Jägermeister Posted December 18, 2013 at 03:59 PM Share Posted December 18, 2013 at 03:59 PM In der sog. Liste B werden die Regelungen zusammengefasst, die in den Landesverbänden abweichend zur Bundessportordnung geschossen werden. Mehr dazu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted December 19, 2013 at 04:10 PM Share Posted December 19, 2013 at 04:10 PM Ich spiele jetzt auch einmal den heiligen Florian. Was interessiert mich denn die Liste B ? Unser toller Landesverband hat es gerade mal geschafft, eine Disziplin in .22 kurz reinzuschreiben. Alle weiteren Vorschläge werden gnadenlos von oben abgewimmelt. Es wird auf den Dienstweg verwiesen, "wenn da was von der Mehrzahl der Bezirke gewünscht wird". Selbst ist man zu faul, seitens der Verbandsführung Anregungen oder Vorschläge zu machen (oder zumindest mal zu fragen. Und jetzt heult alles rum, weil komplette Schützenkreise den Verband verlassen (Hauptsächlich aber aus einem anderen Grund). Und natürlich nenne ich Ross und Reiter. Es handelt sich um den NWDSB. Diese ganze Bequemlichkeit, Sturheit und Borniertheit kotzt mich so was von an !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted December 19, 2013 at 04:11 PM Share Posted December 19, 2013 at 04:11 PM Das BVA ist überflüssig wie ein Kropf. Es hat im Bezug zum LWB nur eine einzige Funktion: Durch Überbürokratisierung den weiteren legalen Waffenbesitz zu erschweren, bis wir aufgeben. Salamitaktik, bewusst gesteuert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krümelmonster Posted December 19, 2013 at 05:28 PM Share Posted December 19, 2013 at 05:28 PM Durch den zu prüfenden Beschluß der IMK wird sich die Entscheidungsfindung wohl weiter hinaus zögern, vermute ich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted December 19, 2013 at 06:08 PM Author Share Posted December 19, 2013 at 06:08 PM Das BVA ist überflüssig wie ein Kropf. Es hat im Bezug zum LWB nur eine einzige Funktion: Durch Überbürokratisierung den weiteren legalen Waffenbesitz zu erschweren, bis wir aufgeben. Salamitaktik, bewusst gesteuert. Ebend! Und was können wir kleinen Wichte dagegen tun? Klagen, so wie ich es mit einem weiteren Mitstreiter tue. Soviel Sand ins Getriebe, wie nur möglich. Das kostet die Zeit, die ihnen für weitere Bosheiten fehlen. Ist ja logisch. Schön wäre es nur, wenn dies noch mehr Leute als unterstützenswert finden würden. Es haben ja schon viele GB User mitgeholfen, auch mit teilweise nicht unerheblichen Summe, schön wäre es nur, wenn man mit gewissen Polstern arbeiten könnte. Die fehlen uns leider eindeutig. Und ohne Moos nix los. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lusumi Posted December 19, 2013 at 08:56 PM Share Posted December 19, 2013 at 08:56 PM Unser toller Landesverband hat es gerade mal geschafft, eine Disziplin in .22 kurz reinzuschreiben. Alle weiteren Vorschläge werden gnadenlos von oben abgewimmelt. Es wird auf den Dienstweg verwiesen, "wenn da was von der Mehrzahl der Bezirke gewünscht wird". Selbst ist man zu faul, seitens der Verbandsführung Anregungen oder Vorschläge zu machen Ich sehe das etwas anders: Wenn von den Bezirken (der Basis) tatsächlich nichts kommt – warum sollte sich der Verband dann noch mehr Arbeit aufbürden wollen/sollen? Wenn es von der Basis nicht gewünscht ist, warum soll die Spitze dann tätig werden? Wenn es die einfachen Mitglieder nicht schaffen über den Kreis / Bezirk den Bedarf anzumelden - wie soll der Verband dann wissen dass Bedarf vorhanden ist? