Mutter Posted February 9, 2014 at 09:41 AM Share Posted February 9, 2014 at 09:41 AM Zum Thema Datenklau via Hacker muss man aber ergänzen, dass das NWR nicht am öffentlichen Netz (Internet) hängt. Inwieweit diese "Beruhigungspille" dann zieht kann man erst sehen, wenn man weiß über welche Netzstruktur alternativ gegangen wird. Extra Leitungen wurden sicher nicht gelegt Für mich ist das klassische Risiko, die Person die auch ganz offiziell Zugang zu den Daten hat. Das kennt man von der Polizei und wir kennen die berühmten Schweizer Bank /Steuer CD's. Im vorliegenden Fall ist Anzahl der Zugriffsberechtigten (höflich formuliert) etwas unübersichtlich. Meine bevorzugte Lösung wäre gewesen einheitliche IT in die Waffenbehörden zu bringen, weiter dezentral zu arbeiten und sich die Daten bei Erfordernis melden zu lassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 9, 2014 at 10:17 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:17 AM Von mir als IT-Honk mal nachgefragt: Wie sind die Daten denn ins NWR aus ganz Deutschland reingekommen? Mit CDs, DVDs, USB-Sticks? Oder gibt es nicht doch zumindest eine Schnittstelle zwischen NWR und Internet? Ich meine, was soll den da auch schon passieren, die Fritzbox ist sicher! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mutter Posted February 9, 2014 at 10:26 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:26 AM Die Daten wurden nicht via Internet versendet. Es ist ein Intranet. Die offene Komponente ist, wie das physikalisch getrennt wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 9, 2014 at 10:27 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:27 AM Man schaut im Internet in die Ergebnislisten der Verbände. Dort sind die Teilnehmer der Bezirks- Landes- und Bundesmeisterschaften aufgelistet. Mit Vor- und Nachnamen und ihren Vereinen. Natürlich auch mit den geschossenen Disziplinen. Wenn's einem Gangster nun nach einer modernen Gebrauchspistole gelüstet oder nach nem netten Black Rifle, dann sucht er sich halt Teilnehmer, die die entsprechenden Disziplinen geschossen haben und recherchiert noch ein wenig im Internet über diese Leute und in vielen Fällen wird er an die Adresse der Schùtzen kommen. Mir ist kein einziger Fall bekannt, wo dies passiert ist. Warum soll man sich auch die Mühe machen und zudem eine digitale Signatur im Netz hinterlassen? Geht doch viel einfacher: Datensätze auf Knopfdruck. Inklusive Waffentypus, Kaliber und Aufbewahrungsgefäßen. Zudem Wohnanschriften, Datensatz zum und Fotos von dem LWB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted February 9, 2014 at 10:30 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:30 AM Warum in einen gesicherten Waffenladen versuchen einzubrechen, wenn es die gleichen Waffen auch bei LWB gibt? Das Risiko schätzt Du wohl genau verkehrt herum ein. Zumal man einem Ladenbesitzer nicht so unauffällig eine Kanone an den Kopf halten kann, wie man es beim LWB machen kann. Der Ladenbesitzer ist nur tagsüber im Geschäft, der LWB auch rund um die Uhr. Nun - ich kenne hier an der Westküste 2 Waffenläden, die "erfolgreich nachts besucht" wurden. In einem hat man "sicher ganz zufällig", das einzig wohl nicht abgesicherte Fenster im Dach gefunden - man hat also keine Mühe gescheut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted February 9, 2014 at 10:36 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:36 AM Die Daten wurden nicht via Internet versendet. Es ist ein Intranet. Die offene Komponente ist, wie das physikalisch getrennt wird. Ob das wirklich physikalisch getrennt wird mag ich bezweifeln. Ein eigenes Behördennetz mag es in manchen Städten geben (mir von Berlin und Hamburg bekannt), aber Bundesweit? Das dürfte ehr über angemietete ATM Anschlüsse oder ähnliches gehen, wo die Daten auf Netzebene nur logisch voneinander getrennt sind. Sollten dort gar nur VPN Verbindungen eingesetzt werden ist das wie ein offenes Scheunentor. Wobei ich mir sehr sicher bin, es VPN Verbindungen in dieses Netz gibt, diese sind hoffentlich nicht mehr per PTPP umgesetzt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mutter Posted February 9, 2014 at 10:42 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:42 AM Genau deshalb habe ich das erwähnt. Die Bundeswehr betreibt