Schießerei in Wohnung: SEK-Beamte töten psychisch Kranken

[Jägermeister]

Holzminden. Ein 29-jähriger Mann ist am Donnerstagabend bei einem Polizeieinsatz in Holzminden getötet worden. Nach Angaben der Staatsanwaltschaft wurde der offenbar psychisch kranke Mann von zwei Schüssen getroffen. Der genaue Geschehensablauf sei noch unklar, teilte Behördensprecher Bernd Seemann am Freitag mit.

http://www.hna.de/lokales/goettingen/schiesserei-wohnung-sek-beamte-toeten-psychisch-kranken-3282092.html

[Ausbilder Schmidt]

Da greift man sich an den Kopf, rennt heulend raus und fragt sich, wo ist der Idiot ?

Eine Person, die von einer Einheit nicht Kampfunfähig gemacht werden kann, nur durch die Schußwaffe. Wer soll das denn glauben ? ?

[DirtyHarriett]

Da greift man sich an den Kopf, rennt heulend raus und fragt sich, wo ist der Idiot ?

Eine Person, die von einer Einheit nicht Kampfunfähig gemacht werden kann, nur durch die Schußwaffe. Wer soll das denn glauben ? ?

Umm, wenn der mit Messer und Hammer unterwegs war und auf Taser nicht reagiert hat ?

Womit denn dann bitte sonst ?

[greyman]

Mir tut der Hund leid.

[DirtyHarriett]

mir auch.

[Jägermeister]

Mir tut der Hund leid.

Sind die nicht auch mit Weste o.ä. geschützt? Meiner hat bei der Jagd ja auch eine stichhemmende Weste gegen Sauen, die sog. Schlagschutzweste an.

[DirtyHarriett]

Hier mal ein Messerangriff.

Sicherlich leicht mit Diskussionen zu stoppen ...

http://www.youtube.com/watch?v=4ah_0gia4A0

[DirtyHarriett]

Sind die nicht auch mit Weste o.ä. geschützt? Meiner hat bei der Jagd ja auch eine stichhemmende Weste gegen Sauen, die sog. Schlagschutzweste an.

Weste kannste ziemlich vergessen. Es gibt Stichschutzplatten, die man in ne Weste einsetzen kann. Aber schau dir mal die Werbung von Cold Steel für Voyager oder Master Hunter o.ä. an. Die gehen durch sowas durch.

[Jägermeister]

Sicherlich leicht mit Diskussionen zu stoppen ...

Hat keiner behauptet. Und schon gar nicht bei einem psychisch Kranken. Dass der Taser nicht funktioniert hat, wundert mich allerdings auch. Denn der wirkt ja aufs Nervensystem und nicht wie Pfefferspray o.ä. nur äußerlich.

[Ausbilder Schmidt]

Umm, wenn der mit Messer und Hammer unterwegs war und auf Taser nicht reagiert hat ?

Womit denn dann bitte sonst ?

Tür auf, Tür zu und dabei in der Bude was hinterlassen. Da hat er schlagartig andere Sorgen und pfeift auf Hammer und Messer.

[DirtyHarriett]

Tür auf, Tür zu und dabei in der Bude was hinterlassen. Da hat er schlagartig andere Sorgen und pfeift auf Hammer und Messer.

was denn, Dynamit ? Wenn Taser nicht wirkt, wird Pfeffer auch nicht.

Ach ja:

http://www.youtube.com/watch?v=uDIIBfWNO0M

[DirtyHarriett]

Hat keiner behauptet. Und schon gar nicht bei einem psychisch Kranken. Dass der Taser nicht funktioniert hat, wundert mich allerdings auch. Denn der wirkt ja aufs Nervensystem und nicht wie Pfefferspray o.ä. nur äußerlich.

Keine Wirkung wegen Adrenalin. Recht einfach zu erklären. Da wirkt nur: Propofol in großen Mengen oder Kugel ins Stammhirn oder dahin wo es blutet und ausbluten lassen. Propofol ist übrigens auch tödlich. Haben die Russen in einem Theater ausprobiert. Waren dann ca 500 Tote ...