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgj Posted December 19, 2013 at 09:04 PM Share Posted December 19, 2013 at 09:04 PM Der DSB sägt doch an seinem eigenen Ast. GK ist doch da nicht erwünscht. Nur Olympia zählt bei denen. Wird doch auch den Vereinen/Kreis-/Landesverbänden so eingetrichtert. GK ist Hundpfui, nicht Olympiafähig, usw. Also, so what. Und ihr wundert euch? Ich nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krümelmonster Posted December 19, 2013 at 09:10 PM Share Posted December 19, 2013 at 09:10 PM Sehr schön pauschalisiert! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted December 19, 2013 at 09:14 PM Share Posted December 19, 2013 at 09:14 PM In meinem Schützenkreis gibt es mehr Starter in GK als in KK Pistolendisziplinen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted December 19, 2013 at 09:49 PM Share Posted December 19, 2013 at 09:49 PM In meinem Schützenkreis gibt es mehr Starter in GK als in KK Pistolendisziplinen. Was ist das..KK ? Ist das sowas wie ein 54. Anschütz, das ich mir aus Lust und Dallerei..so nebenbei ? ? So und nun mal Tacheles. Bei uns in unserer Ecke würde es den DSB nicht mehr geben, wenn nicht die Großen Brummer das Vereinsleben der Ritterrüstungsträgervereine mit schwindender Mitgliederzahl, am Leben erhalten würden. Leider mußten wir uns der Zwangsmitgliedschaft beim DSB anschließen, da "Muttihaufen-KK" drinn ist. Ich denke bei anderen Vereinen sieht das ähnlich aus. Also, Mitgliedsbeiträge nimmt man gerne, auch von den " Großen". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted December 20, 2013 at 07:41 AM Author Share Posted December 20, 2013 at 07:41 AM Ich sehe das etwas anders: Wenn von den Bezirken (der Basis) tatsächlich nichts kommt – warum sollte sich der Verband dann noch mehr Arbeit aufbürden wollen/sollen? Wenn es von der Basis nicht gewünscht ist, warum soll die Spitze dann tätig werden? Wenn es die einfachen Mitglieder nicht schaffen über den Kreis / Bezirk den Bedarf anzumelden - wie soll der Verband dann wissen dass Bedarf vorhanden ist? Der DSB sägt doch an seinem eigenen Ast. GK ist doch da nicht erwünscht. Nur Olympia zählt bei denen. Wird doch auch den Vereinen/Kreis-/Landesverbänden so eingetrichtert. GK ist Hundpfui, nicht Olympiafähig, usw. Also, so what. Und ihr wundert euch? Ich nicht. Und ich denke, dazwischen liegt die Wahrheit. Der DSB würde gerne ohne GK auskommen, um bei der Politik mehr zu gefallen, kann es aber nicht, weil, zumindest nach meinen Erfahrungen, das große Geld innerhalb des Verbandes von GK-Schützen eingenommen wird. Im Übrigen möchte ich darum bitten, andere Meinungen nicht mit dummes Geschwätz oder ähnlich zu diskreditieren. Auch dafür gibt es andere Boards, wo das zum normalen Umgangston gehört. Das (soll und) ist hier definitiv nicht der Fall (sein). Danke für Euer Verständnis. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