ja auch ein Intranet. Das ist auch getrennt vom Internet. Ursprünglich durften Rechner nur Intranet ODER Internet Zugang haben. Die Frage ist daher tatsächlich, inwieweit die Netze physikalisch getrennt sind. Das wäre interessant zu wissen. Über Internet läuft es aber erstmal grundsätzlich nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus12 Posted February 9, 2014 at 10:42 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:42 AM natürlich geht das NWR über´s I-Net - wie jedes onlinebanking oder schufa oder oder oder Kabels sind natürlich nicht extra verlegt worden, aber man muss erstmal ins System kommen ... Hacker können ebent nich alles das InfoSystem der Polizei heisst INPOL, dort müsst auch das NWR untergebracht sein bei der Kripo als Teil des Systems heisst es KAN (Kriminalaktennachweis) jeder Zugriff auf die persönlichen Daten einer Person werden dort protokolliert , trotz der persönlichen Zugriffsberechtigung des Beamten muss er den Grund der Nachschau angeben ... Jeder kann über seine gespeicherten Daten Auskunft verlangen, wenn er die nicht bekommt kann er sich an den zuständigen Datenschutzbeauftragten wenden. z.B. Bundesbeauftragte für den Datenschutz Husarenstr. 30 53117 Bonn Jeder kann den Bundesbeauftragten anrufen, wenn er der Ansicht ist, bei der Erhebung, Verarbeitung oder Nutzung seiner personenbezogenen Daten durch Polizeibehörden des Bundes in seinen Rechten verletzt worden zu sein (§ 21 BDSG) übringends weiss ich mittlerweile von vielen hier was sie zu Hause an Püstern rumliegen haben ... und bei Mühli und DH weiss ich, dass sie sie auf dem Nachttisch rumliegen haben ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Der Reservist Posted February 9, 2014 at 10:42 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:42 AM Gibt es eigentlich irgendeinen konkreten Hinweis darauf, daß die "Einkaufsliste" aus dem NWR stammen könnte, oder "pflegen wir gerade wieder unsere "Vermutungen", weil wir das NWR ablehnen. Wir können von unseren Gegnern nicht dauernd Fakten abverlangen bzw. verlangen, daß sie Fakten endlich einmal zur Kenntnis nehmen, selbst aber die "wildesten Vermutungen ins Kraut schießen lassen". Es ist m. E. an der Zeit, einmal einen Notstop zu machen, um zu sehen, ob wir noch auf dem Weg sind - wenn wir denn jemals einen hatten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted February 9, 2014 at 10:48 AM Share Posted February 9, 2014 at 10:48 AM Leider ist mein Link von gestern 16:44 http://www.abendblatt.de/region/stormarn/article124643105/War-der-Elmenhorster-Waffenraub-geplant.html nicht mehr abrufbar. Zusammenfassung: Bereits vor einigen Wochen ist "normal" bei dem Opfer eingebrochen worden und Wertgegenstände geklaut worden. Dabei sind vermutlich die Einbrecher auch auf die Tresore gestossen. Ob nun diese Gruppe wiedergekommen sind oder eine spezialiserte Einheit bleibt offen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mutter Posted February 9, 2014 at 11:04 AM Share Posted February 9, 2014 at 11:04 AM natürlich geht das NWR über´s I-Net - Definitiv nicht @ Reservist Richtige und wichtige Feststellung @BBF Niemand. Das Gegenteil aber auch nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reini Posted February 9, 2014 at 01:08 PM Share Posted February 9, 2014 at 01:08 PM Waffenschränke und Tresore haben Signalwirkung, dass etwas zu holen ist. Bei heissen Einbrüchen würde ein zugriffsbereite Bereitstellung und eine geholsterte Waffe helfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBF Posted February 9, 2014 at 04:08 PM Share Posted February 9, 2014 at 04:08 PM Definitiv nicht @BBF Niemand. Das Gegenteil aber auch nicht. Wie ich auch schon dem Löschadmin geschrieben habe, ist diese These so beweisen/unbewiesen wie der hier gern kolportierte Zusammenhang mit dem NWR. Aber im Vergleich zu meiner wird diese hier natürlich nicht gelöscht. PS:Ich bin bestimmt kein Freund und Unterstützer des NWR oder sonstiger staatlichen IT Projekten. Dazu kenne ich die staatlich alimentierten Schlamper viel zu gut. BBF Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 9, 2014 at 04:13 PM Share Posted February 9, 2014 at 04:13 PM Du unterstellst hier wider besserem Wissens einem LWB eine Straftat. Das können wir nicht dulden. Und werden wir