gbadmin Posted October 9, 2013 at 06:00 PM Share Posted October 9, 2013 at 06:00 PM Der GunBoard.de- RSS-Feed: 20Min Laser-Attacken auf Piloten, Lokführer und Sicherheitspersonal nehmen zu. Nun hat die Rüstungsfirma Ruag eine Schutzbrille entwickelt. Die SBB, Piloten und Polizisten testen sie jetzt.... Bitte hier klicken zum Weiterlesen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 12, 2013 at 09:12 AM Share Posted October 12, 2013 at 09:12 AM Ich war mal in einer öffentlichen Lasershow, da leuchteten die voll in die Massen rein. Ich habe mir dann immer die Hand vor die Augen gehalten, wenn es wirder tichtung meiner Person ging. Danach habe ich mit dem Veranstalter telefoniert, der sagte dazu "vollkommen ungefährlich", "behördlich geprüft" etc. pp. Kann ich aber nicht wirklich glauben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted October 12, 2013 at 09:22 AM Share Posted October 12, 2013 at 09:22 AM Die Frage ist, ob diese Brillen wirklich helfen. Bei den Piloten ist es wohl nicht so sehr die direkte Blendung, sondern vielmehr die Spiegelungen, die auf der Scheibe verursacht werden (meine ich mal gelesen zu haben) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted October 12, 2013 at 09:29 AM Share Posted October 12, 2013 at 09:29 AM Ich kapiere das mit den Lasern sowieso nicht so richtig. Mein Laserpointer projiziert einen Punkt, der mit jedem Meter Entfernung zum bestrahlten Objekt größer wird. Auf 20 Meter funkelt das mindestens in der Größe einer 2-Euro-Münze. Sind denn diese illegalen Importdinger wirklich in der Lage, auf hunderte Meter den Lichtstrahl so eng zu halten, dass das inkl. der Streuung/Lichtbrechung durch eine dicke Cockpitscheibe Piloten blenden kann? Und jetzt reden wir noch von einem sich schnell bewegenden Zielobjekt, das sich nur unmittelbar vor der Landung bzw. danach in einer Position befindet, in dem man "frei zum Schuss" kommen kann, um überhaupt "ins Cockpit" zu treffen. Also wo sitzt der "Schütze", wie schafft er es zu treffen und mit welchen Dingern geht der auf die Pirsch?!?:confused: Nachtrag: Der zwischenzeitlich erfolgte Einwurf vom Reservisten geht schon in die Richtung. Eine direkte, gezielte Bledung halte ich für physikalisch mit Hosentaschenlasern jedenfalls für nicht möglich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 12, 2013 at 10:24 AM Share Posted October 12, 2013 at 10:24 AM http://m.youtube.com/watch?v=nUpmLbkzyEI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DnUpmLbkzyEI http://m.youtube.com/watch?v=3k4C8grAGP4&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D3k4C8grAGP4 http://m.youtube.com/watch?v=iI7Qq1mYQlI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DiI7Qq1mYQlI Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 12, 2013 at 10:33 AM Share Posted October 12, 2013 at 10:33 AM Ich habe deswegen mit Piloten gesprochen: Frontaltreffer auf der Cockpitscheibe blenden derart, dass nichts mehr zu sehen ist. Bei Start oder Landung nicht witzig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JHS Posted October 12, 2013 at 02:44 PM Share Posted October 12, 2013 at 02:44 PM Ich war mal in einer öffentlichen Lasershow, da leuchteten die voll in die Massen rein. Ich habe mir dann immer die Hand vor die Augen gehalten, wenn es wirder tichtung meiner Person ging. Danach habe ich mit dem Veranstalter telefoniert, der sagte dazu "vollkommen ungefährlich", "behördlich geprüft" etc. pp. Kann ich aber nicht wirklich glauben. ich habe früher solche öffentlichen lasershows geplant, gebaut und durchgeführt. solange der strahl ständig