schuster Posted December 20, 2013 at 08:04 AM Share Posted December 20, 2013 at 08:04 AM Der DSB sägt doch an seinem eigenen Ast. GK ist doch da nicht erwünscht. Nur Olympia zählt bei denen. Wird doch auch den Vereinen/Kreis-/Landesverbänden so eingetrichtert. sorry, bitte nicht von einem Landesverband auf das Verhalten der restlichen Landesverbände im DSB schließen. Ich habe mir gerade mal die Starterzahlen meines Kreises angesehen, gleiches Bild wie beim Medizinmann, mehr Starter bei GK als KK. Und wer sich was eintrichtern läßt, ist selber schuld. Da ich bis auf Bezirksebene tätig bin, stehe ich halt auf, wenn so ein Sermon auf den Tisch kommt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted December 20, 2013 at 08:08 AM Author Share Posted December 20, 2013 at 08:08 AM Und wer sich was eintrichtern läßt, ist selber schuld. Da ich bis auf Bezirksebene tätig bin, stehe ich halt auf, wenn so ein Sermon auf den Tisch kommt. und Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Marinero Posted December 20, 2013 at 08:41 AM Share Posted December 20, 2013 at 08:41 AM Ich sehe das etwas anders: Wenn von den Bezirken (der Basis) tatsächlich nichts kommt – ... Wie soll denn da auch irgendwas kommen ? Die Sache mit Liste B wurde erst gar nicht nach unten publiziert. So etwas gehört von oben koordiniert. Kein Mensch wusste da was von. Da hat gefälligst vom Verband ein Auftrag an die Bezirke, Kreise und Vereine zu gehen: "Stellt fest, was Eure Schützen wollen und gebt uns die Rückmeldung! " Das ist nie passiert. Stattdessen hat irgend jemand im Führungskreis festgestellt, dass er noch haufenweise .22 kurz rumfliegen hat. Und das hat man dann als einziges gefordert. Diese Vorgehensweise ist einfach nur arm, faul und bräßig. Und dieses Verhalten fällt eindeutig in die Rubrik: "Grüne Jacke, Roter Kopf". Ein Armutszeugnis. Und nein, das ist kein Bashing. Das ist eine Tatsache ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GunTalker Posted December 20, 2013 at 09:01 AM Share Posted December 20, 2013 at 09:01 AM Im Übrigen möchte ich darum bitten, andere Meinungen nicht mit dummes Geschwätz oder ähnlich zu diskreditieren. Auch dafür gibt es andere Boards, wo das zum normalen Umgangston gehört. Das (soll und) ist hier definitiv nicht der Fall (sein). Danke für Euer Verständnis. Vielen Dank für die klare Ansage! Ich hoffe, daß Dir dann in Zukunft das Antworten auf meine Beiträge etwas leichter fällt und Du nicht mehr so gequält schreiben mußt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted December 20, 2013 at 10:54 AM Share Posted December 20, 2013 at 10:54 AM (edited) Wie soll denn da auch irgendwas kommen ? Die Sache mit Liste B wurde erst gar nicht nach unten publiziert. So etwas gehört von oben koordiniert. Kein Mensch wusste da was von. Da hat gefälligst vom Verband ein Auftrag an die Bezirke, Kreise und Vereine zu gehen: "Stellt fest, was Eure Schützen wollen und gebt uns die Rückmeldung! " Tja so ist das eben ! ! Damals hatte ich auch was für SP Hinterladergewehre beim DSB gesucht und nix gefunden. Und in einer privat geführten Vereinigung hätte ich, wenn ich die Mäuse hätte, ne Gatling genehmigt bekommen. So zumindest die Zusage. Waffenrechtlich wärs gegangen ! ! Edited December 20, 2013 at 01:06 PM by Jägermeister Quote Tags gesetzt wegen besserer Lesbarkeit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted December 20, 2013 at 11:33 AM Share Posted December 20, 2013 at 11:33 AM Und in einer privat geführten Vereinigung hätte ich, wenn ich die Mäuse hätte, ne Gatling genehmigt bekommen. So zumindest die Zusage. Waffenrechtlich wärs gegangen ! ! Dann wurdest du dort nur halb richtig beraten. Die Gatling ist eine Repetierlangwaffe (i.d.R. mit gezogenem Lauf). Somit grundsätzlich auf Gelbe WBK zu erwerben. Somit ist es Banane, in welchem anerkannten Verband man Mitglied