DirtyHarry Posted August 8, 2004 at 08:10 AM Share Posted August 8, 2004 at 08:10 AM Sehr geehrte Gunboardler, nachdem wir nun alle mit den Segnungen des kleinen Waffenscheins bedacht worden sind, fehlt nur noch dessen pratktische Anwendung. Wie führt man eigentlich eine Gaswaffe ? Ist doch voll easy werden nun viele sagen. Viele die damit noch nie Erfahrungen gemacht haben ... Doch auch hier lernt man über die Jahre hinweg. Zunächst ein paar Grundregeln: - Kleinen Waffenschein nicht vergessen - Keine auffälige Kleidung (z.b. Miltary Look, Gangster Outfit, ...) tragen - Erzählen Sie grundsätzlich niemandem dass sie Waffen (Gaswaffe, Messer, Pfefferspray, ...) führen - Auf keinen Fall andere waffenrechtliche Dokumente mitführen oder Dinge die sie als Schützen identifizieren (WBK, DSB Karte etc.) - Reden Sie in der Öffentlichkeit nicht über Waffen Ein Holster für die Gaswaffe ? Verzichten Sie darauf. Völlig an der Realität vorbei. Es ist gar nicht möglich sich mit einem Holster im Alltag zu bewegen. Die Jacke darüber anlassen ist völlig ausgeschlossen - es sei denn man will auffallen, was in diesem Fall nun gar nicht ratsam ist. Wie führt man eine Gaswaffe den richtig ? In jedem Fall so, daß sie unter keinen Umständen auffält. Am besten eine leichte Jacke mit vielen durch Reissverschluss verschlossene Taschen. Bei Rechtshändern die Waffe in der rechte Anoraktasche. Auch möglich sind die "Miliary Hosen" die momentan "in" sind. Eine Gaswaffe kann man hier problemlos in die Seitentasche packen. Aber Vorsicht - die Shilouette darf sich auf keinen Fall abzeichnen ! Die Waffe muss halbwegs griffbereit sein und trotzdem davor gesichert sein herauszufallen. Bezüglich der Waffenauswahl empfehlen sich folgende Regeln zu beachten: - Die Gaswaffe sollte möglichst echt aussehen und dem Design nach einem realen Vorbild entsprechen - Am besten eine Pistole die nicht all zu gross ist (Gaswaffenkopie a la Walther PP/PPk oder Makarow) - Einreihiges Magazin mit möglichst hoher Kapazität - Waffe durchladen - Aussenliegende, manuelle Sicherung ist Pflicht - Zuerst einige Platzpatronen laden (oben im Magazin), dann Pfefferpatronen (unten im Magazin) Eine Waffe darf niemals allein gelassen werden. Bei Cafebesuchen die Jacke grundsätzlich mit an den Platz nehmen. Niemals die Jacke an der Garderobe hängen lassen - es sei denn sie ist immer in Sichtweite. Ganz einfach oder ? Leider die Rechnung ohne die Details gemacht. Durch die Waffe in der Jacke und weitere Dinge wie Resevermagazin, Handy, Schlüsselbund etc. wird diese schwer. Richtig auffälig schwer ! Ein leichter Stuhl in Cafe kann problemlos umfallen wenn man die schwere Jacke ungeschickt darüber hängt. Lassen Sie niemand anders die Jacke in die Hand nehmen - das Gewicht ist absolut verräterisch. Bei einer Garderobe kommt noch das Problem dazu, dass manchmal die Leute zuerst die falsche Jacke herunternehmen. In jedem Fall immer eine passende Ausrede parat haben wieso die jacke so schwer ist. Z.B. Computerfestplatte in der Innentasche oder kleiner Werkzeugsatz für das Auto dabei. Aber die Waffe in der Jacke verursacht noch weitere Probleme: Nimmt man die Jacke ab und stösst damit z.b. gegen einen Tisch, zieht dies einen auffallend lautes Geräusch nach sich, wenn mehrere hundert Gramm Stahl gegen eine Tischplatte donnern. Was ist wenn man auf das WC muss. Jacke mitnehmen ! Sind halt wichtige Papier drin ... Ein weiteres psychologisches Problem kommt noch