DirtyHarry Posted July 11, 2004 at 07:33 AM Share Posted July 11, 2004 at 07:33 AM Sehr geehrte Gunboardler, wieder einmal ist es passiert. Einen prominenten Poster hat es "erwischt". Diesmal "Hemo" bei Waffenonline (WO). Ein paar Impressionen aus dem Thread um seinen Verbleib zu ermitteln: "Hey Leute - was ist denn mit dem HEMO passiert ?" "So schlimm, daß er "vaporisiert" wurde ?" "und aus stolz hat er dann wohl das angebot von tom gleich angenommen und sich löschen lassen" "oder ist er schon wieder da? als einer der zahlreichen newbies ?" "Hemo, komm bitte wieder zurück. Wir lieben Dich doch." "Nee ,Fakt ist, wie die WO-Erfahrung zeigt, können so viele nicht ohne ihre tägliche WO-Dosis leben." Was für ein Abgang ! Ein eigener Thread der sich damit beschäftigt ! Soetwas ist nur wenigen Usern in Forensystemen vorbehalten. "Hemo" wird diesen Thread bestimmt gelesen haben und soetwas wie Genugtuung empfunden haben. Aber wenden wir uns der grunsätzlichen Problematik zu. Wieso "erwischt" es vorzugsweise bekannte, allseits beliebte Powerposter ? Powerposter zeichnen sich durch ein hohes Charisma aus. Sie werden häufig von "Newbies" zitiert und sind in der Rangordnung direkt unter den Moderatoren anzusiedeln. Eigentlich sind sie soetwas wie deren Gegengewichte. Powerposter nehmen zu diversen Themen natürlich eindeutig Stellung und können natürlich an ihren Aussagen dann auch festgemacht werden. Da natürlich jeder Poster irgendwann einmal daneben greift oder vielleicht nur auch missverstanden wird, passiert das auch bei besagten Powerpostern. Was einem "Newbie" nur einen Rüffel eingebracht hätte wird bei einem Powerposter regelrecht zum Politikum. Er muss öffentlich abgestraft werden um Nachahmer abzuschrecken. Aber ein Powerposter kann sich das natürlich nicht bieten lassen - denn er würde damit das Gesicht verlieren. Die einzige Lösung des Dilemas scheint eine Sperrung oder Löschung des Users zu sein. So hat jede Seite ihr Gesicht gewahrt - das Board kann getrost auf einen Powerposter verzichten (viele Newbies sind scharf darauf seine Position zu besetzen) und der der ehemalige "Staruser" ist bei kleineren Boards hochwillkommen ("Staruser" ziehen Newbies an). Schuldig bei Verdacht ? Dieses Prinzip verselbständigt sich bei vielen Abgängen. Nehmen wir einmal ein fiktives Beispiel: Eine Person wird bedroht geht zur Polizei und bittet um Schutz. Der ist das natürlich völlig egal. Soll wiederkommen wenn er mindestens schwer verletzt wurde, dann wird vielleicht was unternommen. Besagte Person hat die Nase voll kauft sich eine Makarow beim Russen um die Ecke und sorgt selbst für ihre Sicherheit. Das kommt heraus und landet in der Presse. Diese Meldung findet den Einzug in diverse Waffenforen. Im konkreten Fall gibt Poster XY dann den Kommentar ab: "Hat doch recht der Typ !" Andere User greifen diesen Kommentar auf und nach ein paar Postings heisst es "Poster XY spricht sich generell für illegalen Waffenbesitz aus !" Dass er das gar nicht getan hat spielt zu diesem Zeitpunkt keine Rolle mehr. Es zählt nur, dass eine Anzahl User der Meinung ist so wäre gewesen. Postet XY dann noch eine Klarstellung so hilft das auch nichts mehr. Die Moderation hat längst seinen Abgang beschlossen - ganz einfach um die Quelle des Ärgers zu beseitigen unabhängig davon was XY denn nun gepostet/gemeint hat oder nicht. Wie sieht ein Abgang aus ? Das kann sich völlig unterschiedlich auswirken. Ein einfacher User wird eher