Califax Posted November 1, 2013 at 12:14 PM Share Posted November 1, 2013 at 12:14 PM Axso, gar keine HA, sondern schaumgebremste... Ja, dann geh in die Liste B, Sächsischer Schützenbund, gleich ganz vorne müßte da was passen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 1, 2013 at 04:12 PM Share Posted November 1, 2013 at 04:12 PM Axso, gar keine HA, sondern schaumgebremste... Ja, dann geh in die Liste B, Sächsischer Schützenbund, gleich ganz vorne müßte da was passen. Nichts passendes, da Lauflänge über 42cm bei den UHR und bei den anderen meist "Spatzenkaliber"(und Einzellader) Was die Großkaliber angeht - Halbautomaten vom Original Hersteller, bei denen man die Gasentnahmebohrung weggelassen hat. Und deshalb muß man jeden Schuss repetieren, dafür braucht man sich aber keine Gedanken zu machen, wie lang e der Lauf ist (M4) oder wie "böse" das aussieht. Was man so liest, ist die Schussleistung ausreichend (einfach mal nach Bisley und Straight Pull googlen, da sind einige 300, 600 und 800 Yards Videos drin. Beispiel - das sind über 900m) - alle mit Geradezugrepetierern - die eben optisch wie HA aussehen, sei es nun AKs oder AR. So schlecht oder gar "Schrott" sollten die also gar nicht sein - für Mich reichen die allemal. Und sind eben optisch was anderes als die Howas /Remigton ect.. mit Kammerverschluss im 08/15 Look... Soll eine reine Funsache sein, bei mir steht der Spass an erster Stelle - Ich mache mir keine Gedanken darüber, ob ein getroffener 10er nun im inneren oder äusseren Kreis ist ect., das überlasse Ich den Spezialisten hier.. Etwa seltsam, dass hier einige meinen, das wären Gewehre, die "verstümmelt" sind, weil sie nach einem bestimmten Prinzip funktionieren "müssten". Dabei sind den AR und AK Clones als HA doch allen die Vollautomatikfunktion "entfernt" worden, in meist total aufwendiger weise mit sogar abweichenden Maßen, die waren also schon vorher "verstümmelt" - Die sehen auch nur optisch aus wie die richtigen Vorbilder - Das spricht aber keiner aus... Danke also für die Tips, da hab Ich genug zum raus suchen und vergleichen - Das wichtigste war für mich erst mal das mit der Lauflänge, weil die eben oft nur bis 16" ist - Beispiele: http://www.southern-gun.co.uk/?page=items&cat_id=1 http://www.rusmilitary.com/html/firearms_ak104.htm Und die sind eben als Repetierer zu sehen, das Problem ist nur die Disziplin, wegen dem Mündungsfeuerdämpfer oder der Läuflange und als Ordonanz waren die auch nirgendwo eingesetzt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 1, 2013 at 04:21 PM Share Posted November 1, 2013 at 04:21 PM Äh, sorry, aber verstümmelt ist genau der richtige Ausdruck. Die Dinger sind entwickelt worden, um nach einem bestimmten Prinzip zu funktionieren, dies tun sie nun nicht mehr. Insofern ist verstümmelt der korrekte Ausdruck. Alles andere was du schreibst ist ja auch okay, kann man verstehen. Inwieweit du mit den Geradezüglern treffen kannst, das musst du dann einfach ausprobieren. Da die selbe Qualität und der selbe Hersteller wie die HA, warum soll man da schlechter treffen? - Das ist keine "B" Ware, die sind teilweise für den englischen (auch australischen glaube Ich ) Markt hergestellt. Sogar HK hat das mit einer Geradezuvariante vom G36 (HK R8) probiert, aber das ist ein trauriges Thema geworden... Die Mini 14, die Steyr und FAL - das macht es ja so interessant für den deutschen Markt - weil eben nicht "ursprüngliche Waffe und dafür das Bedürfnis erforderlich" sondern eigenständige Waffe und damit alles auf die Gelbe! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted November 1, 2013 at 05:35 PM Share Posted November 1, 2013 at 05:35 PM schrieb 22444: Nichts passendes, da Lauflänge über 42cm bei den UHR und bei den anderen meist "Spatzenkaliber"(und Einzellader) Hast recht, für alle langen "Sportgeräte" dieser Liste braucht´s in der Tat 42 cm Mindestlauflänge beim SSB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 2, 2013 at 07:04 AM Share Posted November 2, 2013 at 07:04 AM Inwieweit der Repetiervorgang hier wiederholgenau durchgeführt werden kann würde mich mal interessieren. Davon hängt dann die erzielbare Präzision ab. Kannst ja mal berichten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 2, 2013 at 07:59 PM Share Posted November 2, 2013 at 07:59 PM Inwieweit der Repetiervorgang hier wiederholgenau durchgeführt werden kann würde mich mal interessieren. Davon hängt dann die