dazu: Anfangs spielt einem die Psyche oft Streiche. Obwohl alles legal ist geht man unbewusst Polizisten aus dem Weg. Diese sehen aber ganz genau wenn jemand ihnen aus dem Weg geht und fühlen sich dann zu einer Kontrolle ermutigt. Gaswaffen führen. Kein Problem oder vielleicht doch nicht ganz so einfach ? Was meinen Sie ? In diesem Sinne, ihr Dirty Harry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 8, 2004 at 08:53 AM Share Posted August 8, 2004 at 08:53 AM Full ack Harry! Aber: - Keine auffälige Kleidung (z.b. Miltary Look, Gangster Outfit, ...) tragen und dann Auch möglich sind die "Miliary Hosen" die momentan "in" sind. Das widerspricht sich irgendwie. :mrgreen: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 8, 2004 at 09:01 AM Author Share Posted August 8, 2004 at 09:01 AM Zur Erklärung: Ich meinte "zivilisierte" Miltaryhosen in schwarz oder sand farben. Auf keinen Fall Flecktarnmuster etc. Und zu dieser Militaryhose (in schwarz oder sand) ein normales Hemd in anderer Farbe. Das ist nicht auffällig. Übrigens viele W's die ich kenne tragen oft so Militaryhosen (meistens in schwarz) mit so großen Aussentaschen. Ist bei denen voll beliebt. Dann müssen Sie keine Handtasche mitschleppen. Full ack Harry! Aber: und dann Das widerspricht sich irgendwie. :mrgreen: GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hollowpoint Posted August 8, 2004 at 09:05 AM Share Posted August 8, 2004 at 09:05 AM Also einfacher formuliert: "Du sollst keine Anscheinshose tragen". :mrgreen: Ja ja, der Geist des §37 lebt weiter.......... GRUß Link to comment Share on other sites More sharing options...
bopper Posted August 8, 2004 at 12:22 PM Share Posted August 8, 2004 at 12:22 PM wenn mehrere hundert Gramm Stahl gegen eine Tischplatte donnern. Das würde ich jetzt als Beleidigung auffassen, wenn ich eine scharfe Schusswaffe wäre. Da ist wahrscheinlich in der Tischplatte mehr Stahl verarbeitet, als in so einem durchschnittlichen 99-Euro-Gaser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted August 8, 2004 at 12:33 PM Share Posted August 8, 2004 at 12:33 PM wie schon mehrfach geäussert ... halte ich nichts von Gaswaffen ... ... wenn schon, dann Pfefferspray, zur Tierabwehr ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock21 Posted August 8, 2004 at 12:51 PM Share Posted August 8, 2004 at 12:51 PM Hallo Harry warum keine Holster? Gerade bei den kleineren Gaspistolen die Du beschreibst ( PPK/Makarov) , gibt es eng anliegende hoch sitzende Holster. Ein weites Hemd/Weste Sweatshirt darüber und fertig. Sicherer kann man sein Pistölchen nicht transportiern, unbeabsichtigtes rausfallen ist fast unmöglich auch wenn Du mal über einen Zaun jumpst oder beim Radfahren sitzt die Pistole bombenfest. Eine weitere Methode seine Waffe mit sich zu führen. Aufklappbare Bauchtaschen. Da paßt auch noch jede Menge anderer Krimskrams rein...und wenn einer fragt was Du da alles mitschleppst, haste halt Deinen Walkman drin und fertig. Weiterer Vorteil du hast die Waffe immer am Mann/Frau..z.b nicht so lästig und auffällig wie eine Jacke die man mit aufs Klo nimmt wie oben beschrieben. Wenn es Sommerlicher zugeht, also Sweatshirt etwas schweißtreibend ist, geht alternativ auch eine Umhängetasche so im Schlepptopverwahrstil.....auch schön unauffällig. Die Bauchtasche oder Umhängetasche ist besonders bequem wenn Du viel mit dem Auto unterwegs bist, da ist das Holster manchmal echt störend. Das wichtigste