[Ausbilder Schmidt]

Ich rede hier nicht von Pfeffer. Wärend meiner Armeezeit hatte ich mal übungsweise Begegnung mit Tränengas.. Die Maske war nicht richtig angelegt, das brauche ich nicht noch mal. Und ne Blendgranate hätte ihn auch nicht umgebracht.

Nicht umsonst rät die Polizei im Falle einer Selbstverteidigung vom Gebrauch von Pfefferspray bei Hyperaktiven Menschen ab. Kann, muß aber nicht helfen. Die stehen da einfach drüber und der Laie wundert sich, das er einfach weitermacht. Diese Reaktion könnte ich mir auch beim Einsatz eines E Schockers vorstellen.

[DirtyHarriett]

Und noch eins für die, die es noch nicht begriffen haben:

[Jägermeister]

Und noch eins für die, die es noch nicht begriffen haben:

Ja, ganz supidupitolle Videosammlung. Nur hat keiner die Gefährlichkeit eines Messerangriffs bestritten. Es wurde sich nur gewundert, warum der Taser versagte. Mehr nicht.

[DirtyHarriett]

doch, das war für Ausbilder Schmidt.

Je nach Adrenalinlevel (bzw Amphetamin / Koks-Level wirkt normales Zeugs nicht mehr. Und Psychosen können den gleichen Effekt haben wie Amphetamine, etc.

Selbst erlebt. Da wirkten Narkotika nicht mehr (bei meiner Erzeugerin, als sie Stimmen hörte).

[Glockologe]

Warum ein Taser versagen kann:

.) Distanz zu weit, weil Draht zu kurz. 5-7m bei Behördenmodellen

.) Distanz zu kurz, zu wenig Abstand der Elektroden, defacto Kurzschluß

.) Elektrode (Pfeil) durch erstes Krampfen wieder rausgerissen.

.) Durch selbiges Draht abgerissen. So sind in Texas schon zwei Deputies umgekommen.

.) Eine Elektrode trifft Knopf oder Reißverschluß

.) Elektrode geht fehl, weil im Flug abgelenkt.

Weitere Infos:

Bei Psychosen können Extremitätentreffer aus Kurzwaffen wirkungslos bleiben. Es gibt einen Fall aus Wien wo eine relativ fragile, ältere Frau SIEBEN Arm- und Beintreffer ohne Wirkung absorbiert hat. Nach zwei Torsotreffern ist sie durch Desanguination umgefallen, hat aber überlebt. OC blieb davor wirkungslos. Ach ja, Anlaß des Waffengebrauchs waren zwei Küchenmesser mit denen sie einen Polizisten attackiert hat.

Frage zum Nachschlag: Warum sollen die SEKler wegen einer Knallcharge sinnlos Leben und Gesundheit riskieren?

Zweite Nachfrage: Wen oder was bildet Ausbilder Schmidt eigentlich aus?

[Mutter]

Zum Nachschlag:

Weil es keine Streifenpolizisten sind. Sie haben notwendige Ausrüstung und Training.

Wenn für niemanden eine konkrete Gefahr besteht, brauchen sie auch nicht zum Töten eingreifen. Dann sollen sie eben wegbleiben.

[Jägermeister]

Naja, wir waren alle nicht dabei und können die Situation nicht beurteilen. Prinzipiell ist mir jemand, der mit Messern oder anderen Waffen oder Gegenständen auf andere Menschen losgeht und dann umkommt, völlig egal. Kopfkrank oder nicht spielt da für mich keine Rolle. Mag sein, dass das hart klingt, aber mir fehlt das rosarote Kuschelgen von Gutmenschen und Psychologen, die versuchen, einem die Welt zu erklären.