auch nicht. Deine Beleidigungen unterstreichen Dein geistiges Niveau. Es zwingt Dich niemand, hier teilzunehmen. Mir persönlich wäre es sehr recht, wenn Du woanders Dein Unheil treiben würdest und hier weg bleibst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBF Posted February 9, 2014 at 04:35 PM Share Posted February 9, 2014 at 04:35 PM Du unterstellst hier wider besserem Wissens einem LWB eine Straftat. Das können wir nicht dulden. Und werden wir auch nicht. Deine Beleidigungen unterstreichen Dein geistiges Niveau. Es zwingt Dich niemand, hier teilzunehmen. Mir persönlich wäre es sehr recht, wenn Du woanders Dein Unheil treiben würdest und hier weg bleibst. Wenn du es nicht gelöscht hättest, könnte jeder nachlesen, dass dies nicht stimmt. Und wegen der angeblichen Beleidigungen bitte ich dich Strafanzeige zu stellen, damit du was lernen kannst. BBF Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 9, 2014 at 04:57 PM Share Posted February 9, 2014 at 04:57 PM Wie ich auch schon dem Löschadmin geschrieben habe, ... Du beleidigst. Schlimm ist, dass Du es nicht einmal merkst. Aber das passt wiederrum zu Deinem gesamten Auftritt, von daher verwundert es mich nicht wirklich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CarlFriedrichvonBöttcher Posted February 9, 2014 at 06:28 PM Share Posted February 9, 2014 at 06:28 PM Die Adressen musst Du aber noch suchen und finden. Und das ist bei vielen immer noch merh Arbeit, als sie direkt aus dem NWR zu bekommen. Schon vergessen http://www.welt.de/politik/deutschland/article111957786/Pharma-Lobbyist-soll-im-Ministerium-spioniert-haben.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
HornerArms Posted February 9, 2014 at 07:02 PM Share Posted February 9, 2014 at 07:02 PM Bei uns wurde schonmal eine Schützin durch Hilferufe aus dem Wald vom Auto weggelockt. Sie folgte den Rufen, als sie zurückgekommen war, war die Autoseitenscheibe eingeschlagen und 3Waffen weg...... ganz ohne NRW..... Nur mit dem Wissen, das dort am Schiesstand wohl schützen und Jäger parken Link to comment Share on other sites More sharing options...
greyman Posted February 9, 2014 at 08:21 PM Share Posted February 9, 2014 at 08:21 PM Dieser http://remszeitung.de/2012/11/21/falsche-hilfeschreie-drei-waffen-gestohlen/ Fall? Link to comment Share on other sites More sharing options...
HornerArms Posted February 9, 2014 at 08:23 PM Share Posted February 9, 2014 at 08:23 PM Jo,genau Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linearbeschleuniger Posted February 18, 2014 at 07:07 AM Author Share Posted February 18, 2014 at 07:07 AM Nächster Waffendiebstahl im Norden: http://www.shz.de/nachrichten/polizeiticker/hl-st-lorenz-nord-herrendamm-waffen-bei-einbruch-entwendet-id5757486.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted February 18, 2014 at 08:37 AM Share Posted February 18, 2014 at 08:37 AM Nach dem Bericht, kann man doch zweifeln, dass es da jemand wirklich auf die Waffen abgesehen hatte: Da weitere im Tresor befindliche Waffen zurückgelassen wurden, ist zu vermuten, dass man es nicht auf die Waffen abgesehen hatte und nicht wusste, was sich in dem Koffer befindet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linearbeschleuniger Posted February 18, 2014 at 11:03 AM Author Share Posted February 18, 2014 at 11:03 AM Nach dem Bericht, kann man doch zweifeln, dass es da jemand wirklich auf die Waffen abgesehen hatte: Kann man. Muss man aber nicht. Weil der KK Einzellader und die Luftpumpe stehengelassen wurden, hatten die Eigentumswandler eigentlich auch kein Interesse an den KWs? Unterstellen tu ich nichts. Möglich ist, dass die sich vertan haben. Muss aber nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zylinderbohrung Posted February 18, 2014 at 11:07 AM Share Posted February 18, 2014 at 11:07 AM Dann weißt Du mehr als in dem Bericht steht, die Art der zurückgelassenen Waffen konnte ich nicht finden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jägermeister Posted February 18, 2014 at 11:18 AM Share Posted February 18, 2014 at 11:18 AM Langwaffen haben kaum Marktwert, es sei denn, sie haben zwei oder mehr Feuerstellungen verbaut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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