ist aber das man auch was richtiges dabei hat, zumindest ein Kasperle oder was von Spyderco..... :mrgreen: Gruß Glock Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 8, 2004 at 03:56 PM Author Share Posted August 8, 2004 at 03:56 PM Also Glock21, jetzt möchte ich gerne mal hören wie oft du schon mit Holster und Gaswaffe in dieser Weise unterwegs gewesen ist. Die Idee mit der Bauchtausche. Oh Gott, sieht voll schwul aus ... Obgleich ich einmal einem Bodyguard begegnet (Personenschutz für Ministerpräsident) bin der darin tatsächlich seine Waffe aufbewahrt hat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock21 Posted August 8, 2004 at 07:26 PM Share Posted August 8, 2004 at 07:26 PM Hi Harry also das mit der Bauchtasche ist sehr praktikabel, es gibt extra Ausführungen mit einem extra Fach mit Haltevorrichtung die für eine Schußwaffe konzipiert sind. Bekommt man u.a in Deutschland bei Frankonia. Ob das nun schwul aussieht, das muß jeder für sich selber entscheiden. Die Taschen sind bei einigen Polizeieinheiten und im Personenschutz im Einsatz. Praktisch ist wie schon gesagt das man mehrere Sachen dort verstauen kann und das man die Tasche im Auto ablegen oder am Körper verschieben kann. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen das Du eine solche Tasche leichter den ganzen Tag an der Hüfte mit Dir herumschleppst als eine Umhängetasche. Ich verwende diese Tasche häufig mit Diversen Inhalt, jedoch ohne Gaser oder Schußwaffe. Und wenn einer zu Dir sagt EHY ALDER Alder das sieht voll schwul aus kannste ja immer noch wegrennen oder soviel aus Deinem Magazin verballern bis Du endlich bei den Pfefferpatronen angekommen bist (Scherzmodus) Holster Also wenn es eine sichere Trageweise gibt, dann in einem Holster. Ich trage überhaupt keine Gaswaffe ( bis auf ein paar Ausnahmen in meiner Jugend...da hatte ich noch eine Art sagen wir mal Hollywood Paranoia und habe überall Bad Guys gesehen). Ich habe aber Erfahrungen beim tragen von richtigen Schußwaffen und kann für mich sagen, lose in der Hose oder Jackeninnentasche würde ich nach Möglichkeit keine Schußwaffe tragen. Warum und weshalb, sollte auf der Hand liegen. Bei einer zur Selbstverteidigung genutzten Waffe, kann ich mir nicht erlauben das sich die Waffe im Moment des Augenblickes in einer Tasche verhäddert oder sonst wie nicht zugänglich ist. Und ich kann sagen das man sogar größere Pistolen als die PPK problemlos am Körper verbergen kann bei Wahl eines guten Holsters und richtig plaziert in Kombination mit ausgewählter Bekleidung. Bei Körperkontakt mit Deiner Lady/Kerl wie auch immer hat man natürlich was *hartes in der Hose* was aber hoffe ich nicht zu Verwechslungen führt wenn man über ausreichende Anatomiekenntnisse verfügt. Über Arm/Wadenholster Sackholster ect. schreiben wir hier mal nicht, weil ich finde das ist irgendwie zu *overload* im Zusammenhang mit dem tragen von Gaswaffen durch Zivilpersonen und ich habe damit auch keinerlei Erfahrungen ausser das ich sie aus Prospekten kenne. Es gibt übrigens auch tolle Holster für das EDC Folder oder Fixed sowie das bessere Pfefferspray die mann unauffällig am Mann/Frau tragen kann. Meine Gaswaffe nebst einem Holster fristet ihr Dasein im Schrank und kommt noch ab und an zu Silvester zum Einsatz als billiges Raketenabschußgerät. Ich bin nicht nur zu geizig mir diesen Schwachfug Kleinen Waffenschein zu beantragen, ich bin auch der Meinung das Gaspistolen/Revolver nicht das richtige Selbstschutzmittel sind. Gruß Glock Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted August 8, 2004 at 10:24 PM Share Posted August 8, 2004 at 10:24 PM apropos Polizeikontrolle - gehört zwar nicht hierher ist aber trotzdem vielleicht ganz interessant: 1. Wenn ein Polizist mit dir spricht, stell dich taub. 2. Frag ob du seine Waffe sehen oder anfassen darfst. 