kommentarlos gelöscht als ein Powerposter. Anderen Usern wird öffentlich erklärt sie wären unerwünscht in der Hoffnung, dass sie dann selbst ihre Löschung beantragen. Mit für das Board wichtigen VIP-Postern wird manchmal sogar noch per PM verhandelt nach dem Motto "Hey, wäre es ok für dich wenn wir dich zwei Wochen sperren und du dafür bleibst ?" They never come back ? So heisst es jedenfalls beim Boxen. Und bei Postern ? Einige verlassen ein Board für immer und fangen vielleicht ein "neues Leben" in einem anderen Board an. Andere kehren unter einem neuen Namen inkognito zurück. Aber nur ganz wenige wagen "Den Gang nach Canossa" und bitten eine Wiederaufnahme unter ihrem alten Usernahmen. Aufstieg, Thriumph und Fall ! Wo kann man dies sonst erleben als zum Beispiel in Onlineforen ? Gestern noch im "Senat" und morgen als Gladiator im "Kolosseum" ? was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted July 11, 2004 at 08:59 AM Share Posted July 11, 2004 at 08:59 AM sach ma, harald - biste eigentlich auch schon bei wo rausgeflogen? würd mich mal interessieren .... :mrgreen: ich kann da auf jeden fall mitreden :alien: aber im ernst: bei wo gibt es einfach viele (zu viele) moderatoren, von denen eben sehr vielen die geistige grösse für die aufgabe fehlt. mal ehrlich: ich les auch gerne und regelmässig caliber - aber wenn ihr mal deren deutsch analysiert ... naja, also ein studium braucht man dazu nicht. jedenfalls muss nicht jeder, der sich beruflich mit waffen beschäftigt oder für eine waffenzeitung schreibt oder einfach nur für gewisse leute den neger macht auch besonders hell bestrahlt sein. und dann gibt es auch immer wieder menschen, die eigentlich an einer therapiegruppe bei den anoymen arschlöchern teilnehmen müssten, auch wenn sie das selbst anders sehen. tja und viele von denen sind (auch) moderator bei wo .... neben einigen, die recht vernünftig sind (und die gibts ja nun auch). "Macht kann jeder ausüben, dem eine Möglichkeit dazu gegeben wird. Respekt muss man sich erarbeiten - wenn man das Potential dazu hat. Und manch einer hat es nun einmal NICHT." :alien: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted July 11, 2004 at 09:15 AM Share Posted July 11, 2004 at 09:15 AM "Macht kann jeder ausüben, dem eine Möglichkeit dazu gegeben wird. Respekt muss man sich erarbeiten - wenn man das Potential dazu hat. Und manch einer hat es nun einmal NICHT." :alien: Der Spruch gefällt mir. Ist das ein Asgard-Zitat, oder hast Du Dir das nur "ausgeliehen" Muss in dem Zusammenhang an manche Schützenmeister denken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted July 11, 2004 at 09:15 AM Author Share Posted July 11, 2004 at 09:15 AM Ich bins, meine Kolumne war von allgemeiner Natur. WO ist das größte Board - da kommt das halt in absoluten Zahlen naturgemäß häufiger vor - aber bei anderen Boards sieht es natürlich ähnlich aus. Diskutieren wir das Thema ganz allgemein - das hat ja nichts direkt mit WO zu tun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted July 11, 2004 at 11:37 AM Share Posted July 11, 2004 at 11:37 AM Das WO ist das groesste Forum in DE und Visier und Thomas haben nicht das Wohl der deutschen Waffenbesitzer im Sinn, sondern nur Ihre eigene Brieftasche. Das ansich ist ja nicht so schlimm, wuerden nicht diese Leuten systematisch ausgeschlossen und heruntergemacht, die nicht gewillt sind zu zahlen. Wenn nun Leute diese "schwarzen Scharfe" von Jemanden verteidigt