber realitätsnahes Training. Bei der Botschaftswache in Wien, bekamen zB Einsteigerklassen für die ersten Tage durchgehend Glock 17P (rot) und mußten die ganztägig im Unterricht tragen. Auch für Auffrischungstage wurde die komplette Gruppe so ausgerüstet. Diese Waffen weichen in vier Punkten vom Original ab. 1) Rotes Griffstück. 2) Lauf ohne Längsbohrung, aber mit vertikalen Löchern zum Gewichtsabgleich. 3) Kein Loch für den Schlagbolzen im Stoßboden. 4) Die Möglichkeit mehrfach abzudrücken ohne den Schlitten zu bewegen = Komplettspannung durch den Abzug. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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