Jägermeister Posted October 22, 2013 at 09:15 PM Share Posted October 22, 2013 at 09:15 PM eben nicht, sondern genau das Gegenteil! es geht um den tatsächliche Bedürfnisnachweis, der zu erbringen ist. Wir haben doch gerade gemeinsam herausgearbeitet, das es keine Langwaffe gibt, die man auf Gelb einträgt, die nicht einer Sportordnung entsprechen würde. Ergo ist Deine Bedürfnisnachweisargumentation rein akademisch. Jede Langwaffe (außer denen auf Grün) geht somit auf Gelb und entspricht den sportlichen Anforderungen. Es bleibt der Nachweis, das es sich bei der Marlin um eine Langwaffe handelt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarriett Posted October 22, 2013 at 09:18 PM Share Posted October 22, 2013 at 09:18 PM Wir haben doch gerade gemeinsam herausgearbeitet, das es keine Langwaffe gibt, die man auf Gelb einträgt, die nicht einer Sportordnung entsprechen würde. Ergo ist Deine Bedürfnisnachweisargumentation rein akademisch. Jede Langwaffe (außer denen auf Grün) geht somit auf Gelb und entspricht den sportlichen Anforderungen. Es bleibt der Nachweis, das es sich bei der Marlin um eine Langwaffe handelt. Doch, theoretisch gibt es die schon, wenn nämlich das Kaliber des gewünschten Einzelladers oder Repetierers in keiner Sportordnung vorgesehen ist. Sowas da: http://anzioironworks.com/MAG-FED-20MM-RIFLE.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
alzi Posted October 22, 2013 at 09:22 PM Share Posted October 22, 2013 at 09:22 PM Jede Langwaffe (außer denen auf Grün) geht somit auf Gelb und entspricht den sportlichen Anforderungen. Es bleibt der Nachweis, das es sich bei der Marlin um eine Langwaffe handelt. diese Aussage, in dieser stark vereinfachten Form, ist schlichtweg unzutreffend.... wurde doch jetzt auch von Anderen, vor wenigen Minuten erst, dargelegt. ........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 22, 2013 at 09:26 PM Share Posted October 22, 2013 at 09:26 PM Der SB hat sicher nur Unterhebler und Vorderschaftrepetierer verwechselt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 22, 2013 at 09:28 PM Share Posted October 22, 2013 at 09:28 PM Sowas da: http://anzioironworks.com/MAG-FED-20MM-RIFLE.htm Selbst wenn das Teil nicht unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fallen sollte, hätten wir also theoretisch eine Waffe gefunden. Aufgrund des Kalibers, aber nicht der Lauflänge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock17 Posted October 23, 2013 at 06:10 AM Author Share Posted October 23, 2013 at 06:10 AM Ich vermute auch das die Dame irgendwas durcheinander gewürfelt hat, die Waffe wurde übrigens nach der Frage trotzdem eingetragen falls das noch unklar war. Mir wurde auch mal durch die Blumen mitgeteilt das mein .454 Casull Revolver ja nun wirklich kein Sportrevolver wäre, eigentragen wurde er trotzdem. Vermutlich war es bei Ihm eine ähnliche überflüssige und unqualifizierte Bemerkung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.50 AE Posted October 23, 2013 at 06:48 AM Share Posted October 23, 2013 at 06:48 AM Ich denke das hat mit den NWR und den Waffenkategorien zu tun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted October 23, 2013 at 09:32 AM Share Posted October 23, 2013 at 09:32 AM Wir haben hier die Knotenverwicklung von Definition Langwaffe und dem Bedürfnis eines Sportschützen auf Grund des $14 Abs 4 mit neu gelber WBK. Es gibt ja noch andere Bedürfnisse als §14. Wir haben in der Anlage 1 die Definition einer Langwaffe. BTW IMHO gruselige Systemmathik, dass die Definitonen hinten in Anlage 1 stehen und andere wichtige Regelungen in Anlage 2. Anlage 1 2.5 Langwaffen; dies sind Schusswaffen, deren Lauf und