werden, werden diese Verteidiger natuerlich zum allgemeinen Feind. Dabei versucht das WO als der Sauberman dazustehen, wobei Thomas (man las sogar oefters von Ihm als "Nichtwaffenbesitzer") selber keine weisse Weste hat, bzw. dank des Datenschutzes und der deutschen Gesetze mitlerweile wieder ein Waffenerwerb moeglich waere. Solchen Personen das Feld zu ueberlassen und als Stimme fuer die deutschen Legalwaffenbesitzer agieren zu lassen ist fuer mich mehr als fraglich. Aber hey, ich habe den Scheiss vor 12 Jahren hingeschmissen und fuer mich die richtige Entscheidung getroffen. Im Bezug auf Powerposter: Es ist doch schon komisch, das mache Leute Zeit haben mehrere Duzend "Beitraege" zu schreiben und dass Tagein und Tagaus und ueber Jahre. Diese Leute haben somit wohl nichts Anderes zu tun und normal ist das ja wohl auch nicht! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted July 11, 2004 at 11:58 AM Author Share Posted July 11, 2004 at 11:58 AM Ähem, WO ist ein kommerzielles Board, und finanzielle Interessen sind ja nichts illegitimes. Die Konkurrenz am Markt ist hart und jede Zeitschrift muss sehen wie sie in harten Zeiten ihre Abonennten behält. Also da kann man beim besten Willen keinen Vorwurf draus machen. Das bei kommerziellen Boards natürlich andere Masstäbe bei Postings angelegt werden (müssen) als bei privaten ist wohl auch klar. Ich wollte mit meinem Thread keinen Forenkrieg anzetteln sondern das auf allgemeiner Ebene diskutiert haben. Das WO ist das groesste Forum in DE und Visier und Thomas haben nicht das Wohl der deutschen Waffenbesitzer im Sinn, sondern nur Ihre eigene Brieftasche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted July 11, 2004 at 12:13 PM Share Posted July 11, 2004 at 12:13 PM Nun ja DH, wie allgemein kann man soetwas halten. Und wenn Du mich schon zitierst, dann doch bitte wenigstens auch den zweiten Satz so dass der erste Satz nicht in einem voellig anderen Licht darsteht. Ausserdem wiederspreche ich in dem Punkt, dass bei der Wahrheit bei kommerzellen Foren andere Masstaebe angesetzt werden muessen. Dann hat naemlich nur der gute Produkte der gut schmiert! Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.D.Harris Posted July 11, 2004 at 12:49 PM Share Posted July 11, 2004 at 12:49 PM Manchmal kann es aber auch sein, dass Leute, die mal nicht Recht bekommen haben, ziemlich schnell eingeschnappt sind --->plappern dann weiter und werden persönlich und dann folgt die kurzzeitige Sperrung...und sind dann noch eingeschnappter. :mrgreen: Ich bin auch schon ein paar mal gesperrt worden - na und? Es gibt auch noch ein Leben ausserhalb der Foren und für manche (Situationen) ist eine gewisse Ausszeit, um ein bischen Abstand zu bekommen, garnicht mal schlecht! :alien: So wie ich das mitbekommen habe wurde Hemo auf persönlichen Wunsch gecancelt, weil er eine "Auszeit" nicht hinnehmen wollte... Ja, man muss sich wirklich sehr viel gefallen lassen in diesem Leben. Schlimm sowas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted July 11, 2004 at 01:07 PM Share Posted July 11, 2004 at 01:07 PM tja und viele von denen sind (auch) moderator bei wo .... neben einigen, die recht vernünftig sind (und die gibts ja nun auch). Das mit den "vielen" möchte ich bezweifeln. Wenn Du gesagt hättest "einer", dann könnte ich das sofort unterschreiben. :mrgreen: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