in bewegung ist, reicht die energie, die pro fläche auf die zuschauer abgegeben wird, nicht aus, um irgendwelche schäden zu verursachen. damit es keine unfälle gibt, werden alle scanner und galvanometer, die den strahl in bewegung halten, ständig überwacht (closed loop) und sobald einer nicht mehr tut, was er soll, fällt ein blech in den strahlengang und im publikum kommt gar nichts mehr an. um eine solche veranstaltung durchzuführen benötigt man seitens des betreibers einen laserschutzbeauftragten (in dem fall mich) und eine behördliche abnahme pro aufbau. diese wird meistens vom gewerbeaufsichtsamt in verbindung mit einem sachverständigen durchgeführt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 12, 2013 at 03:18 PM Share Posted October 12, 2013 at 03:18 PM Genau das hat mir der Verantwortliche auch gesagt. Allerdings hatte meine Frau danach Probleme mit einem Auge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted October 12, 2013 at 03:47 PM Share Posted October 12, 2013 at 03:47 PM http://m.youtube.com/watch?v=nUpmLbkzyEI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DnUpmLbkzyEI http://m.youtube.com/watch?v=3k4C8grAGP4&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D3k4C8grAGP4 http://m.youtube.com/watch?v=iI7Qq1mYQlI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DiI7Qq1mYQlI Also sind die vielen kleinen Kratzer in den Cockpitscheiben und die dadurch verursachte Streuung das eigentliche Problem. Von den Idioten mit den Lasern mal abgesehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 12, 2013 at 03:59 PM Share Posted October 12, 2013 at 03:59 PM Dann würde aber eine Schutzbrille auch nicht viel bringen, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted October 12, 2013 at 04:15 PM Share Posted October 12, 2013 at 04:15 PM Ich kapiere das mit den Lasern sowieso nicht so richtig. Mein Laserpointer projiziert einen Punkt, der mit jedem Meter Entfernung zum bestrahlten Objekt größer wird. Auf 20 Meter funkelt das mindestens in der Größe einer 2-Euro-Münze. Sind denn diese illegalen Importdinger wirklich in der Lage, auf hunderte Meter den Lichtstrahl so eng zu halten, dass das inkl. der Streuung/Lichtbrechung durch eine dicke Cockpitscheibe Piloten blenden kann? Nachtrag: Der zwischenzeitlich erfolgte Einwurf vom Reservisten geht schon in die Richtung. Eine direkte, gezielte Bledung halte ich für physikalisch mit Hosentaschenlasern jedenfalls für nicht möglich. http://www.wickedlasers.com/arctic Technical Specs Name:S3 Arctic SeriesClass:4FDA Accession No.: 0920211-000Size:257mm x 35.8mmWeight:421g (laser + holster + dust proof lens)Wavelength: 445nm nominal centerLasing Medium:GaNLaser Type:Direct DiodeLaser Body: 6061-T6 Aircraft-Grade AluminumLaser Finish: Mil-Spec Type III hard anodized in blackTransverse Mode: TEM00Min Power: 1000mW, 1400mW, 2000mWBeam Divergence: 1.5mRadBeam Shape: 2mm x 5mmNOHD* 149 meters, 176 meters, 211 metersBeam Distance 0.25 Lux 38892 meters, 46018 meters, 55002 metersRequired Eyewear O.D. 3.0+Power Consumption: 3.7V @ 1A sie haben auch noch einen mit über 100 km Reichweite ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 12, 2013 at 04:27 PM Share Posted October 12, 2013 at 04:27 PM Wenn die Schutzbrillen entsprechend polarisiert sind wird zumindest der Blendeffekt massiv weniger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