3. Wenn er nein sagt, oder warum fragt, sag ihm, dass du nur sehen wolltest ob deine größer ist. 4. Gib ihm die Hand und fasse ihn oft an. 5. Frage ihn, wo er die coole Verkleidung her hat. 6. Frage ihn, ob du dir sein Kostüm ausleihen kannst. 7. Frage nach seinem Namen und sprich ihn nur mit dem Vornamen an. 8. Tu so als ob du schwul wärst und frage nach einem Date. 9. Fang an zu weinen, wenn er nein sagt. 10. Wenn er ja sagt, melde es seinen Vorgesetzten. 11. Wenn er dich durchsuchen will und dir sagt, dass du die Beine spreizen sollst, erkläre ihm, dass du nicht an ihm interessiert bist. 12. Sage ihm, dass du auf Männer in Uniformen stehst. 13. Versuche ihn mit Süßigkeiten zu bestechen. 14. Versuche zeitgleich mit ihm 'Führerschein und Fahrzeugpapiere' zu sagen. 15. Wenn du was unterzeichnen musst pople vorher in deiner Nase und lass dir von ihm einen Stift geben. 16. Kau auf dem Stift herum. 17. Steck dir den Stift ins Ohr. 18. Falls er dir einen Kugelschreiber gibt, bau ihn unauffällig auseinander und klau die Feder. 19. Frage ihn ob er eine Tochter hat. Wenn er ja sagt erzähle ihm, dass du seinen Nachnamen irgendwoher kanntest. 20. Lass dir alles zwei mal erklären. 21. Sprich ihm alles leise nach was er sagt. 22. Rede mit dir selbst. 23. Versuche ihm dein Auto zu verkaufen. 24. Frage ob du sein Auto kaufen kannst. 25. Wenn er dich mit zur Wache nimmt frage ob du im Auto vorne sitzen darfst. 26. Wenn du darfst spiel mit der Sirene 27. Falls du hinten sitzen musst, streichle seinen Hinterkopf durch das Gitter. 28. Vergewissere dich, dass er angeschnallt ist. 29. Hole dir eine Bierdose aus dem Handschuhfach und öffne sie noch bevor er zur Tür kommt. 30. Frage ihn ob er dein Bier halten könne, bis du deinen Führerschein gefunden hast? 31. Sage ihm er solle nicht den Kofferraum überprüfen. 32. Entschuldigung dich dafür, das du nicht gesehen hast das eine Kamera in dem Radarkasten war. 33. Frage ihn ob er nicht einer von den Village People ist und wo seine Kollegen sind? 34. Weise ihn darauf hin, dass du sein Gehalt zahlst! 35. Frag ihn, ob er schon einmal einen Menschen erschossen hat. 36. Antwortet er mit ja, frage ihn, ob dies auch schon im Dienst vorgekommen ist 37. Verabschiede dich immer mit einem Lächeln und einem leicht süffisantem Unterton mit: "Grüß deine Frau und meine Kinder" dann dürfte eigentlich nix schief gehen ein gutes Nächtle Klaus Link to comment Share on other sites More sharing options...
dan Posted August 17, 2004 at 11:57 AM Share Posted August 17, 2004 at 11:57 AM astrein die tips ich fahre in letzter zeit nur so umher um in eine kontrolle zu geraten das ich das erlernte anwenden kann danke klaus Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 17, 2004 at 02:49 PM Author Share Posted August 17, 2004 at 02:49 PM Grundsätzlich zur Thematik - das Führen von Schusswaffen z.b. durch Personenschützer ist etwas völlig anderes. Denen kann es völlig egal sein ob das schwul aussieht oder nicht, die haben einen vorhersehbaren Tagesablauf und sie können sich "Fehler" erlauben. Während der