promillo Posted July 11, 2004 at 07:23 PM Share Posted July 11, 2004 at 07:23 PM Och neee, nicht schon wieder so ein bullshit-Thread. Da les ich doch lieber die wirren Verschwoerungstheorien eines "Einstein" im DWJ-Forum, als dieses elende Wo-Modbashing... Und @Marc: Auch wenn wir sonst meist einer Meinung sind, deine Aussagen ueber Wo, Visier und co sind ein ziemlicher Griff ins Klo. Wenns denen NUR um Geld ginge, dann wuerde das gaaanz anders laufen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted July 11, 2004 at 08:21 PM Share Posted July 11, 2004 at 08:21 PM dann tu´s doch, mein lieber promillo ...da les ich doch lieber die wirren Verschwoerungstheorien eines "Einstein" im DWJ-Forum, als dieses elende Wo-Modbashing.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted July 11, 2004 at 08:25 PM Share Posted July 11, 2004 at 08:25 PM Wenn Du gesagt hättest "einer", dann könnte ich das sofort unterschreiben. du schlimmer Finger du, nu hat er schon fast nix mehr zu sagen und ihr trampelt immer noch auf :zau5: drauf ´rum Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MarcDW Posted July 11, 2004 at 08:27 PM Share Posted July 11, 2004 at 08:27 PM Promillo: Ich kenne (kannte) TM persoenlich schon bevor er Auto fahren durfte. Kennst Du Ihn persoenlich?! Wenn Produkte von gewissen Firmen, die die meiste Werbung in der Visier schalten, wesendlich besser dargestellt werden und dann immer wieder ueber mehrfachen Seiten, dann hat das komerzelle Gruende. Wenn man dann auch immer wieder wenn diese Firma neue Produkte hat nur diese Produkte vorstellt und keine Konkurenzprodukte, dann ist das Meinungsbildung und Monopolisierung. Praktisch ist dann, wenn man das groesste deutschsprechende Forum kontrolliert und somit stoerende Meldungen ganz einfach niederbruellt, umschreibt oder schlichtweg loescht! Dabei macht man sich natuerlich zunutze, dass man eine Person sperrt und dann "das letzte Wort" hat. Und Promillo; alles was ich hier schreibe kann ich belegen! Ich lass Dich dann wissen wohin Du die Klorolle schicken kannst! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted July 11, 2004 at 08:44 PM Share Posted July 11, 2004 at 08:44 PM Ich weiß wirklich nicht, worauf Du anspielst, Klaus! [grins, heuchel, träller, pfeif...] GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
promillo Posted July 11, 2004 at 08:50 PM Share Posted July 11, 2004 at 08:50 PM @Marc Ich schick Dir gleich mal ne PN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted July 11, 2004 at 09:00 PM Share Posted July 11, 2004 at 09:00 PM Sehr geehrte Gunboardler, wieder einmal ist es passiert. Einen prominenten Poster hat es "erwischt". Diesmal "Hemo" bei Waffenonline (WO). und wo sind -Gerdamagdalene -forsaken -APIT -Ash -Didi -idpaf00243 -Moni -Kaeptn00 -Iditzel -T 10 -Hoffnung -kampfschmuser -ULO -goasbeda -imac -glockshooter -Kosiol -jeep -KSK -Cavok -firepower -Dirty Harry :mrgreen: -wüstenfuchs -Lupo -Stoner -Stabilo boss -dmeenzer -Mosch -Volker Gebert -Scipper Picard bitte um Entschuldigung, wenn ich einige übersehen habe, aber bin auch nicht mehr der Jüngste und da kann das schon mal vorkommen und wenn ich mich richtig erinnere wurde sogar ein gewisser Herr Gepperth gecancelt/gebannt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tüm Posted July 12, 2004 at 06:31 AM Share Posted July 12, 2004 at 06:31 AM und wo sind -Gerdamagdalene -forsaken -APIT -Ash -Didi -idpaf00243 -Moni -Kaeptn00 -Iditzel -T 10 -Hoffnung -kampfschmuser -ULO -goasbeda -imac -glockshooter -Kosiol -jeep -KSK -Cavok -firepower -Dirty Harry :mrgreen: -wüstenfuchs -Lupo -Stoner -Stabilo boss -dmeenzer -Mosch -Volker Gebert -Scipper Picard bitte um Entschuldigung, wenn ich einige übersehen habe, aber bin auch nicht mehr der Jüngste und da kann das schon mal vorkommen und wenn ich mich richtig erinnere wurde sogar ein gewisser Herr Gepperth gecancelt/gebannt Du bist wirklich nicht mehr der jüngste, weil schon alleine drei gesetzte Pseudos von einem immer noch aktiven User stammen (stichwort Grubi) und auch weil Du oben eigentlich nur fünf verschiedene personen überhaupt benannt hast.... Alles in allem in eine solche Diskussion, wie immer eigentlich müßig, wenn da nicht so ein kleiner Mensch wäre, der aus niederen beweggründen heraus Unsinn postet. Ich denke mal Mark, wenn du nicht zum vorteil der BRD das Land verlassen hättest, hätten wir ein Problem mehr für die Szene.... Aber ich danke dir heute noch für meine Sachkunde Prüfung die bei mir nur 15min und ein Bier gedauert hat und die Befürwortung für mich binnen von 48h (für nur eine kleine Zahlung) . Übrigens... ich kann das belegen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulrich Eichstädt Posted July 12, 2004 at 07:10 AM Share Posted July 12, 2004 at 07:10 AM Auch ich finde es seltsam, daß die durchaus rechtlich angreifbaren Unsterstellungen von MarcDW hier so lange stehenbleiben. Ansonsten amüsiert der Thread nur. @MarcDW: muß man eigentlich eine Prüfung in Verschwörungstheorie ablegen, wenn man in die USA will? Und was macht eigentlich Dein Forum, das Du doch mit soviel Energie als Alternative zu V-Online aufziehen wolltest? Wer einfach mal nachliest, wie oft sich gerade Tom in WO darüber beschwert hat, wie seine Produkte in VISIER abgeschnitten haben, der sieht da sicher epochale wirtschaftliche Verstrickungen. Und wenn ich mal so einfließen lassen darf, daß ich als Mod des VISIER-Bereiches nicht einmal Zugang zum allgemeinen WO-Mod-Forum habe und wir daher dort auch keine gemeinsamen Aktionen planen... Im Ernst: es macht sich selten ein Mod oder Admin darüber Gedanken, WER gerade einen dummen und bannenswerten Spruch losgelassen hat. Da muß manchmal innerhalb weniger Minuten entschieden werden, ob editiert werden muß/soll oder nicht. Und, zumindest ist das meine Erfahrung, dürften "Promis" oft eher noch geschont werden und "einen Schuß frei" haben. Dirty Harrys Kolumne erinnert mich diesmal daher auch ein wenig an das ewige Gejammer von Klaus-Jürgen Wussow, Susan Stahnke oder Daniel Küblbock, daß sie nun aus dem Rampenlicht getreten (worden) sind und sie keiner mehr lieb hat (fishing for compliments sozusagen) Für Foren gilt da aber eher: They ever come back - wenn auch meist unter anderem Namen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted July 12, 2004 at 07:45 AM Share Posted July 12, 2004 at 07:45 AM Aber ich danke dir heute noch für meine Sachkunde Prüfung die bei mir nur 15min und ein Bier gedauert hat und die Befürwortung für mich binnen von 48h (für nur eine kleine Zahlung) . Übrigens... ich kann das belegen... sprach hier jemand von "niederen Beweggründen" ... :mrgreen: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted July 12, 2004 at 08:01 AM Author Share Posted July 12, 2004 at 08:01 AM So und jetzt beruhigen wir uns alle mal wieder "Ich bins" packt das Brennholz weg, Marc steckt das Feuerzeug wieder ein und Tom stellt den Benzinkanister zur Seite. Also wirklich ! Jetzt macht man eine lässige Sommerlochkolumne und am nächsten Tag herrscht Mord- und Totschlag im Forum Was würde wohl passieren wenn ich eine Kolumne über das zumindest teilweise gescheiterte Free Speech Prinzip bei Gunboard bringen würde ? Was würde das erst für tolle Verschwörungstheorien zu Tage fördern ? @Uli Danke für deine Erklärungen mit der kurzen Reaktionszeit bei Sperrungen. Aber bei der Verschwörungstheorie "DH will sich wichtig machen" (bei wem denn auch ?) liegste total falsch - nicht einmal Susan Stahnke liest Gunboard. WO aber auch nicht :mrgreen: @all Und wenn ihr nicht brav seit gibt es wieder Threads über Rammschutz bei Geländewagen, dass man Kampfhunde verbieten sollte und im Extremfall sogar über "Miss Doublecross". 8) Wobei da schwierig wäre die überhaupt noch aufzutreiben - da sie offenbar gekündigt hat (wegen mir ?) und ich sie nie wieder gesehen habe ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted July 12, 2004 at 08:01 AM Share Posted July 12, 2004 at 08:01 AM Das mit den "vielen" möchte ich bezweifeln. Wenn Du gesagt hättest "einer", dann könnte ich das sofort unterschreiben. :mrgreen: GRUß @hollow: nöh, das sind schon mehrere; mir fallen auf anhieb drei ein. und bitte trampel nicht so auf WC rum - ich will auf keinen fall, das er noch zum psych muss. @hoss: danke für die blumen. ist ausnahmsweise auf meinem eigenen mist gewachsen .... ist es bei euch auch üblich, dass die frau oder tochter immer eine nacht mit dem sm/osm verbringen muss und am nächsten morgen die befürwortung mitbekommt????? :mrgreen: @promillo: dein beitrag ist wirklich super. ich fühle es einfach - DU HAST DAS ZEUG ZUM MODERATOR BEI WO. bewirb dich doch mal, die nehmen dich bestimmt. :alien: Link to comment Share on other sites More sharing options...
promillo Posted July 12, 2004 at 08:31 AM Share Posted July 12, 2004 at 08:31 AM @All. Bevor das hier weiter geht, ueberlegt euch ALLE mal, wie so eine Diskussion auf unsere Gegner und unser Bild als Waffenbesitzer als einige Front wirkt. :black: @ichbins: Und Du wuerdest sicher einen vorzueglichen Hauptgang bei naechsten TAH-Bankett abgeben, bewirb Dich doch mal.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasenbär Posted July 12, 2004 at 09:42 AM Share Posted July 12, 2004 at 09:42 AM quatsch, es gibt überhaupt keine einige front von waffenbesitzern - weder einig noch front ...... und front schon mal gar nicht. übrigens: du mich auch ..... :alien: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tüm Posted July 12, 2004 at 10:09 AM Share Posted July 12, 2004 at 10:09 AM sprach hier jemand von "niederen Beweggründen" ... :mrgreen: sic! was soll ich machen, wenn oben nichts zum ansprechen ist? die ganz bösen sachen lasse ich ja raus ... aber er hat mir eine menge guter witze erzählt... in den südstaaten wird er eh nit leben wollen.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoss Posted July 12, 2004 at 11:13 AM Share Posted July 12, 2004 at 11:13 AM @hoss: danke für die blumen. ist ausnahmsweise auf meinem eigenen mist gewachsen .... ist es bei euch auch üblich, dass die frau oder tochter immer eine nacht mit dem sm/osm verbringen muss und am nächsten morgen die befürwortung mitbekommt????? @ ichbins, mein Frau ist jede Nacht beim SM (Schützenmeister, um hier keine Missverständnisse aufkommen zu lassen). Link to comment Share on other sites More sharing options...
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