[Archer]

Nicht ganz, er hat sich doch in SEINER Wohnung eingeschlossen. Also in meiner Wohnung kann ich doch mit dem Hammer und der Machete alles was ich will kurz und klein hauen, das ist ausschließlich meine Sache und evtl. die meines Vermieters.

Über Selbstverteidigung bei grundlosen Erstürmungen gibt es ja Grundsatzurteile. Einer Einladung der Polizei muss ich auch nicht folgen, nur einer der Staatsanwaltschaft.

[Jägermeister]

Nicht ganz, er hat sich doch in SEINER Wohnung eingeschlossen. Also in meiner Wohnung kann ich doch mit dem Hammer und der Machete alles was ich will kurz und klein hauen, das ist ausschließlich meine Sache und evtl. die meines Vermieters.

Quatsch, und zwar ausgemachter!

Angehörige des Mannes hatten bereits am Nachmittag die Polizei gerufen, weil dieser sie mehrfach mit Messern und einem Hammer bedroht habe. Der 29-Jährige sei psychisch krank, habe sich aber geweigert, seine Medikamente einzunehmen. Die Polizisten hätten daraufhin versucht, den Mann dazu zu bewegen, sich in medizinische Betreuung oder in Polizeigewahrsam zu begeben.

So trivial, wie Du es wieder darstellen willst, war die Sache offentsichtlich nicht. Du zielst wieder auf das von Dir gewohnte Polizistenbashing ab. Und das passt hier gar nicht.

Über Selbstverteidigung bei grundlosen Erstürmungen gibt es ja Grundsatzurteile. Einer Einladung der Polizei muss ich auch nicht folgen, nur einer der Staatsanwaltschaft.

Auch Quatsch, gegen legale Polizeimaßnahmen gibt es das Recht zur Notwehr nicht.

[Ausbilder Schmidt]

Warum ein Taser versagen kann:

.) Distanz zu weit, weil Draht zu kurz. 5-7m bei Behördenmodellen

.) Distanz zu kurz, zu wenig Abstand der Elektroden, defacto Kurzschluß

.) Elektrode (Pfeil) durch erstes Krampfen wieder rausgerissen.

.) Durch selbiges Draht abgerissen. So sind in Texas schon zwei Deputies umgekommen.

.) Eine Elektrode trifft Knopf oder Reißverschluß

.) Elektrode geht fehl, weil im Flug abgelenkt.

Weitere Infos:

Bei Psychosen können Extremitätentreffer aus Kurzwaffen wirkungslos bleiben. Es gibt einen Fall aus Wien wo eine relativ fragile, ältere Frau SIEBEN Arm- und Beintreffer ohne Wirkung absorbiert hat. Nach zwei Torsotreffern ist sie durch Desanguination umgefallen, hat aber überlebt. OC blieb davor wirkungslos. Ach ja, Anlaß des Waffengebrauchs waren zwei Küchenmesser mit denen sie einen Polizisten attackiert hat.

Frage zum Nachschlag: Warum sollen die SEKler wegen einer Knallcharge sinnlos Leben und Gesundheit riskieren?

Zweite Nachfrage: Wen oder was bildet Ausbilder Schmidt eigentlich aus?

Danke für die Blumen, Herr "Glock" ologe.

und wenn ich mal lußtig bin, bring ich anderen den Umgang mit Lang und Kurzwaffen ab . 45 bei.

Ne Selbstladepistole hab ich nicht, brauch ich nicht, die,Drehpistolen,.. fangen bei mir ab .357 mit MIP an.

Nun gut Herr Glock-ologe. Wie soll ich mich nun benennen ? Nur, damit ich in Ihr Raster passe ? ? ?

Kalaschnikov, Makarov, oder mit welchem Namen ?

Nun gut, ich schlage Ihnen .454 Cassul vor. Ist aber keine Selbstladepistole ! ! !

Manchmal, hab ich auch ne 45-70 in der Hand. Nun ja, keine "Glock" ologe. Ich sehe gerade; Ösiland ! Danke ! ! !