Normalbürger der als Gaswaffenträger "geoutet" wird mit "schlimmen" Folgen zu rechnen hat wie: Steht im Bekanntenkreis als paranoider Rambo dar, riskiert evtl. Hausverbote, muss evtl. den kleinen grünen Mänchen erklären wieso er mit so einem Ding rumläuft ist ein Personenschützer hingegen fein raus. Sämtliche deiner Vorschläge die für einen "richtigen" Waffenträger ok sind, sind für jemanden der Gaswaffen führen will untauglich (abgesehen von Randhemen wie beim Joggen). Die Gefahr dass die Waffe als solche erkannt wird ist einfach viel zu hoch. Man kann sich mit einem Holster einfach nicht im Alltag bewegen als wie das ein Personenschützer kann. Der muss sich vor niemanden rechtfertigen wenn er bei 35 Grad in der Sonne das Jacket nicht auszieht etc. Ausserdem sollte die Gaswaffe tatsächlich einmal zum Einsatz kommen, so sieht das gegenüber der Polizei ohne Holster wesentlich besser aus. Mit Holster kommt bei denen wohl gleich der Eindruck "Was ist denn das für ein Spinner ?" auf - bei Aufbewahrung in der Anoraktasche sieht das eher nach "Normaler Bürger der halt was dabei haben will" aus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock21 Posted August 17, 2004 at 04:58 PM Share Posted August 17, 2004 at 04:58 PM Harry ich stell mal die Gegenfrage....wie oft bist Du schon mit einer Waffe im Holster unterwegs gewesen....sprichst Du aus Erfahrung oder Vermutung? Ich fände das viel Peinlicher wenn mir meine Gaswaffe im Bekannten/Kollegenkreis oder gar in der Einkaufszone aus der Tasche purzelt weil sie nicht richtig befestigt ist oder einfach nur im Hosenbund getragen wird. Ich will Dir ja kein Holster oder *Schwulentasche* andrehen, sondern wollte nur darauf hinweisen das eine Sichere Trageweise das A und O ist, auch bei einer Gaswaffe. Mir ist auch klar, das ich die meisten Holster nicht so einfach verbergen kann weil sie richtig auftragen...aber auch hier habe ich ja spezielle Holster und auch die Tasche beschrieben. Also, jeder soll selbst entscheiden wie er das macht und was für sich am bequemsten sichersten und praktikabelsten findet ich wollte nur Vorschläge machen und auf ein wenig Tragekomfort hinweisen. Klaus Vorschlag...Punkt 4. hätte ich gerne die Tage angewandt..da hab ich eine nett reinschauende Polizistin gesehen...hätt Sie gerne an der Hand genommen.....hab mich 1. nicht getraut...2. bin ich getraut :mrgreen: Gruß Glock Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 17, 2004 at 05:26 PM Author Share Posted August 17, 2004 at 05:26 PM Ich habe für jede meiner echten Waffen einen Holster. Die grosse HK passt in einen Schulterholster ganz gut rein. Jacke drüber (wenn man sie nicht abnehmen muss) und niemand sieht was (Bevor das Geplärr losgeht - natürlich nur in den eigenen 4 Wänden). Trotzdem bin ich noch nie auf die Idee gekommen diese Holster mit einer Gaswaffe zu bestücken und damit rumzulaufen. Es ist einfach unmöglich damit im normalen Alltag nicht damit aufzufallen. Ich kenne keine bessere Möglichkeit außer die Gaswaffe in eine (verschliessbare) Anoraktasche zu packen. Ersatzweise in die Außentasche einer Militaryhose. Einen weiteren Spezialtrick habe ich noch auf Lager - aber den verrate ich nicht Harry ich stell mal die Gegenfrage....wie oft bist Du schon mit einer Waffe im Holster unterwegs gewesen....sprichst Du aus Erfahrung oder Vermutung? Ich fände das viel Peinlicher wenn mir meine Gaswaffe im Bekannten/Kollegenkreis oder gar in der Einkaufszone aus