erzielbare Präzision ab. Kannst ja mal berichten. Ich denke mal, ähnlich wie wenn Ich die BY11, also die Ordonanzdisziplin mit meinem 98er schiesse. (egal ob nun mit der Originalwaffe oder mit meinem Übungsnorinco) Oder eben wie bei jeder Einzelladerdisziplin bei den Langwaffen, wo Ich immer wieder aufs neue ansetzen muß.. Warum sollte Ich auch versuchen, mit einer Waffe, die man einzeln repetiert, sei es nun mittels Unterhebel, Vorderschaft (EG72 lässt grüßen) oder Kammerverschluss so schießen zu wollen wie mit einem Halbautomaten? - Macht keinen Sinn und deshalb ist die HA Disziplin ja auch nicht die richtige für einen Repetierer, um die zu vergleichen bei mehreren Schüssen. Soll aber trotzdem auch Leute geben, die brauchen mit Ihren Halbautomaten länger für Ihre 5 Schuss als welche, die die Murmeln mit einem Repetierer vorschicken. Womit wir wieder beim Thema und meiner Eingangsfrage wären - welche REPETIERER-Disziplin (am liebsten natürlich 100m) kann Ich schiessen mit den Geradezug? Und nochmals - Ich mache das zum Fun , das steht bei mir an erster Stelle - Es muß bei mir nicht immer der innere Kreis vom 10er sein, Ich freue mich schon über jeden "angekratzten" 10er wie ein Schneekönig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted November 2, 2013 at 08:42 PM Author Share Posted November 2, 2013 at 08:42 PM Villeicht solltest Du mal ein Blick in das Sporthandbuch deines Verbandes werfen. Schiessen kannst Du damit alle Diszipline wo es aus technischen Gründen (UHR) nicht ausgeschlossen ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 2, 2013 at 09:17 PM Share Posted November 2, 2013 at 09:17 PM Villeicht solltest Du mal ein Blick in das Sporthandbuch deines Verbandes werfen. Schiessen kannst Du damit alle Diszipline wo es aus technischen Gründen (UHR) nicht ausgeschlossen ist. Geht nicht mehr um UHR, das ist geklärt (da gings um die Lauflänge). Es geht mir um die zweite Frage: Geradezugrepetierer, also BAOs oder Straight Pulls - AR15 clones , oder AK clones, die nicht repetieren (also mit Hand repetiert werden müssen - Dafür fallen sie aber auch nicht in die "böse" Kategorie und man kann Sie z. B. in 7,62x39 kaufen... Und dafür suche Ich eine (oder mehrere) Disziplin(en)... Oder verstehe Ich dich falsch? -Mein Problem ist, daß die z.B. meist Mündungsfeuerdämpfer haben - und da sind die Disziplinen rar, wo die erlaubt sind - aber auch andere Problem, die passen ebe nicht in jede Repetiererdisziplin... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted November 2, 2013 at 10:47 PM Author Share Posted November 2, 2013 at 10:47 PM Liess einfach mal die Disziplin Beschreibung und die Technischen Spezifikationen. Ich glaube nicht das hier jemand Lust hat das SHB zu zitieren. http://bdsnet.de/downloads/shb_langwaffe_bva.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
skout Posted November 3, 2013 at 12:23 PM Share Posted November 3, 2013 at 12:23 PM eigentlich ganz einfach das oben gefragte Problem, Lauflänge größer oder kleiner 40 cm ist eine Frage des NWR-Programmes. Der SB muss zutreffendes ankreuzen. Das ist alles. Über Sinn oder Unsinn könnt ihr jetzt fruchtlos weiter diskutieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 3, 2013 at 12:39 PM Share Posted November 3, 2013 at 12:39 PM Liess einfach mal die Disziplin Beschreibung und die Technischen Spezifikationen. Ich glaube nicht das hier jemand Lust hat das SHB zu zitieren. http://bdsnet.de/downloads/shb_langwaffe_bva.pdf Hat auch Niemand verlangt - Ich hatte 2 Fragen gestellt und na ja - jemand hat mir die eine Frage (lauflänge UHR "Trapper") mit einem Hinweis auf eine Disziplin beantworten können. (#40 vom Califax) Und wenn noch jemand einen Lösungsansatz für meine zweite Frage hat, dann freue Ich mich, sonst nichts... So ist das doch hier gedacht - ist doch ein "Forum"? - Und wenn jemand die "Problematik" kennt und das aus dem Stehgreif beantworten kann, dann ist das gut und erspart mir die Suche! Und wer nur mitlesen will, der liest nur mit - Und wenn hier keiner was weis (oder preisgibt) , dann suche Ich eben selbst weiter. Und bin niemanden böse.. ansätze hier habe ich schon einige bekommen, aber irgendwas passt immer nicht 8meist ist es der Mündungsfeuerdämpfer, der bei fast keinem Repetierer erlaubt ist) Ich hatte ja freundlich um Vorschläge gebeten und nicht "verlangt", daß mir jemand was "raussucht" - für Ansätze bin Ich immer dankbar... Wenn das nicht