Verschluss in geschlossener Stellung insgesamt länger als 30 cm sind und deren kürzeste bestimmungsgemäß verwendbare Gesamtlänge 60 cm überschreitet; Kurzwaffen sind alle anderen Schusswaffen. Dann haben wir verschiedene Bedürfnisse für den Erwerb als Sportschütze. Bei der neu gelben WBK ist abgehoben bei Langwaffen auf Schießsportverband nach §15 und zugelassen nach der anerkannten Schießsportordnung. §14 (4) Sportschützen, die dem Schießsport in einem Schießsportverband nach § 15 Abs. 1 als gemeldetes Mitglied nachgehen, wird abweichend von § 10 Abs. 1 Satz 3 unter Beachtung des Absatzes 2 Satz 2 Nr. 1 und Satz 3 eine unbefristete Erlaubnis erteilt, die zum Erwerb von Einzellader-Langwaffen mit glatten und gezogenen Läufen, von Repetier- Langwaffen mit gezogenen Läufen sowie von einläufigen Einzellader-Kurzwaffen für Patronenmunition und von mehrschüssigen Kurz- und Langwaffen mit Zündhütchenzündung (Perkussionswaffen) berechtigt. (2) Ein Bedürfnis für den Erwerb und Besitz von Schusswaffen und der dafür bestimmten Munition wird bei Mitgliedern eines Schießsportvereins anerkannt, der einem nach § 15 Abs. 1 anerkannten Schießsportverband angehört. 2. die zu erwerbende Waffe für eine Sportdisziplin nach der Sportordnung des Schießsportverbandes zugelassen und erforderlich ist. Wenn die Langwaffe, deren Lauflänge 30 cm ist und deren Gesamtlänge 60 cm ist, für keine Disziplin einer anerkannten Schiesportordnugn zugelassen ist, dürfte sie auf gelber WBK nicht gehen. Keine Waffe für Sportschützen. Jäger, Sachverständige, Brauchtumsschützen haben ihre eignen Bedürfnisse, aber keien gelbe WBK nach §14 Abs4. Für die Tingle gibt es eine Disziplin bei dei der SPI, habe mich aber nie groß darum gekümmert. Beim BDS ist sie unter Standardperkussionspistole bzw. Freie Perkussionspistole zugelassen sein. Kommt darauf an, wie die Höhenverstellung und Seitenverstellung der Visierung ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 23, 2013 at 10:20 AM Share Posted October 23, 2013 at 10:20 AM Die SPI hat imho keine anerkannte SpoO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted October 23, 2013 at 10:39 AM Share Posted October 23, 2013 at 10:39 AM Sie steht nicht auf der Seite des BVA, nicht desto trotz wird nach der Schießsportordnung der SPI ein Bundeswettbewerb ausgetragen und ein internationaler Fernwettkampf ausgetragen. Grand Rifle weiß wohl eher, wie es da um die Sportordnung bestellt ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted October 23, 2013 at 10:44 AM Share Posted October 23, 2013 at 10:44 AM Sie steht nicht auf der Seite des BVA, ... Das wird der Knackpunkt sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 23, 2013 at 10:50 AM Share Posted October 23, 2013 at 10:50 AM Sie steht nicht auf der Seite des BVA, nicht desto trotz wird nach der Schießsportordnung der SPI ein Bundeswettbewerb ausgetragen und ein internationaler Fernwettkampf ausgetragen. Sie begründet aber -wegen fehlender staatlicher Anerkennung- keinerlei waffenrechtliche Bedürfnisse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted October 23, 2013 at 01:19 PM Share Posted October 23, 2013 at 01:19 PM Die Schwarzpulverkanoniere sind in der Sportordnung der DSU untergekommen. Fasst alle Waffen für die "neue" gelbe lassen sich über die DSU begründen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted October 31, 2013 at 06:04 PM Share Posted October 31, 2013 at 06:04 PM Hallo zusammen! Habe den Verlauf der Diskussion gerade durch. Ich interessiere mich auch für den Erwerb einer Waffe mit Lauflänge unter 42 cm auf die Gelbe Soll eine "Verbandsfremde" Waffe werden, also so wie es das Gesetz eben jetzt vorsieht und