der Tasche purzelt weil sie nicht richtig befestigt ist oder einfach nur im Hosenbund getragen wird. Ich will Dir ja kein Holster oder *Schwulentasche* andrehen, sondern wollte nur darauf hinweisen das eine Sichere Trageweise das A und O ist, auch bei einer Gaswaffe. Mir ist auch klar, das ich die meisten Holster nicht so einfach verbergen kann weil sie richtig auftragen...aber auch hier habe ich ja spezielle Holster und auch die Tasche beschrieben. Also, jeder soll selbst entscheiden wie er das macht und was für sich am bequemsten sichersten und praktikabelsten findet ich wollte nur Vorschläge machen und auf ein wenig Tragekomfort hinweisen. Klaus Vorschlag...Punkt 4. hätte ich gerne die Tage angewandt..da hab ich eine nett reinschauende Polizistin gesehen...hätt Sie gerne an der Hand genommen.....hab mich 1. nicht getraut...2. bin ich getraut :mrgreen: Gruß Glock Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geraldo Posted August 18, 2004 at 06:33 AM Share Posted August 18, 2004 at 06:33 AM Grundsätzlich zur Thematik - das Führen von Schusswaffen z.b. durch Personenschützer ist etwas völlig anderes. ...die haben einen vorhersehbaren Tagesablauf und sie können sich "Fehler" erlauben. He Harry, du hast ja richtig Ahnung von der Arbeit eines Personenschützers... Und wenn ich dich überfallen will, kündige ich dies nicht 3 Tage vorher in allen großen Tageszeitungen an. Da stehe ich plötzlich vor dir und dir wird heiß. Bevor du noch an deinem Anoraktäschchen gefummelt hast, hab ich dir gerade zugesehen, wie du zu Boden gingst. Hast du wirklich einen bösen Vorfall in dem du deinen Gaser einsetzen mußt, wird sich das später durch Zeugenaussagen ganz toll machen, wenn die Zeugen aussagen, daß du 3-4mal abgedrückt hast (2 Platzer vorladen). Da hast du schnell mal eine Notwehrüberschreitung am Hals. Ein Gaser macht bei (während Überfällen üblichen) Kontaktdistanzen ziemlich blöde Sachen mit dem Gegner, auch hier ist es nicht weit zur Notwehrüberschreitung und Körperverletzung, oder Tod. Ein Gaser kann sehr leicht mit einer scharfen Waffe ("...sollte möglichst echt aussehen") verwechselt werden und trägt nicht gerade zur Deeskalation bei, welche immer erstes und oberstes Ziel bei einer Konfrontation sein sollte. Der Gaser könnte den Gegner dazu bewegen, dir mit seiner illegalen, scharfen Waffe das Lebenslicht auszublasen. In der Hektik und dem Stress einer Auseinandersetzung ist es schon mal nicht so einfach (wie zuhause vor dem Spiegel) eine Waffe schnell und sicher aus dem Holster zu ziehen, wenn die dann noch in irgendwelchen Kleidungsstücken steckt, kannst du die Aktion komplett vergessen. Irgendwie drängt sich mir der Verdacht auf, du hast nicht viel Ahnung von Real-Live Konfrontationen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DirtyHarry Posted August 18, 2004 at 07:22 AM Author Share Posted August 18, 2004 at 07:22 AM Ich bin mal den Personenschützern eines Ministerpräsidenten begegnet - aber das ist schon seit langem auf der Kolumnenliste Dass eine Gaswaffe tödlich wirken kann ist eine Binsenweisheit. Genauso wie ein Messer, Schlagstock oder Handkantenschlag gegen den Kehlkopf. Wie viel ein Angreifer davon abbekommt liegt ganz bei diesem - selber schuld. Wer andere schwer verletzen oder töten will muss damit rechnen dass ihm das selber passiert. Ja, und das ist immer noch gesetzteskonforme Notwehr. Potentiell tödliche Waffen sind zur Notwehr unerlässlich - für den