gewünscht ist, dann gut - dann bin Ich hier falsch und wieder weg.... Kann ja dann "mitlesen", ob noch irgendeiner einen passenden Lösungsansatz geschrieben hat. Schönen Tag noch und "gut Schuss" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted November 3, 2013 at 02:23 PM Author Share Posted November 3, 2013 at 02:23 PM Im Sporthandbuch steht bis ins Detail (Kaliber,Gewicht,Abzug,Schäftung,Viserung etc) welche Waffen für welche Diszipline zugelassen sind, und genau nach diesem vom BVA genehmigten Handbuch wird auch geschossen. Ich empfehle Dir das Handbuch mal zu lesen und zumindest die Dizipline die Du schiessen möchtest zu kennen. Was in einem Internetforum steht ist beim Wettkampf später unerheblich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wlad Posted November 4, 2013 at 04:11 PM Share Posted November 4, 2013 at 04:11 PM Kann ja dann "mitlesen", ob noch irgendeiner einen passenden Lösungsansatz geschrieben hat. Warum in der Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah? Verband VdRBw Disziplin G-RS1 9.4 Sportrepetiergewehr Alle Großkalibergewehre, die zum Verschießen von Metallpatronen mit Nitrotreibladungspulver und Mantelgeschossen eingerichtet sind. Magazinkapazität mindestens 5 Schuss. Offene Visierung, Diopter-Visierung ist erlaubt. Kaliber 5,56 mm – 8 mm Keine Angaben / Einschränkungen bez. Mündungsfeuerdämpfer Abzugsgewicht mind. 1000g Anscheinend sogar "Limbsaver" erlaubt.. Finde nichts, was dagegen spricht - Ob es da bei den Reservisten grundsätzlich eine Mindestlauflänge gibt, konnte Ich nicht herausfinden... Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 4, 2013 at 06:16 PM Share Posted November 4, 2013 at 06:16 PM [quote Verband VdRBw Disziplin G-RS1 9.4 Sportrepetiergewehr Alle Großkalibergewehre, die zum Verschießen von Metallpatronen mit Nitrotreibladungspulver und Mantelgeschossen eingerichtet sind. Magazinkapazität mindestens 5 Schuss. Offene Visierung, Diopter-Visierung ist erlaubt. . Link to comment Share on other sites More sharing options...
HornerArms Posted November 4, 2013 at 06:24 PM Share Posted November 4, 2013 at 06:24 PM Hinkucker? naja , bei uns wärst der Lacher! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted November 4, 2013 at 06:26 PM Author Share Posted November 4, 2013 at 06:26 PM Hinkucker? naja , bei uns wärst der Lacher! In der Tat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted November 4, 2013 at 06:27 PM Share Posted November 4, 2013 at 06:27 PM [quote Verband VdRBw mit der HA-Optik ist man da wahrscheinlich der Hinkucker! Nö, weil bei G-HZF oder G-HS3 alle bekannten und zugelassenen HA geschossen werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted November 4, 2013 at 06:57 PM Share Posted November 4, 2013 at 06:57 PM Hinkucker? naja , bei uns wärst der Lacher! Naja, jedem das Seine. Meins ist es auch nicht, aber wenn er Spaß daran hat, lasst ihm doch diesen. Mich juckt das nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted November 4, 2013 at 10:56 PM Share Posted November 4, 2013 at 10:56 PM naja , bei uns wärst der Lacher! Meine SLF habe ich auch schon als Gradzugrepetierer betreiben dürfen, weil es sportordnungstechnisch akute Probleme mit meiner zum Wettkampf mitgebrachten Muni gab (BDS...) . Ist echt nicht lustig, außer, man steht auf sowas. Oder ist die Konkurrenz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 5, 2013 at 08:15 AM Share Posted November 5, 2013 at 08:15 AM (edited) Bitte Account wieder löschen, bin wohl falsch hier - Ich dachte, das sei ein "Forum"... User wurde auf eigenen Wunsch gelöscht, er hat uns erlaubt seine Beiträge stehenzulassen, wobei der Thread hier so wertvoll ist, wie ein kleines Steak..... Edited November 5, 2013 at 07:38 PM by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 5, 2013 at 08:36 AM Share Posted November 5, 2013 at 08:36 AM (edited) Bitte!! gem. §7, 1 den Account löschen, Mitgliedschaft kündigen, persönliche Daten entfernen, soweit möglich! Beiträge können stehenbleiben, alles andere bitte entfernen. So wars Edited November 5, 2013 at 07:17 PM by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
xhbkx Posted November 5, 2013 at 03:29 PM Share Posted November 5, 2013 at 03:29 PM etwas dünnhäutig der Mann. Wobei das Thema durchaus interessant ist für den Sachkundeunterricht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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