erlaubt. Hier ein "möglicher" Kandidat - Ich hoffe, Ich darf das Posten, ansonsten bitte an die Mods, den Link zu entfernen http://www.egun.de/market/item.php?id=4620634 (Falls der Link entfernt werden musste - ist eine Winchester 94 "Trapper" mit 16" Lauf) Ist eine LW weil ja über 30 cm und in kürzester Form über 60 cm. Lauflänge ist aber nur 40 cm und damit unter der hier immer wieder andiskutierten 42cm Grenze... Die müsste doch für die BDS Western Disziplin durchgehen - da finde Ich keine "Mindestlauflänge" und für W2.02 müsste die passen.. Euro Meinung bitte - auch wen Ich nicht so oft reinschauen kann, wie es hier weitergeht, hilst mir alles weiter, ist ja auch nicht "akut".. Gruß Erich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 31, 2013 at 06:22 PM Share Posted October 31, 2013 at 06:22 PM Problemlos auch ohne Western - einfach BDS Langwaffe, BVA-genehmigte Version: L 2.02.4 Technische Spezifikationen für Unterhebelrepetiergewehre (Lever Action - LA) - für die Disziplinen mit den Kennziffern 3105 und 3205 Zugelassen sind serienmäßig vom Hersteller angebotenen Einzel- oder Mehrladegewehre mit Unterhebelrepetier- oder Vorderschaftrepetier-System handelsüblicher Bauart. Kaliber: alle Zentralfeuerpatronen ab Kaliber 6,5 mm / .256 bis einschließlich Kaliber 11,63 mm / .45 Waffengewicht: höchstens 5000 Gramm Abzugswiderstand: mindestens 1000 Gramm Visierung: offene Visierung; nur Kimme und Korn, die nicht dem Original entsprechen müssen. Lochkimme und Diopter sind nicht erlaubt. Schaft: entsprechend der Serienfertigung; geringfügige Änderungen, die den Charakter der Waffe nicht verändern, sind gestattet, insbesondere das Anbringen von handelsüblichen Gummischaftkappen. Gewehrriemen: Die Verwendung eines Gewehrriemens ist nicht erlaubt. Scheibe: ISSF-100m-Scheibe Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted October 31, 2013 at 06:40 PM Share Posted October 31, 2013 at 06:40 PM SUPER Antwort - nach sowas hatte Ich gesucht (Bin selbst nur BSSB/ VdRBw Mitglied) Da du anscheinend in den Disziplinen vom BDS fit bist - kriege Ich da auch sowas unter? http://www.gunstar.co.uk/schmeisser-ar15-223-rifles-for-sale-in-cambridgeshire/rifles/8741 oder /und http://www.gunstar.co.uk/izhmash-ak47-7-62x39-rifles-for-sale-in-hertfordshire/rifles/504778 Lauflängen unter 42 (m4 hat 37cm) , also ein so gebauter "Repetierer", der keinen Platz auf der Grünen verbraucht (da ist eh alles schnell voll mit einem .22er, 308er und 223er HA) und noch dazu so "böse" aussehen kann wie man will, weil der "Anschein" nicht zu ineteressieren hat... Irgendwas Gutes hat das verschärfte Waffenrecht in UK doch gebracht, wenn man die ganzen Straight Pulls (Steyr, AR15, AKs), die es dort gibt mal ansieht.. Auch eine Mini14 kann man da noch in Straight Pull bekommen, da reicht das Geld hinten und vorne nicht... Nur eben was für eine Disziplin, nicht nur wegen dem Mündungsfeuerdämper und der Repetierereigenschaft... Vorschläge? Link to comment Share on other sites More sharing options...
HornerArms Posted October 31, 2013 at 07:46 PM Share Posted October 31, 2013 at 07:46 PM PSG 3103 würde gehen.... Jagdgewehr, 3104 im Grunde auch Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted October 31, 2013 at 08:12 PM Share Posted October 31, 2013 at 08:12 PM PSG 3103 würde gehen.... Jagdgewehr, 3104 im Grunde auch Muß Ich mich mal einlesen, wie Gewicht und Abmessungen des ISSF-Freigewehrs sind und ob die da reinpassen. ZF erlaubt ist ja auch schon mal nicht schlecht, da die Straight Pulls mehr was fürs ruhige schiessen auf größere entfernungen sind.. Dank für den Tip! Gruß Erich Link to comment Share on other sites More sharing options...