angemessenen Einsatz ist aber der Mensch zuständig. Mehr will ich dazu nicht schreiben. Das wird die nächste Kolumne. PS: Und du wirst bestimmt nicht plötzlich vor mir stehen ... Ich beobachte mein Umfeld immer sehr genau ... Waffen ersetzen nicht andere Vorsichtsmaßnahmen. He Harry, du hast ja richtig Ahnung von der Arbeit eines Personenschützers... Und wenn ich dich überfallen will, kündige ich dies nicht 3 Tage vorher in allen großen Tageszeitungen an. Da stehe ich plötzlich vor dir und dir wird heiß. Bevor du noch an deinem Anoraktäschchen gefummelt hast, hab ich dir gerade zugesehen, wie du zu Boden gingst. Hast du wirklich einen bösen Vorfall in dem du deinen Gaser einsetzen mußt, wird sich das später durch Zeugenaussagen ganz toll machen, wenn die Zeugen aussagen, daß du 3-4mal abgedrückt hast (2 Platzer vorladen). Da hast du schnell mal eine Notwehrüberschreitung am Hals. Ein Gaser macht bei (während Überfällen üblichen) Kontaktdistanzen ziemlich blöde Sachen mit dem Gegner, auch hier ist es nicht weit zur Notwehrüberschreitung und Körperverletzung, oder Tod. Ein Gaser kann sehr leicht mit einer scharfen Waffe ("...sollte möglichst echt aussehen") verwechselt werden und trägt nicht gerade zur Deeskalation bei, welche immer erstes und oberstes Ziel bei einer Konfrontation sein sollte. Der Gaser könnte den Gegner dazu bewegen, dir mit seiner illegalen, scharfen Waffe das Lebenslicht auszublasen. In der Hektik und dem Stress einer Auseinandersetzung ist es schon mal nicht so einfach (wie zuhause vor dem Spiegel) eine Waffe schnell und sicher aus dem Holster zu ziehen, wenn die dann noch in irgendwelchen Kleidungsstücken steckt, kannst du die Aktion komplett vergessen. Irgendwie drängt sich mir der Verdacht auf, du hast nicht viel Ahnung von Real-Live Konfrontationen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geraldo Posted August 18, 2004 at 09:26 AM Share Posted August 18, 2004 at 09:26 AM Ich bin mal den Personenschützern eines Ministerpräsidenten begegnet - aber das ist schon seit langem auf der Kolumnenliste Es sind auch schon Leute dem Papst begegnet, ohne heilig gesprochen zu werden. Insiderwissen über die Arbeit von PS nimmt man nicht im Vorbeigehen auf wie Kaffeeduft... :mrgreen: Dass eine Gaswaffe tödlich wirken kann ist eine Binsenweisheit. Genauso wie ein Messer, Schlagstock oder Handkantenschlag gegen den Kehlkopf. Aus Gaswaffen können sich u.U. Teile lösen und das Erblindungsrisiko auf Grund der heißen Gase läßt sich auch nicht wegdiskutieren. Im Kehlkopf ist das Zungenbein beheimatet. Wenn dieses Beinchen bricht, geht das Licht für immer aus und dieses Beinchen bricht sehr leicht... so weit zu deinen Binsenweisheiten. Auf deine Ausführungen über die Personenschützer bin ich schon sehr gespannt, da ich nämlich neben 2 WEGA-Beamten, auch einen Personenschützer des (ö.) Innenministeriums recht gut kenne, mit welchem ich vor einiger Zeit recht intensive Trainings verbracht habe und dessen Arbeitswelt ich recht gut kenne. Aber nicht von Fachbüchern abschreiben, die habe ich nämlich auch größtenteils gelesen... 