swizzly Posted October 12, 2013 at 05:36 PM Share Posted October 12, 2013 at 05:36 PM Naja das ganze Tohuwabohu das da veranstaltet wird, geht auf die Streetparade zurück wo 10 Personen wegen Augenverletzungen durch Laser behandelt werden mussen - und zwar nicht von Lasershows ... Auch soll es schon Polizisten gegeben haben, die Augenverletzungen durch Demonstranten mit Lasern davon getragen sollen. Von daher ist die Laserschutzbrille die vernünftigste Lösung. Das Verbot, das im Gespräch ist, könnte man eh nicht durchsetzen. Die Teiler bekommt man für 20$ aus China. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 12, 2013 at 06:01 PM Share Posted October 12, 2013 at 06:01 PM Also sind die vielen kleinen Kratzer in den Cockpitscheiben und die dadurch verursachte Streuung das eigentliche Problem. Es gibt keine Kratzer auf Cockpitscheiben. Ansonsten würde der Flieger gar nicht freigegeben für den Flugbetrieb. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted October 12, 2013 at 07:18 PM Share Posted October 12, 2013 at 07:18 PM Ich denke, ich muss mal wieder in Ebay bestellen, solange es nicht geht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JHS Posted October 12, 2013 at 07:38 PM Share Posted October 12, 2013 at 07:38 PM Allerdings hatte meine Frau danach Probleme mit einem Auge. wie hat sich das geäussert? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 12, 2013 at 09:08 PM Share Posted October 12, 2013 at 09:08 PM Der Punkt des schärfsten Sehens funktionierte nicht mehr. Sofort danach zum Augenarzt, der allerdings nicht viel gemacht hat. Inzwischen hat sie sich anscheinend daran gewöhnt oder es hat sich wieder gebessert. Mir kann man viel erzählen von "vollkommen ungefährlich". Ich habe sowieso nur noch ein funktionierendes Auge und das lasse ich mir auch nicht von einem Laserombudsmann zerschießen. Ich halte Lasershows, in denen auf die Zuschauer gezielt wird, auf jeden Fall für hochgefährlich und verantwortungslos. Nicht für vielleicht 90% der Zuschauer, aber für diejenigen, die eventuell schon "einen Schuß weg haben", was das Augenlicht betrifft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted October 12, 2013 at 09:15 PM Share Posted October 12, 2013 at 09:15 PM Laserverletzung ist ziemlich scheiße. Mir hat in Nizza auch so ein Arschloch mit nem grünen Laser vor die Füße geleuchtet, und ich mag sowas gar nicht. Hatte leider keinen blauen, um mich zu wehren. Nee, im Ernst, wer mit so einem Ding auf Personen zielt, hat gesiebte Luft verdient. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 12, 2013 at 09:35 PM Share Posted October 12, 2013 at 09:35 PM Nee, im Ernst, wer mit so einem Ding auf Personen zielt, hat gesiebte Luft verdient. um eine solche veranstaltung durchzuführen benötigt man seitens des betreibers einen laserschutzbeauftragten (in dem fall mich) und eine behördliche abnahme pro aufbau. diese wird meistens vom gewerbeaufsichtsamt in verbindung mit einem sachverständigen durchgeführt. Wir haben durchaus erwogen, die Verantwortlichen zur Verantwortung zu ziehen, das aber aus verschiedenen Gründen unterlassen. Auch ein Richter kann die zerstörten Zellen nicht wieder reparieren. Aber ich GLAUBE einfach nicht an die sogenannten "Sachverständigen" auf diesem Gebiet. Ich WEISS, das sie unrecht haben. (Ja, du magst da Tabellen und alles tolles Zeug "gelernt" haben, Normen etc. Aber die Verletzung ist passiert, direkt, nachdem meine Frau den ach so ungefährlichen und behördlich abgenommenen Laserstrahl ins Auge bekommen hat. Pech gehabt! Ich ziele auch nicht mit einer garantiert entladenen Waffe auf andere Menschen. Warum ist es notwendig, in einer Lasershow in die Masse reinzuleuchten??? Warum darf man das in einer öffentlichen Veranstaltung mit Menschen, deren