ist, Hauptsache, man findet irgendwo eine passende genehmigte Sportordnung irgendeines anerkannten Verbandes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted December 20, 2013 at 11:46 AM Share Posted December 20, 2013 at 11:46 AM Dann wurdest du dort nur halb richtig beraten. Die Gatling ist eine Repetierlangwaffe (i.d.R. mit gezogenem Lauf). Somit grundsätzlich auf Gelbe WBK zu erwerben. Somit ist es Banane, in welchem anerkannten Verband man Mitglied ist, Hauptsache, man findet irgendwo eine passende genehmigte Sportordnung irgendeines anerkannten Verbandes. Das rechtliche ist ja nicht das Problem, aber die "Sportordnung". Und da giebt, bzw. gab es eben nur die eine "Vereinigung" die das erlaubte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike57 Posted December 20, 2013 at 12:06 PM Share Posted December 20, 2013 at 12:06 PM "Stellt fest, was Eure Schützen wollen und gebt uns die Rückmeldung! " Ist ja beim VdRBw so ähnlich passiert Tja und dann hat die "Führung" beim BVA den nicht vorhandenen xxxxxx eingezogen, und Nun? Solange kein Verband die Eier in der Hose hat, denen mal die Stirn zu bieten,kann die Basis wünschen was Sie will.....das BVA sagt: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Califax Posted December 20, 2013 at 12:17 PM Share Posted December 20, 2013 at 12:17 PM Und da giebt, bzw. gab es eben nur die eine "Vereinigung" die das erlaubte. Wenn diese Vereinigung anerkannt ist, reicht das für alle anderen Anerkannt-Sportschützen. (Unter den Voraussetzungen gezogener Lauf und Langwaffe) Ist sie es nicht, kann die Vereinigung erlauben, was sie will, der SB wird zu 95% sicher "Njet!" zur Gatling sagen. Und der hat beim §8 das letzte Wort vor dem Richter. Wenn ich jetzt noch ein paar Eckdaten (Kaliber, Lauflänge, Gesamtgewicht ohne Muni, ggf. historisches Vorbild oder historisches Original) über die von dir begehrte Drehkanone wüßte, könnte ich dir eventuell eine entsprechende genehmigte Diszi für dich raussuchen. Mir fallen da so ad hoc 2 bis 3 passende ein, die nicht in einen Privatverein erfunden worden sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ausbilder Schmidt Posted December 20, 2013 at 12:57 PM Share Posted December 20, 2013 at 12:57 PM Wenn diese Vereinigung anerkannt ist, reicht das für alle anderen Anerkannt-Sportschützen. (Unter den Voraussetzungen gezogener Lauf und Langwaffe) Ist sie es nicht, kann die Vereinigung erlauben, was sie will, der SB wird zu 95% sicher "Njet!" zur Gatling sagen. Und der hat beim §8 das letzte Wort vor dem Richter. Wenn ich jetzt noch ein paar Eckdaten (Kaliber, Lauflänge, Gesamtgewicht ohne Muni, ggf. historisches Vorbild oder historisches Original) über die von dir begehrte Drehkanone wüßte, könnte ich dir eventuell eine entsprechende genehmigte Diszi für dich raussuchen. Mir fallen da so ad hoc 2 bis 3 passende ein, die nicht in einen Privatverein erfunden worden sind. Schau mal in Dein Postfach. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted December 20, 2013 at 01:08 PM Author Share Posted December 20, 2013 at 01:08 PM Solange kein Verband die Eier in der Hose hat, denen mal die Stirn zu bieten,kann die Basis wünschen was Sie will.....das BVA sagt: Machen ja alle Verbände außer dem VdRBw. Spontan fallen mir die DSU, der BDS und der DSB ein. Imho auch der BdMP. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted December 20, 2013 at 01:14 PM Share Posted December 20, 2013 at 01:14 PM Tja und dann hat die "Führung" beim BVA den nicht vorhandenen xxxxxx eingezogen, und Nun? Solange kein Verband die Eier in der Hose hat, denen mal die Stirn zu bieten,kann die Basis wünschen was Sie will.....das BVA sagt: Wie Jägermeister schon schriebte - die Wahrheit leigt irgendwo in der Mitte. Manchmal muß man einfach auch akzeptieren, daß es eine Menge Leute gibt, die einfach nur KK schießen wollen, die damit glücklich und zufrieden sind und die mit GK nix am Hut haben (so, wie es GK-Schützen gibt, die mit KK nix im Sinn haben). Es ist müßig, zu fragen, wo die Schuld zu suchen ist - ob "oben" oder "unten". "Die da oben" sind von der Basis gewählt worden (durch wleche Verfahren auch immer) und "die da unten" sind eine anonyme Masse, die gern geführt werden will bzw. mit dem, was sie haben, meist zufrieden sind. Wer mehr will, kümmert sich schon um "Gelegenheiten". Von den Anverwesenden einmal abgesehen - aber wieviele GK-Schützen "pflegen" denn wohl Kontakte zu KK-Vereinen? Wieviele versuchen aktiv, KK-Schützen auf die "dunkle Seite der Macht" zu ziehen? Wieviele GK-Vereine haben überhaupt die Möglichkeit, im größeren Rahmen das GK-Schießen zu "bewerben"? Vielleicht müssen wir alle auch einmal die Nase in den Wind stecken, um zu sehen, aus welcher Richtung er weht bzw. welchen "Duft" er mitbringt. Einen Zustand zu beklagen, ist die eine Seite (das machen wir ja schon seit Jahren), ihn zu unseren Gunsten zu ändern ist die andere Seite (und da sind meist Einzelkämpfer am Werk und stehen oft auf verlorenem Posten) Und falls jetzt einer die übliche Idee mit der Frage, ob ich denn die Lösung für das Problem hätte - - nein, habe ich nicht. Ich glaube nur zu wissen, daß Vergangenheitsbewältigung und Zustandsbeschreibungen das Problem mit Sicherheit nicht lösen Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik_fridjoffson Posted December 20, 2013 at 01:38 PM Share Posted December 20, 2013 at 01:38 PM Wobei, wenn man sieht wie manche "gewählt" werden, da wird vother schon ausgeklüngelt wer ins System passt... Selbst erlebt.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgj Posted December 20, 2013 at 02:48 PM Share Posted December 20, 2013 at 02:48 PM Wie Jägermeister schon schriebte - die Wahrheit leigt irgendwo in der Mitte. Von den Anverwesenden einmal abgesehen - aber wieviele GK-Schützen "pflegen" denn wohl Kontakte zu KK-Vereinen? Wieviele versuchen aktiv, KK-Schützen auf die "dunkle Seite der Macht" zu ziehen? Wieviele GK-Vereine haben überhaupt die Möglichkeit, im größeren Rahmen das GK-Schießen zu "bewerben"? Also in meinem Verein, Kyffhäuser, wird (fast) alles geschossen. Kurzwaffen von KK bis GK. Da gibt es kein "Bäähhhhhhhhh, Du schießt ja KK" und umgekehrt. Beim Gewehr leider nur KK. Zum Ordonannzschießen fahren wir immer zu einr befreundeten Kameradschaft. Wir schießen Wettkämpfe bis zum Landesvergleichsschießen (Landesmeisterschaft) auf unserer Anlage. Der Schützenverein, der auch unsere Anlage nutzt, schieß nur KK. Gibt auch kein Gemaule. So what? Soll doch Jeder schießen was er mag. Aber bitte nicht den Anderen diskriminieren oder gar sagen das GK niemand braucht. Peter p.s. Was die "Grosskopferten" betrifft, Landesvorsitzender, Bundesvorsitzender, die bekommen von mir schon gesagt was ich denke wenn die bei uns aufschlagen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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