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 19, 2007 at 07:46 PM Share Posted July 19, 2007 at 07:46 PM Eching - Ein Sportschütze aus Eching (Landkreis Freising) hat beim Hantieren mit seiner neuen Waffe versehentlich sein eigenes Kind (9 Monate) erschossen. Der 54-Jährige zerlegte nach Angaben der Polizei seine neu gekaufte halbautomatische Schusswaffe auf dem Terrassentisch. Der Mann ist begeisterter Sportschütze und als fachkundig einzustufen. Er hatte die Waffe vor kurzem berechtigt erworben. Er zerlegte das Sportgewehr, um einige technische Details zu überprüfen. Dazu schob er eine scharfe Patrone in die Waffe. In der Zwischenzeit war seine 31-jährige Ehefrau mit der gemeinsamen Tochter nach Hause gekommen. Die Eltern setzten das Mädchen in einen Hochstuhl. Als der Vater die Waffenteile wegräumen wollte, betätigte er unbeabsichtigt den Abzug der Waffe, so dass sich ein Schuss löste. Der Schuss traf seine Tochter im Bauchbereich. Das Mädchen wurde vom Rettungshubschrauber in eine Münchner Spezialklinik geflogen. Aufgrund der schweren Verletzungen starb das Kind wenige Stunden nach dem Vorfall am Mittwochabend. Die Kripo Erding hat die Ermittlungen aufgenommen. Gutachter sollen den genauen Ablauf der Schussabgabe klären. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitleser Posted July 19, 2007 at 10:00 PM Share Posted July 19, 2007 at 10:00 PM wie kann man derart vorsätzlich (das ist schon mehr als nur grob fahrlässig) so ziemlich alle Regeln für den sicheren Umgang mit Waffen verletzten? juristisch gesehen mag das fahrlässig Tötung sein, aber in solchen Fällen bin ich wiederholt froh doch kein Jurist zu sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Festus Posted July 20, 2007 at 06:31 AM Share Posted July 20, 2007 at 06:31 AM Der ist fürs Leben bestraft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 20, 2007 at 09:44 AM Share Posted July 20, 2007 at 09:44 AM ne waffe zerlegen und mit ner scharfen patrone laden? hallo? für solche spielerrein gibt es pufferpatronen! der typ hat nen schweren fehler begangen, die folgen sind wirklich verdammt hart. so etwas wünsche ich nicht mal meinem ärgsten feind... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chakotay Posted July 20, 2007 at 12:34 PM Share Posted July 20, 2007 at 12:34 PM Ich kann dazu nur eines Berichten, Sportschützen "ohne" Militärischer und damit meine ich Soldaten mit Fachausbildung u.a. "Kampftruppenschule" Minimum, und oder Polizeibehördlicher Ausbildung, sind was den Umgang mit Waffen und deren "Sicherheit" angeht meistens unverbesserlich und zu dem oftmals sehr rechthaberisch bis Dum-Arogant. Meine Erfahrung bei vielen Schießwettkämpfen, als Aufsicht beim Schützen, mit altgedienten und routinierten "Sportschützen". Aber auch hier gibt es ausnahmen. kittede Link to comment Share on other sites More sharing options...
151/20 Posted July 20, 2007 at 01:26 PM Share Posted July 20, 2007 at 01:26 PM Meiner Meinung nach hat ein Kind gar nichts in der Nähe von einer Waffe zu suchen. Ich würde meine Waffe nie auf dem Balkon oder gar in der nähe von Kindern zerlegen oder laden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitleser Posted July 20, 2007 at 03:23 PM Share Posted July 20, 2007 at 03:23 PM er hatte die Waffe ja zerlegt, als das Kind noch nicht da war und wollte diesselbe wegräumen als Frau und Kind ankamen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 20, 2007 at 03:28 PM Share Posted July 20, 2007 at 03:28 PM er hatte die Waffe ja zerlegt, als das Kind noch nicht da war und wollte diesselbe wegräumen als Frau und Kind ankamen.... dann ist das kind also selber schuld? autsch.. ne das ist schon zu makaber... sorry Link to comment Share on other sites More sharing options...
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