Augen nicht vorher auf vollkommne Unbedenklichkeit untersucht wurden? Ich bin ein liberaler Mensch, aber ich würde nur Lasershows erlauben, in denen sich selbige über den Köpfen der Zuschauer abspielt. Denn das geht auch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted October 12, 2013 at 09:39 PM Share Posted October 12, 2013 at 09:39 PM :!: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linearbeschleuniger Posted October 13, 2013 at 09:05 AM Share Posted October 13, 2013 at 09:05 AM Ihr diskutiert über Laser, wie die Grünen über Waffen. Bitte macht euch schlau,bevor ihr hier Vebote fordert, die verschiedenen Laserklassen durcheinanderwürfelt etc. Ein Projektionslaser auf einer Show ist mit Sicherheit klasse 2 bzw. 2a. Hier reicht bereits der Lidreflex um das Auge vor Schäden zu bewahren. Aus Fernost importierte "Laserpointer" können dagegen mittlerweile durchaus 10 Watt bringen, was ausreicht um dunkles Material zu entzünden. Millisekunden so einen Laser im Auge und die Lichter sind für immer aus. Wenn ihr Verböte von Lasershows fordert, weil ein Helo-Pilot geblendet wurde, ist das wie Softair oder Painball-Arenen zu verbieten, weil bei einem Banküberfall der Kassierer mit ner .357er erschossen wurde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted October 13, 2013 at 09:44 AM Share Posted October 13, 2013 at 09:44 AM Mir geht es nicht darum, Laser zu verbieten. Mir geht es einfach um den Schutz der Beteiligten. Der von mir gezeigte Laser ist ein Klasse 4-Laser, der als Laserpointer ausgeführt ist und eine Reichweite von 55 km hat. Meiner Meinung nach sollten diese Dinger zwar nicht verboten, aber dennoch reguliert werden (Einfuhr ist bereits verboten, btw). Es gibt durchaus sinnvolle Anwendungen dafür (auch für Hobbybastler), aber die sollten, wenn sie so ein Ding kaufen, auch wissen, was sie tun. Und für Lasershows, warum muß so ein Teil ins Auge leuchten ? Warum geht das nicht so, daß man davon nix ins Auge bekommt ? Warum müssen in Nizza irgendwelche Arschlöcher mit nem Klasse 3-Laser in die Menge leuchten ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JHS Posted October 13, 2013 at 10:48 AM Share Posted October 13, 2013 at 10:48 AM Ihr diskutiert über Laser, wie die Grünen über Waffen. Bitte macht euch schlau,bevor ihr hier Vebote fordert, die verschiedenen Laserklassen durcheinanderwürfelt etc. Ein Projektionslaser auf einer Show ist mit Sicherheit klasse 2 bzw. 2a. Hier reicht bereits der Lidreflex um das Auge vor Schäden zu bewahren. ich diskutiere hier über etwas, mit dem ich mich sehr gut auskenne. übrigens im gegensatz zu dir. klasse 2a gibt es nicht. und mit einem klasse-2-showlaser kann man keine show machen. ich hatte einen argon/krypton-mischgaslaser mit 650mW im einsatz. das ist klasse 4. erschreckend sind übrigens die wirkungsgrade: 15kW rein, 0,00065kW raus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 13, 2013 at 11:03 AM Share Posted October 13, 2013 at 11:03 AM übrigens im gegensatz zu dir. Da würde ich nicht meine Hand für ins Feuer legen. Könnte heiß werden... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linearbeschleuniger Posted October 14, 2013 at 05:29 AM Share Posted October 14, 2013 at 05:29 AM klasse 2a gibt es nicht. und mit einem klasse-2-showlaser kann man keine show machen. Sorry, meinte natürlich 2M. ich diskutiere hier über etwas, mit dem ich mich sehr gut auskenne. übrigens im gegensatz zu dir. Wenn Du meinst... Dann bin ich mal raus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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