[DirtyHarriett]

Und zum Thema hat er nix beizutragen.

[Archer]

......

So trivial, wie Du es wieder darstellen willst, war die Sache offentsichtlich nicht. Du zielst wieder auf das von Dir gewohnte Polizistenbashing ab. Und das passt hier gar nicht.

........

So einfach ist das nicht. Aber es ist schon auffällig wo geschossen wird und wo nicht. In Hamburg hätte ich es jetzt verstanden wenn da mal ein Schuß gefallen wäre.

In Gesundbrunnen musste die Polizei einen Motorradfahrer vor einer aufgebrachten Menschenmenge schützen. Am Donnerstagnachmittag war der 50-Jährige auf der Badstraße mit einem 16-Jährigen zusammengestoßen. Dieser hatte seine vierjährige Schwester gerettet, die auf die Straße gelaufen war. Laut Polizei prügelte plötzlich ein unbeteiligter 18-Jähriger auf den Kradfahrer ein, es sammelten sich rund 50 aggressive Jugendliche. Die Türken und Araber bedrängten zwei Beamte, die den 18-Jährigen festnahmen. Die Polizisten drohten mit Schlagstöcken, um die Menge auf Abstand zu halten.

http://www.berliner-zeitung.de/archiv/aggressive-menge-bedraengt-polizisten,10810590,10592390.html

Am Donnerstagnachmittag sind zwei weitere dieser Anzeigen hinzugekommen. Die beiden türkischstämmigen Brüder Bahadir und Ilyas Ö. hatten in der Karl-Marx-Straße die Fahrerin eines Streifenwagens nach Polizeiangaben erst angebrüllt, sie solle schneller fahren und dann den Wagen ausgebremst. Die 26 und 19 Jahre alten Neuköllner stiegen aus; im Verlauf dieser Auseinandersetzung bekam die 33-jährige Kommissarin einen Schlag ins Gesicht verpasst.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/uebergriffe-in-berlin-immer-auf-die-polizei/8722748.html

Da fällt kein Schuß aber auf Bekloppte wird geschossen.

Es gibt aber noch mehr:

https://open-speech.com/showthread.php/557311-Hauptwachtmeister-Rambo

Und der Eindruck dass hier Frust an Deutschen abgebaut wird verfestigt sich immer mehr.

Auch dadurch, dass solche Diskussionen immer als Polizeibashing abgetan werden verbessert sich der Eindruck der Polizei nicht. Vor allem spreche ich hier bewusst von der Polizei als gruppendynamischer Faktor, denn jeder Einzelne für sich mag sicher ein feiner Mensch sein. Dass die Vorgaben von "Oben" die Sache nicht leichter machen ist mir auch bewusst.

Aber wie gesagt es fällt auf und es fällt immer mehr Menschen auf.

[Jägermeister]

So einfach ist das nicht. Aber es ist schon auffällig wo geschossen wird und wo nicht. In Hamburg hätte ich es jetzt verstanden wenn da mal ein Schuß gefallen wäre.

...

Da fällt kein Schuß aber auf Bekloppte wird geschossen.

Es gibt aber noch mehr:

https://open-speech.com/showthread.php/557311-Hauptwachtmeister-Rambo

Und der Eindruck dass hier Frust an Deutschen abgebaut wird verfestigt sich immer mehr.

Auch dadurch, dass solche Diskussionen immer als Polizeibashing abgetan werden verbessert sich der Eindruck der Polizei nicht. Vor allem spreche ich hier bewusst von der Polizei als gruppendynamischer Faktor, denn jeder Einzelne für sich mag sicher ein feiner Mensch sein. Dass die Vorgaben von "Oben" die Sache nicht leichter machen ist mir auch bewusst.

Aber wie gesagt es fällt auf und es fällt immer mehr Menschen auf.

Auf diesen Verschwörungshumbug antworte ich nicht, dafür ist mir meine Zeit zu schade!