HornerArms Posted October 31, 2013 at 08:23 PM Share Posted October 31, 2013 at 08:23 PM Ne, die die Straight Pulls sind was für den SCHROTT! Wer normal Sportlich schiesst, bekommt ohne Problem nen Halbautomaten....wer unbedingt ne AK im Orginalkaliber braucht, macht nen JJ. Die verstümmelten Teile sind NIX Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted October 31, 2013 at 09:32 PM Share Posted October 31, 2013 at 09:32 PM Vorschläge? Einfach www.bdsnet.de nehmen, Sporthandbuch - und dort bei der jew. genehmigten Version nachschauen. Das müßte ich auch. Ansonsten www.bva.de dort die genehmigten Sportordnungen suchen, Liste B des DSB und dort wirst du zu 99,9% fündig. Such bei den Sachsen. Denn: "Mein Leipzig lob ich mir - das bildet seine Leute!" (Goethe, Faust) Mein Schwager, reines DSB- (SSB-) Mitglied hat sein "Kleines Schwarzes" problemlos genehmigt bekommen. ALLERDINDS: Die Selbstlade-Langwaffen gibts für Mitglieder deines DSB Verbandes IMHO nicht. Aber bestimmt über den Reservistenbund, da habe ich aber überhaupt keine Ahnung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik_fridjoffson Posted October 31, 2013 at 11:52 PM Share Posted October 31, 2013 at 11:52 PM Ja Reservisten schiessen 9x39, allerdings sind nicht alle Waffen erlaubt, musst in der Schießordnung des Reservistenverbandes nachsehen, bzw. deinen Landessportleiter fragen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 1, 2013 at 07:04 AM Share Posted November 1, 2013 at 07:04 AM Wos isn 9x39? Link to comment Share on other sites More sharing options...
22444 Posted November 1, 2013 at 07:05 AM Share Posted November 1, 2013 at 07:05 AM Ne, die die Straight Pulls sind was für den SCHROTT! Wer normal Sportlich schiesst, bekommt ohne Problem nen Halbautomaten....wer unbedingt ne AK im Orginalkaliber braucht, macht nen JJ. Die verstümmelten Teile sind NIX Wieso "verstümmelt"?? - Weil man die Gasabnahmebohrung nicht in den Lauf gebohrt hat und alles andere zu 99% wie bei der HA ist? sogar die Hersteller sind die selben (Mini 14, Cugir, Schmeisser) - Wenn Ich mir so ein Grobteil wie die Cugir WS1-63HO kaufe, was unterscheidet (oder besser was ist da "verstümmelt" ) zu der WS1-63, die sich nur die Jäger noch kaufen können? Und wie Ich ja schon schrieb - die 3 HA auf meiner Grünen sind schon für .22 .223 und .308 reserviert und teilweise auch schon besetzt. (ist ja kein Problem bei den Reservisten) Es geht rein ums Funschiessen! - Nicht immer muß alles sportlich oder sinnvoll sein, Mir muß das gefallen. Und natürlich geht es Mir in erster Linie auch darum, daß Ich mir gerne was fürs Auge kaufen möchte, bei dem Ich nicht immer auf den "Anschein" schauen muß (nicht umsonst steht in jedem BKA- Bescheid der Part mit dem "nur in genau dieser Ausführung und nur mit diesem Magazin , um als Beispiel die Steyr zu nehmen.) - Interessiert BKA-mässig bei der BAO nicht die Bohne, was Ich für ein Magazin nehme oder ob da ein Upper auf der AR drauf ist oder nicht (schrecklich, wie die erlaubten 22er WS für die ARs hier in Deutschland aussehen müssen um nicht "böse" zu sein...) Aber Ich brauche eben dafür auch eine passende Sportordnung für die Geradezugrepetierer, sonst geht da nix mit eintragen. - Deshalb meine Anfrage... Trotzdem danke für die Tips. "verstümmelt", Ich kanns kaum glauben... Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik_fridjoffson Posted November 1, 2013 at 07:58 AM Share Posted November 1, 2013 at 07:58 AM Wos isn 9x39? Upps falsch, Ostblockmun allerdings für spezielle Waffen, http://de.wikipedia.org/wiki/9_x_39_mm Du hast recht, meinte natürlich 7,62x39 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted November 1, 2013 at 08:26 AM Share Posted November 1, 2013 at 08:26 AM Wieso "verstümmelt"?? - Weil man die Gasabnahmebohrung nicht in den Lauf gebohrt hat und alles andere zu 99% wie bei der HA ist? ......"verstümmelt", Ich kanns kaum glauben... Äh, sorry, aber verstümmelt ist genau der richtige Ausdruck. Die Dinger sind entwickelt worden, um nach einem bestimmten Prinzip zu funktionieren, dies tun sie nun nicht mehr. Insofern ist verstümmelt der korrekte Ausdruck. Alles andere was du schreibst ist ja auch okay, kann man verstehen. Inwieweit du mit den Geradezüglern treffen kannst, das musst du dann einfach ausprobieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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